Трафаретные формы. Мелкие детали.

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Трафаретные формы. Мелкие детали.

В этой теме 78 ответов, 12 участников, последнее обновление Аватар Писковой Андрей Юрьевич 18.11.2011|06:37.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 79 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #166180
    Аватар
    Аноним
    • Тем:
    • Ответов:

    Интересует вопрос получения очень тонких линий, например 0,2-0,3 мм
    1. На какой эмульсии это можно сделать?
    2. Какое сито?
    3. Какая краска?

    Пробовал на желатиновой эмульсии. Мелочь не получается. Сито белое 120.
    Печатал Sitolux с замедлителем.
    Засветка 1 квт. галогенка сверху, прижим — стекло.

    Нашёл интересное видео. Может кто-нибудь прокомментирует расходники и сам процесс.
    http://www.youtube.com/watch?v=OjS7WE0H58w
    Краска у человека, полагаю, маслянная, т.к. разбавляет чем-то похожим на олифу.

    Есть вопрос по краскам. Чем можно заменить сольвентные и УФ краски для печати по ПВХ плёнке.
    Акриловые получаются матовыми, да и адгезия слабая, эпоксидных найти не могу.

    #215252
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    Looking for написал(а):


    > Интересует вопрос получения очень тонких линий, например 0,2-0,3 мм
    > 1. На какой эмульсии это можно сделать?

    На любой фирменной

    > 2. Какое сито?

    120тка желтая подойдёт

    > 3. Какая краска?

    Любая

    > Пробовал на желатиновой эмульсии. Мелочь не получается. Сито белое 120.

    Пользуюсь только фирменными эмульсиями. Сито жёлтое лучше возьмите.

    > Засветка 1 квт. галогенка

    Поменять на нормальную лампу

    > сверху, прижим — стекло.

    лучше вакуум

    > Нашёл интересное видео.

    Это не интересное видео. Домашнее извращение над шелкографией как над искуством. Мне например тошно видеть такую кустарщину в домашних условиях
    и на таком уровне экономии с нарушением всех тех.процессов….одно радует — на выходе там Г_но полное, объёмы не потянуть, ничего серьёзного не напечатать….

    > Может кто-нибудь прокомментирует расходники и сам процесс.

    Есть поставщики — обьяснят…. Поищите через поисковики….

    > Краска у человека, полагаю, маслянная, т.к. разбавляет чем-то похожим на олифу.
    > Есть вопрос по краскам. Чем можно заменить сольвентные и УФ краски для печати по
    > ПВХ плёнке. Акриловые получаются матовыми, да и адгезия слабая, эпоксидных найти не могу.

    Есть поставщики — обьяснят…. Поищите через поисковики….
    Краску сами выбираете……если эмульсия универсалка, то можете и водными спокойно печатать (ну и засветка не галоген)…

    Ещё точные задачи не описали……хотя по фих ….. в виду того что вам мелочь нужна на трафарете стоит сначала подумать о нормальных трафаретах и засветке получше

    #215253
    Аватар
    Аноним
    • Тем:
    • Ответов:

    Спасибо за советы.
    Вопросики бывают возникают.

    Видел как люди чуть ли не на коленке делают шелкографию с приемлемым качеством.
    Потому видео и заинтересовало. Извращение конечно по одной визитке печатать, как и по ручкам на перевернутой раме пальцами катать. Но всё же…

    «Есть поставщики — обьяснят»
    Порекомендуете толковых.
    А то у нас чел. покупал краску, так ему даже не подсказали, что замедлитель нужен.
    По сольвентам работаем, дешевые конечно. Не понятно почему разбавляешь по инструкции, а происходит залипание, да и пила, мелочь не продавливается. Может какие-нибудь «легкие» есть краски, так сказат для начинающих. Пробовали акриловыми печатать и то лучше получается.

    #215254
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    > Видел как люди чуть ли не на коленке делают шелкографию с приемлемым качеством.

    очень большое заблуждение…..как раз таки наоборот….хотя, если качество ксерокопий вам приемлемо, то норм…

    > Не понятно почему разбавляешь по инструкции, а происходит залипание, да и пила, мелочь не продавливается. Может какие-нибудь «легкие» есть
    > краски, так сказат для начинающих. Пробовали акриловыми печатать и то лучше получается.

    Лёгких красок нет…..есть технология которую вы пытаетесь обмануть…..
    Хотите заниматься шелкухой на нормальном уровне — знакомьтесь с технологией и вникайте ….. материалов предостаточно….

    #215259
    Аватар
    printer_smit
    • Тем: 13
    • Ответов: 374

    «Интересует вопрос получения очень тонких линий, например 0,2-0,3 мм»

    мне бы ваши заботы!
    меня интересовало как сделать линии 0,02-0,03 мм,
    или растр 150 лпи

    но это было давно. а сейчас искусство поменялось на ремесло.

    если по теме: сито 120 желтое, лампа ваша нормальная (по-моему), вакуум необязателен (только убедиться в хорошем контакте), краска любая трафаретная для вашей подложки + замедлитель по инструкции, резина острая чтобы не оставался слой краски после ракеля, орошение сита желательно, скорость печати повыше.
    начинать лучше с красок ст-торжок, но надо вовремя от них уйти!

    #215264
    Аватар
    Аноним
    • Тем:
    • Ответов:

    Вакуум обязателен, сито любое тёмное, (жёлтое, красное), по краскам смотрите, что бы фракция проходила ( каждого нормального изготовителя есть рекомендации по номеру сита). Засветка 1кВт галогенка — ни о чём вообще.
    А по эмульсии я бы посоветовал пробовать плёнки для таких линий.0,02

    #215266
    Аватар
    Андрей Быков
    • Тем: 26
    • Ответов: 349

    принтер смит
    полностью с Вами согласен!а где тут смайлики вставит?)

    #215267
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    Тут где то была тема(пробегала) про исследование одного киевского института (советских времен)
    Повышение разрешения и проработки мелких деталей за счет накатки на ТПФ лавсановой пленки.
    И вроде при этом получаются результаты весьма достойные похожие на примениение фоторезиста.
    А в общем на детализацию влияет толщина эмульсионного слоя тпф (толщина меньше… изображение точнее)
    При этом большая толщина слоя лучше для печати (больше механическая стойкость к воздействию ракеля) .
    Имеет значение время промывки (набухания эмульсионного слоя) чем оно больше тем искажения больше.
    И правильность, точность экспозиции. Чем она выше тем лучше. Пересвет плохо, недосвет еще хуже. Прегрев ТПФ влияет на вымываемость эмульсии (от повышенной температуры происходит задубливание)
    А так вообще эмульсии на хромовых солях имеют разрешение 50 линий на мм. А диазополимерные 350-400 на мм.

    #215268
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    Пленочного фоторезиста (капиллярной пленки)

    #215269
    Аватар
    Аноним
    • Тем:
    • Ответов:

    Я правильно понимаю, что 350-400 перекрывает все известные сетки, а 50 — недобор. И в принципе на желатинке высокое разрешение невозможно?

    Где-то встречал информацию, если в желатиновую эмульсию добавить тальк, то получаются мелкие детали.

    #215270
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    Зависит от качества желатина. Если это желатин (пищевой из пакетика или столярный клей то скорее нет чем да)
    Если же это технический желатин(коллоид) для например фотопленок то скорее да чем нет. Качественный желатин (например для хим анализов) стоит дорого и обойдется скорее дороже чем готовая эмульсия для шелкографии.
    Приведенное разрешение правильно для готовых эмульсий.

    подробнее про виды эмульсий и их разрешение и свойства в частности от вида наненесения и типа засветки.
    http://booksonchemistry.com/books/visokomolhim/bednarj-b/1985/files/photopolimers.djvu

    #215271
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    50 лин на 1 мм достаточно для воспроизведения шрифта мелким кеглем все будет пропечатано. А 350-400 перекрывает все потребности шелкографии в несколько раз. При этом надо учитывать , что часть информации изображения теряется при растрировании, проявлении ТПФ, а так же из-за самой сетки.

    #215272
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    Пример имеем растровое изображение (фотографию на экране монитора) Принимаем ее за 100% информации.При растрировании теряется примерно 50% информации. Затем затем потери из за сетки (50%) + при засветке, проявлении, печати из за краски,ракеля, растискивания и тд.. В итоге имеем около 15-20 % информации от итогового изображения.

    #215273
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    Свой пятак внесу. Гнутый.
    Тальк не даст ничего, кроме ощущения наждачной бумаги и мусора. Всё это опробовано давным давно.
    Если бы всё было так просто-перешли бы все, кто начинал, с желатина или ПВС на фирменные? Вам что, скучно жить, проблемы ищите? Или пытаетесь опять втянуть кого то в очередную брехню?
    По капиллярной плёнке-если уж задумались о супер качестве, тогда используйте косвенную. Когда пользовали желатин на больших форматах, была в производстве пигментная бумага (вообще то она для других целей предназначена, но нашли применение ей для косвенного изготовления трафаретов), делали в Питере. На Рахмановской 77 (ТОГДА ПРОСТО НЕ БЫЛО ДРУГИХ СЕТОК-поэтому изгалялись так) печатали визитки супер качества. 1989 год.
    Капиллярка может дать пилу на 77, как приклеишь. На 120-ой уже слоем прилично получается (а что выше-промолчу), с капилляркой уже не стоит возиться. Опять же-какие форматы?
    К чему это всё-у кого всё в порядке с головой сообразит, на какой формат что применять.
    Капиллярка в основном для создания толстых слоев, хотя и есть тонкие. Но это другие задачи.
    Слои всё время усовершенствовали, и реклама была-разрешение у слоя не ниже, чем у косвенной плёнки. Эти заявления уже не делают-и так всем всё понятно.
    Может у кого то завалы желатина и химии остались?

    grafix-опять 25. Что в лоб, что по лбу. По заданию ЦРУ анонируешь на форуме всех? Сам задал вопрос (Looking for) и сам ответил?
    Многие давно занимаются шелкографией, но о чём ты пишешь, просто извилин не хватает понять. Мы верим, умный ты. Не напрягай остальных. Просьба.

    #215274
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    Вопрос не я задавал…))) А то , что ответил тем, что известно вам TTT так уж извиняйте…;)

    #215275
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    …….
    Да, я давно занимаюсь шелкографией — и у меня извилин не хватает понять то, о чём пишешь.
    Каково же у начинающих?
    Может все такие умные, а я не в теме:(

    #215276
    Аватар
    TTT
    Участник
    • Тем: 35
    • Ответов: 652

    Было бы хорошо, если бы на форуме писали только зарегистрированные, в подписях стояли бы данные — майл, когда родился, город, когда занялся шелкухой, ну еще что-нибудь.
    Бывал на некоторых форумах, где эта процедура обязательна-всё конструктивно, без словоблудия.
    Да и все, кто с кем то встречался когда то в живую-не позволяют флудить по отношению друг к другу, более конкретнее общаются.
    А так-тяв, тяв….:)

    #215277
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    TTT А , что непонятно то?

    #215278
    Аватар
    Писковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    TTT написал(а):


    > Было бы хорошо, если бы на форуме писали только зарегистрированные, в подписях стояли бы данные — майл, когда родился, город, когда занялся шелкухой,
    > ну еще что-нибудь.
    > Бывал на некоторых форумах, где эта процедура обязательна-всё конструктивно, без словоблудия……

    …и что Вы думаете, Графикс там напишет что он тампуху от шелкухи отличить не может ? :D
    …..он и там накопипастил бы чего нибудь…. :D

    #215279
    Аватар
    grafix
    • Тем: 14
    • Ответов: 375

    Кому как кто и медицинскую лампу для ТПФ использует Андрей КотПеч

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 79 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.