Поддержка малого и среднего бизнеса

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Поддержка малого и среднего бизнеса

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 56 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #212547
    АватарEvgeny_Kriga
    Участник
    • Тем: 7
    • Ответов: 621

    Всем привет!
    Ну и тему вы затронули!
    Мне кажется в нашем случае налоги сильно ощущаются только по одной причине: у нас слишком низкие цены. Я 3 недели назад был в Италии, специально интересовался этой темой. Так вот у них настолько высокие налоги, что десять раз подумаешь, брать ли на работу лишнего человека. При средней з/п печатников 800-1000 евро начислять приходится в два раза больше. Добавьте к этому, что у нас нет таких проблем с «зелёными». Так, большинство итальянских предприятий не сливает стоки в канализацию, а сдаёт их на утилизацию (примерно по 600 евро за 10 кубов), либо покупают дорогостоящие системы замкнутой циркуляции воды.

    #212551
    АватарКобзон Андрей
    • Тем: 93
    • Ответов: 952

    Евгений, Крига
    ты сказал как ангел отпел
    или за угол поссать сходил
    ты в каких нормах живешь?
    ты еще начни что револьвер в америке у пузана в трусх это норма

    #212565
    Аватарvit01
    • Тем: 4
    • Ответов: 189

    По Германии ходишь и видишь на что налоги идут.
    У нас обиралово в пользу чётких пацанов.

    #212566
    АватарEvgeny_Kriga
    Участник
    • Тем: 7
    • Ответов: 621

    Андрей, без обид, но это я к тому, что «в белую» работать можно. Только в наших реалиях, согласен, это тяжело. Всё потому, что твой конкурент, использующий серые схемы однозначно будет иметь преимущество по издержкам. А вот если бы вы продавали печать по 2 евро за оттиск при тираже более 300 шт., то платить налоги было бы не так напряжно. Но в нашем случае против рынка не попрёшь…
    А отношение к государству, мне кажется, личное дело каждого. Бюрократия есть везде, и в штатах, и в Европе.

    #212567
    АватарTTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    kobzon написал(а):



    > Скачайте аудиокнигу А.П.Паршев «Почему Россия не Америка»
    > Очень советую — чтоб в такие споры не вступать как в этом топике.

    И у нас будет все ОК. Разберутся с проблемами.
    Без году неделя и хотим жить так, как на западе, они сотни лет шли к этому, без экспериментов.
    И не только на Германию работают несколько стран, чего не жить.

    #212587
    АватарЦытленок Егор
    • Тем: 4
    • Ответов: 1306

    Евгений, Крига написал(а):


    > А вот если бы
    > вы продавали печать по 2
    > евро за оттиск при тираже
    > более 300 шт., то платить
    > налоги было бы не так
    > напряжно. Но в нашем случае
    > против рынка не попрёшь…
    а я не верю, что будет луДше даже когда то потом, если будем по 2 евро продавать, налоги(оброк) возрастут пропорционально
    все у нас будет всегда через жопу, уже подрастают дети нынешних чиновников-олигархов, так что надо просто принимать эти правила игры.

    #212594
    АватарEvgeny_Kriga
    Участник
    • Тем: 7
    • Ответов: 621

    Тогда давайте эмигроровать на запад :) Или придётся здесь приспосабливаться независимо от давления со стороны государства. Мы же не можем на это повлиять, так? В конечном итоге все налоги приходятся на себестоимость и платить их должен конечный потребитель продукции. В идеале, чтобы не терять объём прибыли, раз в год после выхода данных по инфляции, а также после повышений налогов и т.п. нужно пересматривать прайс…
    Согласен с Борисом. Вот после войны Японию восстановили до развитой страны за 30 лет, и это считается «экономическим чудом». У нас же прошло только 15 (до 95 года производства по большей части только пилили).

    #212610
    Аватарcth;
    • Тем: 26
    • Ответов: 194

    Согласен что эволюция лучше чем революция. Дети олигархов воспитываются на западе. Глядиш там им мозг и вправят на место. Я думаю что такое лядство долго продолжатся не может. А так по большому счёту все несчастны у кого щи жидкие у кого бриллианты мелкие. Правы древние, могуществен тот кто победит себя. Я видел сам как люди с которыми я вчера махал ракелем и пил водку где нибудь удачно распиливали гос. заказ покупали крутую тачку и переставали с тобой здороваться. К нам что эти изделия номер два с марса присылают что ли, Или подонков ментов другие женщины рожали. Так что каждый народ заслуживает того царя которого имеет. Вон у буржуев что то не нравится они все на площадях. А мы сидим и боимся потому что каждый боится потерять бизнес работу и т.д. И еще посмотрите и скажите себе честно, ведь это МЫ проголосовали на прошлых выборах за Медведева и на региональных голосуем за ед.рос. Так чего мы ждём?

    #212616
    Аватарvit01
    • Тем: 4
    • Ответов: 189

    Есть такое понятие — виктимность.
    Это налоги под 80%, были и больше 100% при Бориске. Если фирма живет и работает , значит однозначно что-то нарушает.
    Вякнешь что-нибудь власти поперёк и у тебя «гости», и знают что обязательно что-то на тебя найдут, потому-что честно работать не реально.
    К тому и идем.

    #212634
    АватарЮрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    1. Или не большой бизнес стал подпирать крупный, вот и решили так сказать уровнять, или денег на выполнение обещаний не стало хватать (читай на выборы). Вот решили попытаться «срубить по быстрому».
    2. Что бы продавать печать за 2 евро за оттиск, надо что бы кто-то мог купить печать по 2 евро за оттиск.
    3. Инфляция понятие хитрое. Её по сути вообще нет, в том понимании, что пишут в статистике. Можно говорить об инфляции в отдельных отраслях или по отдельным группам товаров. Но говорить об инфляции вообще, по-моему, не правильно. Например, картошка выросла в цене за год в два раза, но во-первых я не покупаю картошку, я ее выращиваю, или выросла в два раза цена на картошку низкого сегмента, а я покупал всегда брендовую, а ее цена выросла всего на 5%. Или допустим, что в моих затратах интернет занимает бОльшую часть, чем затраты, на бензин (или картошку или еще что, не важно). Цены на бензин выросли, а на интернет упали. Для меня лично нет ни какой инфляции, даже я бы сказал дефляция, а для тех кто занимается перевозками — наоборот.
    3. В буржундиях уровень зарплат другой, уровень жизни тоже. Возможности купить полуавтоматы и автоматы для них не так накладны как для нас. Т.е уровень автоматизации другой, следовательно уровень производительности то же, и вполне вероятно что соотношение цена за изделиезарплата у них от нашего не сильно отличается, а то и намного больше чем у нас. К тому же сам бизнес более развит, наценки, позволяющие жить, другие, а у нас до сих пор пишут «я не верю в аутсортинг в России» (журнал «Секрет фирмы»).
    Где-то слышал такую историю. Немцы покупают или берут в аренду землю в России под сельское хозяйство (т.к. в Германии это проблематично — мало ее там). Покупают технику в Германии, для этого берут кредиты … в Германии под 3-5% и имеют в России на Российской земле неплохую прибыль, т.к есть у них офигенное конкурентное преимущество — хорошая техника за небольшие деньги.
    4. Читал такую штуку (цифры не точны, но суть отражают). Детройт был столицей автомобилестроения со средней зарплатой в 40$ час. Профсоюзы посчитали, что это не справедливо и добились зарплаты в 80$ в час. Владельцы заводов посчитали, что им это не выгодно и перевели производства в другие регионы (в том числе и страны). Теперь Детройт «депрессивная территория» со средней зарплатой в 10$ в час. Вопрос — большая зарплата это хорошо ? То же можно сказать и про налоги.
    5. Если бы каждый работник платил за себя налоги. Пусть даже открытые — 13%. Т.е пусть он сам получил бы на руки полую сумму и потом заплатил налоги — я думаю спрос бы с государства на много повысился бы, а это и есть гражданское общество. Но государству не нужно гражданское общество (оно(общество) его(государство) за те же, а то и меньшие, деньги заставляет большелучше работать), зато оно(гражданское общество) нужно бизнесу, кроме очень крупного. И при определенной критической массе бизнес продавит государство. Вернее бизнес и так управляет государством, только пока им управляет очень крупный бизнес. К чему я это. Организовывая бизнес мы движем Россию к гражданскому обществу (круто я придумал да :) ). И пока нас мало или думают, что нас мало, нам помогать не будут.
    6. Есть такое понятие «среда обитания», по моему это не только воздух, вода, травка и деревья, это еще и люди, которые вокруг. Причем не только те которые в квартире, а и те что в подъезде, доме, районе, городе, стране. И от того какие это люди и как они живут зависит моя среда обитания, причем качество этой среды зависит больше от этих людей, чем от воздуха, воды и травки (потому как так сложилось, что и качество воды и травки стало сильно зависеть от людей). И вот мне почему-то кажется, что люди там на верху думают, что их среда обитания ограничивается забором и бронированными стеклами, но что-то мне подсказывает, что они ошибаются.
    7. Есть две поговорки которые мне очень нравятся:
    Первая: Если стоишь задом — не удивляйся, что тебя имеют (очень подходит для монополистов, и самого крупного в России монополиста — государства)
    Вторая: Если виновата женщина — ищи причину в себе (ну это уже к нам)

    PS: пока ехал в поезде с Москвы — выспался. Теперь не спится — вот и философствую. Сильно за флуд не ругайте :)

    #212635
    Аватарvit01
    • Тем: 4
    • Ответов: 189

    Лао Цзы ещё до Конфуция сказал:
    «Мудрый правитель содержит народ в сытости и неведении.»
    Наши правители все делают совсем наоборот.

    #212677
    АватарEvgeny_Kriga
    Участник
    • Тем: 7
    • Ответов: 621

    Юрий Серебряков, полностью согласен!

    Юрий Серебряков написал(а):


    > 2. Что бы продавать печать
    > за 2 евро за оттиск, надо что
    > бы кто-то мог купить печать
    > по 2 евро за оттиск.

    Вот тут уже есть 2 выхода из ситуации:
    1. На печатном рынке повышаются цены так, что у заказчиков нет возможности печатать дешевле
    2. За эти 2 евро вы предлагаете заказчику то, что другие предложить не могут. В этом есть постоянное стремление к улучшению и развитию технологий. В конце-концов, это и приводит к техническому прогрессу в отрасли.

    Юрий Серебряков написал(а):


    > 3. Инфляция понятие хитрое.

    В этом плане мне нравится подход компании «Procter&Gamble»: всем сотрудникам раз в год индексируют зарплату, исходя из данных по инфляции (имеется в виду средняя инфляция на товары первой необходимости). Таким образом, реальный доход сотрудников не падает. Естественно, автоматически пересчитываются и отпускные цены…

    #212679
    АватарЦытленок Егор
    • Тем: 4
    • Ответов: 1306

    Женя, а ты повысил цены с января? :-)
    Я например повысил на графические работы (плоская печать бумага-пластик) на 15% в октябре(с опозданием) и еще на 10 % с 1-го февраля.

    #212681
    АватарEvgeny_Kriga
    Участник
    • Тем: 7
    • Ответов: 621

    Egor написал(а):


    > Женя, а ты повысил цены с
    > января? :-)

    Я традиционно делаю анализ цен в марте.) Однозначно повышение будет! Тем более, что мне поставщики красок обещались в ближайшее время поднять цены на 10%.

    #212686
    АватарTTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    Евгений, Крига написал(а):



    > 2. За эти 2 евро вы предлагаете заказчику то, что другие предложить не могут. В этом есть постоянное стремление к улучшению и развитию технологий. В конце-концов, это и приводит к техническому прогрессу в отрасли.
    А мне кажется-все это не так.
    Если послушать книгу Почему Россия не Америка, сопоставить все, получится, что это просто слова. Не обижайся, Евгений. Лучше поговорить, мысли в слух, может где то истина и найдется.
    И до книги предполагал-откроют границы для любого бизнеса, заплачем. Но не набегут, оказывается, к нам. Не выгодно на нашей земле что либо производить. А в основном вкладывают в производство где легче всего работается и живется, где нет таких расстояний и прочего и прочего и что произвели, тем бы можно было бы торговать по всему миру. Но производят на внутренний рынок. Продают за рубли (машины, коки-коллы, сигареты…), меняют на баксы и вывозят наши газо-нефтедоллары. Если бы они на внешний рынок производили, тогда бы мы немного по другому жили. Разваливают потихоньку нам экономику. А налоги-это фигня, не те бабки, которые вывозятся, которые не работают у нас, не вкладываются. Пример там, в книге, хороший-золотой рубль при Николае 2 ввели-почти весь запас вывезли.
    Что бы знать точно, почему печатают за 2 ев., надо не только видеть цену и что напечатано. Нет такого товара, который бы не был воспроизведен другими. Если где то есть спрос, набегают продавцы с таким же товаром и цены выравниваются. Но тут уже выигрывает тот, у кого между затратами и прибылью больший разрыв. Это называется конкурентоспособный товар, а не тот, что лучше или хуже. В Америке крякнулись автогиганты с не плохим товаром, можно даже сказать-престижным.
    А развитие технологий и тех. прогресс зависит от того, что бы тебя не затоптали другие. А не от того, что по более дорогой цене начали печатать и появились деньги. Это даже иногда развращает и тормозит-к примеру монополиста.
    Может я и тот автор не правы, но мне видится так и с ним я согласен.
    Иногда интуитивно чувствуешь-что то происходит. На севере начали зарплату выдавать новыми купюрами. В отпуск приезжаешь-при расчете где нибудь все с недоумением глядят на рубли, № к №-у. Покупаю отличного качества зимние сапоги и чую, не один мешок такой обуви могу купить и становится не по себе. Хрясь-и обесценились денежки. Хорошо, что тратил на дела их безжалостно. Сберкнижки не было.
    И сейчас, что то двинулось, понеслось. Должны же наконец то вылезать из дерьма.

    #212743
    АватарEfimov_Aleksey
    • Тем: 16
    • Ответов: 126

    Юрий Серебряков написал(а):

    а у нас до сих пор
    > пишут «я не верю в
    > аутсортинг в России»
    > (журнал «Секрет фирмы»).

    Это мнение директора Евросети,
    и относится к его сфере деятельности.
    Не понимаю к чему эта цитата?
    Для красного словца?

    К нам это какое имеет отношение?
    Как раз в нашей отрасли аутсортинг прекрасно себя чувствует.
    Может я не до понял глубины мысли?

    #212745
    АватарЮрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    Сколько не пытался ни считал, дешевле иметь свое, чем аутсортинг. Может это только в наших краях. Даже админа, и программиста и то выгодней своего иметь. Что уж говорить про остальное.

    #212750
    Аватарvit01
    • Тем: 4
    • Ответов: 189

    Юрий Серебряков написал(а):


    > Сколько не пытался ни
    > считал, дешевле иметь свое,
    > чем аутсортинг. Может это
    > только в наших краях. Даже
    > админа, и программиста и то
    > выгодней своего иметь. Что
    > уж говорить про остальное.

    Тут идея не стоимости, а делегирование полномочий и освобождение мозга от некоторых проблем.
    Бухгалтер микропример аутсорсинга, вы сами можете вести все документы, но после этого у вас не останется времени и сил на основную деятельность.

    #212758
    АватарКобзон Андрей
    • Тем: 93
    • Ответов: 952

    ттт попытался объяснить — но видимо начитавшись по совету книги.
    Лепта простая — желаешь монеты большие зарабатывать — возьмег в масштабах государства.
    кеды решил шить. их проще заказать в малазии например верх уровня. там что человеку надо?
    трусы да шлепки ну и панама.
    ценник у работника ниже нашего по оплате работы.
    второе как не крути с …… по энерго носителям — у на те же кеды производить надо в помещении в 4 кирпича и еще и отапливать — проще челув шортах дать заказ у которого 4 палки воткни в землю и листьев накидай в виде крыши.
    а если трындеть глубже — то просто каждый в своем должен жить — форум для ………..а куда не нужную инфу слить.
    если с башкой дружишь то все в порядке будет — если не задумыватся о внуках.
    …….

    суть то в том- либо игратся либо ……. с жизнью.

    та же шелкуха ну за пол дн ну 20 минимум приносит — конечно трудишся по полной.

    так вот суть про Россию — сваливать от сюда кто как может надо —
    кому на гоа а кому по возрасту в деревню (сам бы желал и не выходит)

    натрепал на фоне бухла и расхода со своей половиной — эх накочу и поехал в бассеине полежу

    #212765
    АватарTTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    kobzon написал(а):



    > так вот суть про Россию — сваливать от сюда кто как может надо — кому на гоа а кому по возрасту в деревню (сам бы желал и не выходит)

    Ну если на гоа ждут тебя при наличии денег, а в деревню то, что удерживает уехать? Возраст (еще не дорос) или переизбыток денежной массы?

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 56 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.