Светодиодная уф сушка

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Светодиодная уф сушка

В этой теме 90 ответов, 17 участников, последнее обновление Аватар Немирович Евгений 29.05.2015|04:58.

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 91 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #220066
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652
    #220067
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    Или это http://osps.ru/ ?

    #220068
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652
    #220070
    Аватар
    Юрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    Питерцы ! Кто-нить лицезрел этот аппарат в живую.
    Меня больше беспокоит как и что он сушит.
    Механика, на мой дилетанский взгяд, сделана не совсем удачно. Я бы пневматику в такой конструкции не применял.

    #220086
    Аватар
    Аноним
    • Тем:
    • Ответов:

    То, что всё это работет, даже сомнений нет. Покупать не очень понятно где и дорого. как правило, всё новое на производстве ломают первые пол года. а так, очень хочется такую сушилку)

    #220089
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Получил от них информацию — линейная мощность 2,5 вт/см.
    Теперь сижу и думаю: вроде — мало, но ведь сушит!

    #220091
    Аватар
    StasonSpb
    Участник
    • Тем: 3
    • Ответов: 54

    Незнаю насчет сушки,но я видел полуавтомат от этой конторы! Жуткое зрелище!

    #220092
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    » — это работать не будет!
    — почему?
    — Некрасивое оборудование работать не будет»

    Но ценник не велик. Конечно, у меня нет никакой информации по серийной работе данных станков. Но не пощупав это железо вручную, трудно понять обоснованность конструкивных решений. По фото и видео понимаю, что некоторые моменты я бы решил по-другому, но у меня свои требования к оборудованию — недежность, скорость, точность.
    Радует, что ребята занимаются оборудованием. Пусть будет много разных предложения — дешевых и не очень, простых и сложных. Нам, по идее, надо сейчас в этой области хотя бы китай догнать.

    #220093
    Аватар
    StasonSpb
    Участник
    • Тем: 3
    • Ответов: 54

    Несколько раз встречался с их оборудованием и ничего хорошего про него не могу сказать! На предыдущем месте работы покупали у них промежуточную сушку! Прошло уже 2 года ,а она толком и не работает,хотя ее уже забирали и конструктивно переделывали! У знакомого стоит карусельный полуавтомат от этой конторы вроде первый опытный образец! Там тоже каждая печать это танцы с бубном! Причем цена этого станка не существенно ниже нормальных американских аппаратов!

    #220094
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    Тоже вставлю свои «5 копеек»…
    Довелось поработать месяц на этом чуде:
    http://www.youtube.com/watch?v=k1AyiqYGUFY
    http://www.youtube.com/watch?v=_v8uLbd1Bp8

    Машинку (если человек будет с головой) надо ещё доделывать месяца два, не меньше. При том, после переделки останется только станина из первоначальных деталей. Из недостатков можно отметить почти всё что имеет значение при печати шелкографией:
    — печатающий ракель не имеет регулировок по углу наклона, и прижимам левого/правого края
    — орашающий так же (см. выше)
    — крепёж ракельной резины произведён уголком, который крепится болтами сверху к профилю
    — крепёж рам боковой (болты в профиле с боков внешней рамы держат печатную)
    — микроприводок по раме нет (всё болтами, выше пунктик)
    — отсутствует буфер между печатным столом и сушкой — можно было бы печатать нон-стопом
    — сама линия состоит из отдельных модулей (размотка/буфер, печатный стол, уф-сушка, буфер/намотка) и не имеет общего фиксирующего крепежа. Если вдруг погрузчиком случайно кто-то сдвинет размотку или приёмку, то перекашивает весь рулон при печати. 2рой цвет потом печатается в обратном порядке — шляпа полная ловить это всё.
    — вакуум слабый, на улитке
    — охлаждение на УФ слабое, стёкол нет
    — задержки на контроллерах убрал до минимума, на ракеле макс скорость — 250 в час (и то если всё идеально)

    По стоимости…. дешевле было взять нормальный п/а, уф-сушку и печатать листами . Скорость печати и качество возросло бы раза в 3. Тем более всё равно рулон потом режется. Но, что взяли, то уже не выкинешь и тем более уже заплатили (точнее переплатили) за доделки/переделки

    #220095
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    А если в тему, то наши заклятые друзья уже вовсю продвигают законченные решения:

    http://www.leduv.com/
    http://www.youtube.com/watch?v=aVPfYFAIREA
    http://www.youtube.com/watch?v=qZWk4SP9uaA

    Пора и нам серьезно этим вопросм заняться.

    #220097
    Аватар
    Юрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    На принт-форуме вроде что-то было. Я не стал вчитываться т.к. для офсета.
    По поводу 2,5 вт/см, так это потребление электричества. Замерить бы в более объективных еденицах.
    Но даже не представляю в чем :)

    #220103
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Ну, если есть УФ интегратор — то не проблема.
    Отверждает не мощность, а количество УФ. В инструкциях на УФ материалы встречается знергия отверждения в кДж. — это и есть наш параметр.
    Мощность излучения влияет только на время отверждения.
    Поэтому, кстати, офсерные решения нам прекрасно подходят — там очень высокая скорость движения материала.

    #220109
    Аватар
    Юрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    Если решение для офсета, то беспокоит две вещи:
    1. Цена. Такое впечатление, что все, что связано с полиграфией, а тем более с офсетом производиться на аэрокосмических заводах.
    2. Длина волны. Будет-ли сушить шелкушные краски ?

    #220110
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Я встречал вариант панели с установленными диодами сразу двух диапазонов — 365 нм и еще какой-то. Насколько это необходимо, трудно сказать. Если брать металл-галидную лампу, то у нее несколько пиков. Основной для нас — 365 нм. Безозоновый. Пик образования озона — 250 нм.

    Юрий, у меня такое же впечатление по цене, хотя, занявшись сейчас фрезеровкой, модернизируя свой станок, понимаю, где собака порылась.

    Порыл ебей снова. Господа — УРА!
    Стоимость комплекта УФ диодов на линейную мощность ок 4-5 вт/см стала меньше стоимости УФ лампы!
    Начинаю эксперименты. Ориентируюсь на 365 нм.

    #220111
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Вот — нашел данные от китайцев по одному варианту сушилки:

    UV LED Power 1000W
    Dominent Wavelength 365-405nm
    Pure UV Power
    200-300W (395nm)
    50-80W (380nm)
    20-30W (365nm)

    #220112
    Аватар
    Юрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    Т.е. пик на 395нм ?

    #220113
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Ну, вот — сделал домашку:
    Обычная Уф лампа имеет пики за счет ртути:

    185, 255, 435 нм — самые интенсивные. 365,404 — чуть меньше. На них приходится 20%. Остальное в видимом свете и ИК.
    Добавка галлия дает большой пик на 417 нм
    Добавка железа дает много всякого мусора в дипазоне 250-450 нм и увеличение ИК на 20-30%

    Весь УФ диапазон делят, условно, на диапазоны:
    UVV 395-450 Для высушивания толстых слоев
    UVA 320-395 Для более обильных красочных покрытий (трафаретная печать)
    UVB 280-320 Для полного высыхания/отвердевания при печати флексо
    UVC 240-280 Для высушивания поверхности/пробное высушивание (тонкий слой)
    Так что наш диапазон UVA+UVV — 320-450 нм

    Теперь к практике:
    Имеет ли прямое отношение спектр реальных ламп к отверждению? — НИФИГА!
    За отверждение отвечают фотоинициаторы. см. О. Э. Бабкин ПОЛИМЕРНЫЕ ПОКРЫТИЯ УФ-ОТВЕРЖДЕНИЯ. Учебное пособие.
    Конечно, производители впрямую не говорят, на каком именно фотоинициаторе сделана краска, но, поискав, я нашел данные линий поглащения на типичные фотоинициаторы фирмы CIBA.
    IRGACURE184 — 246,280,333 nm
    ##500 — 250,332 nm
    ##1173 — 245,280,331 nm
    ##2959 — 276 nm
    ## MBF — 255, 325 nm.

    Понятно, что линии поглощения фотоиницаторов, мягко говоря, не очень соответствуют пикам излучения ламп! Тоесть мы лупим лампой по площадям, иногда задевая нужные линии. Думаю, что в случае применения светодиодов с монохромными линиями все должно быть проще — нужно просто попасть в линии фотоинициаторов. ОДНАКО! Сами пигменты тоже поглощают УФ. Так что пошел дальше разбираться.

    #220114
    Аватар
    Юрий Серебряков
    • Тем: 32
    • Ответов: 719

    Похоже, что под разные краски (и производителей в том числе) надо будет разные светодиоды.

    PS:
    Кандидатскую защитишь, приглашай отметить :)
    С такими выкладками похоже не долго осталось

    #220115
    Аватар
    Немирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Ну, физфак Новосибирского универа, накладывает отпечаток.

    Продолжим:
    Если бы краски были просто прозрачными, то вопросов нет — лупим в линию фотоинициатора и — вуаля. Однако там есть пигменты, которые рассеивают или поглащают нужные линии. Например, диоксид титана — белый пигмент поглащает практически весь ультрафиолет меньше 385 нм. — фотоинициаторам нифига не остается. Соответственно отвердить белую краску на 365 нм очень проблематично. Мало того, при малой длине волны, он каталитически разлагает воду и органику.

    С сайта уфснаб:
    Каждый тип фотоинициаторов имеет, так сказать, «свою» длину волны наибольшей чувствительности и «свою емкость» (необходимую дозу) для активации. Это значит, что мощность излучения и спектр испускаемых ультрафиолетовых волн должны соответствовать спектру поглощения фотоинициатором и быть достаточно насыщенным и для запуска реакции.
    Как правило, совпадающих пиков излучения и поглощения для правильного отверждения красок, все же бывает недостаточно. Волны различной длины по-разному влияют на закрепление красочного слоя на субстрате. Волны с длиной 395-445 нм способны проникать на максимальную глубину красочного слоя и, соответственно, благоприятно влияют на степень адгезии, а также отвердение плотных красок (белая, металлики) или более толстых слоев как при трафарете. Более короткие волны (до 280нм) влияют на полимеризацию поверхностных слоев красочной пленки. Благодаря наличию излучения в данном диапазоне формируется блеск и увеличивается стойкость к механическим и химическим воздействиям.

    А вот инфа от лакокрасочников:
    Добавление пигментов в рецептуру УФ-отверждения, способствует замедлению процесса отверждения или вообще его остановке. Такой факт связан с тем, что многие пигменты (органические и неорганические) поглощают УФ-лучи в той же области спектра, что и фотоинициаторы. К сожалению, не существует прямой информации о светопоглощении пигментов, в отличие от фотоинициаторов. В настоящее время, известен лишь спектр пропускания рутильной формы диоксида титана Длина волны меньше 395 нм, относится к УФ-излучению, которое поглощает рутильная форма диоксида титана….
    К примеру, красный пигмент P. R. 112 обладает высоким пропусканием в спектральном диапазоне 350?420 нм. Высокая концентрация такого пигмента способствует увеличению укрывистости, что ведет к возрастанию УФ-поглощения. По этой причине, покрытие проблематично довести до нужной твердости. Синий пигмент P. B. 15: 3 также обладает высоким пропусканием в спектральном диапазоне 350?420 нм. Кроме этого, синий пигмент имеет высокую укрывистость. Эти свойства способствуют положительным результатам в отвержденных покрытиях. Что касается желтого пигмента P. Y. 74, то он, наоборот, характеризуется как низким уровнем пропускания, так и плохой укрывистостью. Зеленый пигмент P.G. 7 славится самым низким уровнем пропускания. Концентрация пигмента играет огромную роль в свойствах отверждаемых покрытий. Одни спектры поглощения не предсказывают точно данные свойства

    описание красок NAZDAR:
    Краски серии 4000 полимеризуются под воздействием ртутной лампы среднего давления, мощностью излучения 100 – 150 мДж/см2 и энергией
    излучения 600 мВт/см2. (Высокопигментированные цвета могут потребовать более высокую мощность излучения).Все упомянутые выше значения были получены с помощью радиометра EIT UVICURE Plus, чувствительного в зоне UVA (320-390 нм).

    Вывод неутешителен:
    производители красок бодяжат смеси, по которым сами не могут сказать четко, чем отверждать. Термин «отверждение ртутной лампой» не является четким и формализуемым.

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 91 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.