Инфо по тампопечати…

[Аноним]

Здравствуйте!

Мы совсем недавно взяли тампопечатный станок. А вот толком пользоваться им не умеем…

Посоветуйте, плиз, где можно познакомиться с толковыми статьями по этой теме? Интересует все: подготовка клише, подготовка краски, хитрости при печати…

Заранее благодарю.

[Аноним]

Пройдите обучение и будете пользовать станок с толком !

[Аноним]

А даст ли обучение за деньги больше, чем можно узнать на форуме бесплатно?

[Аноним]

Эльмар, кто сказал, что САМООБРАЗОВАНИЕ это плохо ?
Беда вся в том, что даже поиск информации людей раздражает.
Вынь да положь ! Да еще плиз не будь сухим …. от профессионализма ! )))))

[Аноним]

Дык я не супротив образованья сам на сам. Мне интересно, от чего пользы больше? Ежели просто интересно, что за зверь этот тампостанок или еще чего там из оборудования, то самообразования наверное будет достаточно. А если решил деньжат на этом всяком-разном подзаработать?…..
Во где вопрос…

[Аноним]

На счет “вынь да положь!” это точно. А если не “положь”, то тебя последним жлобом и козлом будут считать. ( Это мы проходили не так давно.

Самооборазование и образование. Все ниже сказанное – ИМХО. Итак. Между ними есть существенная разница. Самообразовываться с нуля невозможно. А вот получить общее представление о технологии, научиться делать матрицы, водить ракелем, делать формы для тампопечати, двигать тампоном, и т.д. можно только там где это умеют. Причем не просто умеют, а еще и расскажут, расскажут в нужной последовательности. А потом, уже имея базовые знания, нужно заниматься самообразованием и самосовершенствованием. И документацию читать. Чтобы не возникало вопросов типа “А что за бумага используется при печати деколей?”.

[Аноним]

Андрей, я с тобой согласен, но не во всем. Меня задела фраза “самооразовываться с нуля невозможно. В некоторых случаях это может быть очень эффективным орудием в разработке новых технологий и приемов производства. Незнание предыдущего опыта может подвигнуть на неординарные решения. Так рождаются гениальные открытия.

[Аноним]

А по-моему, только знание основополагающих принципов позволяет осуществлять нестандартные решения. Или гениальные, как хотите. Отсутствие опыта или знаний порождает только бестолковое времяпрепровождение. Лично я с таким уже сталкивался неоднократно.

[Аноним]

Ну тут все зависит от того насколько голова с руками дружит. Мы когда начинали заниматься шелкухой, о тампо даже не слышали. Приспособы для печати по цилиндрическим поверхностям для шелкухи – тем-более. Пришлось придумывать все свое. Зато теперь мне тампо и в помите не надо. Мы шелкухой делаем то, что тампо и не снилось. Вот так.

[Аноним]

Несколько не связанные вещи. Тампопечать и шелкуха по цилиндрическим поверхностям. Да, шелкухой можно напечатать так, что тампо и не снилось. А тампо можно напечатать так, что шелкухой просто невозможно. Например на грецком орехе Или на матрешках. А производительность? Я к тому, что каждую задачу нужно решать индивидуально. Где-то применять шелкуху, где-то тампон, где-то трансфер, деколь, холодную деколь, сублимацию, тиснение, и т.д. В некоторых случаях приходится что-то изобретать. Но только имея базовые знания можно понять как именно решить данную конкретную задачу. А иначе изобретение сводится к печати ТНПФ по футболкам.

[Аноним]

Кстати, Вы изобретали приспособы для печати шелкухой по цилиндру уже имея базовые знания по шелкографии )

[Аноним]

А если бы слышали и знали, насколько быстрее смогли бы решить проблему?

[Аноним]

Это конечно, лучше услышать и узнать, но с другой стороны – это значит идти уже по пройденному пути. Хотя это тоже своего рода опыт. Вообще, наверно, все сводится к “человеческому фактору”. Кто может развиваться и совершенствоваться на чужом опыте – делает это; кто нет – повторяет.

[Аноним]

Андрей, ну если так завернуть, то все мы учились в школе.

[Аноним]

Игорь!
А можно пример гениального изобретения сделанного полностью неграмотным, в данной отрасли, человеком?

[Аноним]

Я выражаю благодарность тем, кто откликнулся на просьбу, в частности Васильеву Андрею, “НИССА-СтенсАрт”.

Но вот большинство, при всем моем уважении…

Видимо, все уже забыли, о какой просьбе была речь – и углубились в размышления и полемику о том, как лучше учиться.

Предвосхищая уже раз высказанные опасения господином Андреем Березиным, хочу отметить: если не можете или не желаете делиться своими наработками – это Ваше право, и я на него ни в коем случае не покушаюсь. Но не надо, пожалуйста, талдычить об одном: «обучение на производстве». Если нечего сказать по существу – не говорите.

Эти Ваши рассуждения наталкивают на пару мыслей:
1. Вы всеми силами стараетесь сохранить свою кастовость, показать новичкам – кто здесь Мастер. А происходит это, видимо, оттого, что Вы прекрасно понимаете, насколько все несложно. Да вот поделиться крохами хитростей жаль, а то пропадет ореол божественности над таинством Тампопечати.
2. Да и денег, которые Вы потратили на обучение сами – тоже жаль.

Вышесказанное я не отношу на счет многоуважаемых компаний Нисса, Agalsea и сходных с ними . Это их хлеб. Это их доход. Это какая-то уверенность, что их клиент не испортит свеженькое оборудование – и не придет к ним требовать гарантийный ремонт.

Но вот чему нас смогут научить за 2 дня? Запускать компрессор и станок? Покажут где регулировать давление ракеля? Сообщат время засветки клише и посоветуют содержать в чистоте оборудование? Укажут, что тампон – вещь нежная и обращаться с ним следует подобающим образом? Да все это известно…

А вот на основной вопрос – каковы пропорции краски, растворителя, отвердителя, антистатика – скажут: пробуйте, экспериментируйте! Ведь объем, например, растворителя, может варьироваться от 5 до 25 процентов… И одна и та же смесь ведет себя по-разному летом и осенью…

Неужели в течение трех дней смогут передать хитрости и собственные наработки? Думаю нет… А если даже и могли бы, то вряд ли стали – ибо это в программу обучения не входит…

А Вы бывали на других форумах, господа? Например, на дизайнерских, компьютерных или автомобильных? И видели ли где-нибудь на просьбу посоветовать источник информации многоголосую отповедь под лозунгом «Учитесь!»? Нет, господа, только ответы по существу (НО!, я искренне благодарю господина Васильева Андрея, “НИССА-СтенсАрт”, который выслал мне материалы для размышления), а то и подробнейшие развернутые описания с ссылками на авторитетные источники.

И Вы считаете, что тампопечать намного сложнее, чем темы, затрагиваемые в других отраслях? Да нет же, просто налицо желание покрасоваться друг перед другом и прочувствовать принадлежность к Великой Касте Специалистов…

…Да, мы будем экспериментировать самостоятельно, будем тратить краску и клише (следуя, кстати, основному совету спецов – «пробуйте»), и через месяц выпускать продукцию не хуже других. А через полгода – очень хорошую. И не надо мне говорить, что после трех дней обучения в Москве печатник сразу выйдет на классный уровень работы, это невозможно.

Я знаю, что сразу начнутся восклицания «ну, вот, кто-то понты колотит», «лучше учиться на ошибках других», «новички все думают, что это просто»… все ерунда. Вспомните, сколько раз Вы сами запарывали клише и выливали краски в канализацию, видимо, уже пройдя обучение. И восклицали «меня же предупреждали!»
А сколько раз Вы усомнились в верности переданных Вам сведений и принимали другие решения (оказавшиеся на практике лучшими!), говоря «они что-то неправильно делали»…

Неужели кто-то из Вас может сказать, что получил на обучении 90 процентов необходимой информации? Думаю, нет.

…Отзывчивости в вас нет, но есть великое желание Поучить. Почувствуйте разницу с Посоветовать.

Всего Вам доброго.

[Аноним]

Мы, когда купили станок, первым делом вызвали мастера (сейчас он на НИССе работает), не пожалели денег и потратили несколько ЧАСОВ!!! на обучение. И нисколько об этом не жалели, потому, что получили базовые знания. Всю цепочку процессов подготовки и печати, а также окончания работы. Потом, ес-но, начались “краски в канализацию”, “запоротые клише” и все остальные прелести. НО!!! Мы начали печатать, пускай плохо, но начали. Затем, задавая совершенно конкретные вопросы на этом же форуме, начали совершенствовать свое мастерство. ИМХО: без парты вряд ли выйдет что-либо хорошее. А от экспериментов вы все равно никуда не денетесь. Лучше сразу заложить это в расходы.

[Аноним]

Все обучаются по разному. Кто-то ищет информацию, собирает ее по крохам, читает, анализирует, а потом спрашивает. А кто-то требует, чтобы его срочно удаленно научили всему. Даже не объясняя, какой станок, какая красочная система, на чем собираются работать. Не прочитав описания красок, технологии изготовления клише и прочее. Просто все обязаны тратить свое время. Кстати, на упомянутых форумах ни разу не видел вопросов типа “Решил стать дезигнером. Научите, как работать в PhotoShop.”

[Аноним]

To Kie

Вы полностью подтвердили мои выводы о фактически бесполезной растрате времени и денег на обучение в Москве.
Базовые знания нам дал менеджер, который продал нам оборудование (кстати, он же и подобрал базовый комплект).
А вот первый тираж (сто ручек) мы сделали со второй попытки. Так что мы тоже сразу начали печатать. Пусть, как Вы и говорите, получен не лучший результат, но вполне приемлемый.
Из запоротого только небольшая порция химии одно клише.

Андрею Березину.

Видимо все и вправду забыли в чем состояла моя первая просьба. Цитата: “где можно познакомиться с толковыми статьями по этой теме? ” То есть не “напишите мне все”, а просто если знаете URL или какое-либо печатное издание, посоветуйте.

Согласитесь, это совсем не похоже на Вашу аллегорию “Решил стать дезигнером. Научите, как работать в PhotoShop”.

[Аноним]

Тогда вообще не понимаю, в чем претензия? Библиографию я привел. Информации у Васильева на сайте по тампо вообще достаточно, чтобы начать работать. Правда это техническая информация, без разжевывания. Так что надо-то было? Все-таки научить PhotoShop’у?

[Автор]

Сообщения