Светодиодная уф сушка

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Светодиодная уф сушка

В этой теме 90 ответов, 17 участников, последнее обновление Аватар Немирович Евгений 29.05.2015|04:58.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 91 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #166420

    Здравствуйте уважаемые форумчане, фопрос в следующем.
    Для печати по пакетам хотим преобрести уф сушку ( желательно на всетодиодных лампах)
    Кто сталкивался с этим, пригодны ли они для этого ( один продавец уверял меня что они пригодны только для офсетной печати), и какая примерно цена у данного агрегата

    #217776

    Китайцы с которыми общался, уверяют что все норм. Почти взял у них диоды разных диапозонов от 365 до 415 нМ, но как то забросил это дело, не до этого пока. Набор таких диодов (по паре штучек на диапозон в 10 нМ и мощность 5W) стоить с доставкой из Китая около 200 $, ну и плюс к этому хозяйству надо минимум блок питания и резисторы. Хотел взять попробовать как пойдет. Если надо могу дать координаты возьмете и попробуйте. У них есть готовые блоки для УФ сушки но неоправданно дорого. Не помню какая то европейская фирма уже тоже делает УФ сушки для трафарета.

    #217777

    спасибо, если не сложно вышлете по электронку dnsiska@rambler.ru

    #217780
    Аватар
    Антон Валерьевич
    • Тем: 1
    • Ответов: 15

    DiK_96 написал(а):


    > Китайцы с которыми общался,
    > уверяют что все норм. Почти
    > взял у них диоды разных
    > диапозонов от 365 до 415 нМ, но
    > как то забросил это дело, не
    > до этого пока. Набор таких
    > диодов (по паре штучек на
    > диапозон в 10 нМ и мощность
    > 5W) стоить с доставкой из
    > Китая около 200 $, ну и плюс к
    > этому хозяйству надо
    > минимум блок питания и
    > резисторы.
    ___________________________
    Это что, за 10 светодиодов 6 тыщ рублей? Или я неправильно понял.
    А сколько таких надо для нормальной просушки а3 запечатки?

    #217781

    Нет за 6 диодов + доставка (60$).
    Вобще лучше брать диоды помошнее 10 W например, сколько не знаю, решил брать на пробу вобще будут ли сушить или нет и какой нужен диапозон для диодов. Ну примерно 10 w должен сушить 5-7 см, лучше их поставить в два ряда и в шахматном порядке. Но это опять же мои рассуждения, практики пока нет.
    10 W диод стоит 30-40 $ за штуку (зависит от диапозона).

    #217783
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    DiK_96 написал(а):


    > Вобще лучше брать диоды помошнее 10 W например, сколько не знаю, решил брать на пробу вобще будут ли сушить или нет и какой
    > нужен диапозон для диодов. Ну примерно 10 w должен сушить 5-7 см, лучше их поставить в два ряда и в шахматном порядке. Но это
    > опять же мои рассуждения, практики пока нет.

    Давайте вместе порассуждаем ;)
    Диоды на 10 W, это что потребление или отдача ? Ладно, пропустим, пусть будет 10 W чего-то там…
    Нормальная сушилка (по моим пониманиям) это как минимум 120 вт/см.кв. Хорошо, пусть кому-то 80 ти хватит….
    Пусть даже 1 диод реально осветит 10 W на см.кв (в чём я очень неуверен) — 2ва ряда в шахмотном порядке чё-та маловато однака.
    Ладно, допустим 1ин диод потянет осветить кв.см на 10 W и пущай остальные 70 W доберём ещё 7мью диодами поставленными после. И то, под вопросом всё это — уже как-то описывали, что желательно иметь резкий удар мощностью для нормальной полимеризации. Ну да фих с ним, с ударом. Вернёмся к тому что на 1 см 1 ряд диодов из 8 шт. и пусть по 30$ за штуку = 240 $ за 1 кв см. Далее остаётся помножить на ширину формата по узкой стороне + вылеты запаса (на ранспортёр же не тык-впритык лист укладывается) 5см по любому добавлять надо. Итого А4 (21 см + 5 см) * 240 $ = 6 200 $, А3 (30 см + 5 см) * 240 $ = 8 400 $

    Пусть даже я не прав с подсчётами. Всё непонимаю, почему никак не успокоится народ с этими светодиодами ???
    На офсет, флекс и плотера их хватает из-за тонкого слоя чернил/краски. Но у нас же шелкография и слой по толщине огого не тот.
    За всем этим не отпадают и насущные вопросы:
    — толковый электронный баласт (от наших перепадов в сети) — повышение напряжения на 0,1 В увеличивает силу тока в несколько раз и тогда светодиод перегорает
    — толковый контроль за каждым диодом (вот прикол будет если при тираже вдруг пара-тройка диодов навернётся)
    — как контролировать усадку ? есть явление тихого умирания кристаллов светодиодов — теряют яркость, потом совсем гаснут.
    — на сколько их хватит в работе ? — наработку часов смотреть бесполезно, производители обычно дают гарантию 3-5 лет. При самопальной сушке устанете объяснять, что они сгорели не по вашей вине
    — система охлаждения всё равно необходима (1. — это полупроводники меняющие свои хар-ки от Т. 2. — при повышеной Т горят)
    — профилактика чистки — придётся производить чаще
    — под вопросом, окажется ли при всём вышеперечисленном количество потребляемой электроэнергии ниже чем на обычных УФ-сушках
    — может забыл чего, бегло прошёлся…..

    #217784
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    На тапуху ещё покатит кстати. Чё та забыл про неё ;)

    #217785
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    *таМпуху — тампопечать, там слой тонкий ))

    #217786
    Аватар
    printer_smit
    • Тем: 13
    • Ответов: 374

    «- на сколько их хватит в работе ?»
    судя по википедии — на 34 года непрерывной работы.

    знаю, знаю, нельзя читать перед обедом советские газеты и википедию…

    #217787
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    принтер смит написал(а):


    > «- на сколько их хватит в работе ?»
    > судя по википедии — на 34 года непрерывной работы.
    > знаю, знаю, нельзя читать перед обедом советские газеты и википедию…

    Да всё проще — 34 года реально вполне…..но это под определённые условия.
    Весь вопрос в том, сколько эти условия стоит создать :D
    Я как бы про это )))

    #217788

    Андрей да ни кто не спорит, что это может оказаться все фигней.
    Светодиод 10W это потребляемая мощность. Но когда дело касается диодов тут надо обращать несколько на другое вроде там как Дж/см2. Европейцы меня заверили что нужно для сушки около 20-20 mW на см2 (это если перевести в ватты), диод в 10W выдает от 200 и аж до 2700 mW зависит от диапазона. Но опять же говорю что это все теория, я обязательно протестирую это дело, но пока не до этого.

    — балласт — питание у диод 5-9 вольт которые дает блок питания, плюс резистор ограничивающий ток.
    — контроль — а когда простой лампой сушите, вы же все равно контролируете ее работу, выборочно оттиски смотрите и т.д.
    — усадка — аналогично верхнему пункту
    — система охлаждения — обязательна т.к. оптимальная температура работы светодиодов 25-35 С, это влияет на эффективность и срок службы
    — чистка — ну чистота залог здоровья :-)

    А по сути как говорит мой товарищ если ты профессионал, то тебе некогда заниматься экспериментами. Не грузите себе голову, делай что надо и будь что будет.

    #217794
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    По мощности там такая ситуация:
    Лампа — то дает 120 вт общей мощности, а УФ там всего около 30 %, как в том анекдоте:

    — Мой папа — трансформатор!
    — ???
    — 380 получает, 220 домой приносит, а на остальные гудит.

    Да и к тому же фотоинициаторы в краске/лаке имеют разброс по длине волны. Обычную краску закрепить одной длиной волны проблематично. Именно поэтому уф принтеры на светодиодах так долго шли к покупателю — подбирался состав чернил.

    ИМХО на текущий момент для нас светодиодные системы пока не айс.
    А вот заменить трансформаторные модули на электронные балласты — это тема. Сейчас веду разговоры с китайским производителем этих балластов. Вся система питания — коробка размером с системный блок и выносной пульт плавной регулировки мощности от 10 до 100%. Из нее два провода — один в розетку, другой к лампе. Хочу у себя заменить трансформатор, а то боюсь я его чего — то. Гудит много и не по делу.

    #217796
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    У меня два одинаковых. Один гудит как обычно, второй-по мере розжига увеличивает децибелы, того гляди взлетит. Перетянул все болты, не помогло. Наверно железо собрали с зазорами..
    Евгений, если что получится, сообщи пожалуйста. Мои трансы по 7 кВт

    #217797
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    Забыл написать-2-х фазные, т.е. 380 в.

    #214792
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Ну вот. Доболтал с китайцами. Цены на их электронные балласты от 1500 баков за 5 квт. блок в комплекте с лампой и рефлектором. Что с таможней и доставкой будет около 2500.
    Цены же на светодиодные сборки пока не выдерживают сравнения. При ширине от 500 мм нужно на закуп около 3000.

    #212926
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Продолжая тему, вот ценник на светодидную сбрку:
    http://www.aliexpress.com/store/product/Hotsale-300Watt-365-375nm-Power-UV-LED/701130_556499265.html

    Понятно, что нолик на конце явно лишний. Но пока он там есть экономическая выгода отсутствует полностью

    ПС
    Сын пытался убедить меня в экономической выгоде PRIUSа. Сели, почитали — срок окупаемости — 75 лет. Он столько проездит?

    #212898

    А вопрос, зачем такой мощный диод? По сути все мощные диоды это диоды меньшей мощности размещенные на одной плате или пайке, не знаю как правильно сказать.

    #212900
    Аватар
    koka
    • Тем: 9
    • Ответов: 1082

    10 лампочек Ильича 100ватт-не заменят 1 киловаттку…примерно так.

    #212884
    Аватар
    Юрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    Выгода может быть не только в экономии по электичеству.
    Например, крупные заводы при установке светодиодов экономят не на электичестве, а на работах по замене ламп. Особенно если высота потолков большая. Меня вот уже стали доставать постоянные замены ламп в растровых светильниках, в офисах и в цехах.

    Экономия при сушке на светодиодах может быть, например, если они влючаются от фото датчика, когда в сушку «заходит» изделие, или если делать промежуточную сушку на карусель, мощьность вытяжки, размеры вытяжки.

    2: koka
    DiK_96 как раз и написал, что мощьные светодиоды это 10 лам по 100 ватт. собранные в одом «чипе»

    #220064
    Аватар
    Юрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    Совершенно случайно нарыл вот это

    https://www.youtube.com/watch?v=FKhEFYOIFhw
    https://www.youtube.com/watch?v=cxosHHzAqpQ

    кто.что. пока не нашел.
    Если кто пользовал или слышал — отзовитесь

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 91 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.