вывод пленок для шелкографии

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое вывод пленок для шелкографии

  • В этой теме 57 ответов, 15 участников, последнее обновление 28.04.2016|15:31 сделано DENIS_1.
Просмотр 57 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #163905
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Уважаемые господа!
      Прошу Вас, помогите начинающему провинциалу. Дело в том, что до репроцентра далеко и не получается оперативно изготавливать фотовывод. Слышал, что опытные умельцы выводят формы для печати сами на принтерах либо на пленке либо на кальке.
      Может, кто-нибудь поделится профсекретом-характеристик принтера и носителя (пленки, кальки) и технологией данного процесса?Буду Весьма признателен

    • #193689
      Diz
      • Тем: 5
      • Ответов: 35

      использовали A3 струйный принтер Epson
      печать на пленках покупали в комусе
      А4 450р — 50 пленок lamond
      А3 2100р — 100 пленок Folex Folaproof Lazerfilm

      по деньгам экономия ничтожна скорее сроки — экономим сутки
      (что значительно при производственном цикле в день а то и меньше)
      если есть свиденее красок одназначно на вывод

      так как у принтера (любого) есть ленто протяжный механизм
      +руки подающие бумагу
      как следствие несведение по крестам (например на 5мм)

      PS если начинающие может засветку пока не делать-?
      практически все шелкушники могут сделать
      пока разбирайтесь с печатным процессом =)

    • #193691
      Аминев Тимур
      • Тем: 0
      • Ответов: 24

      Diz Написал:


      > если есть свиденее красок одназначно на вывод

      если при «сведении красок» они накладываются друг на друга-согласен полностью, иначе возможны варианты ))

    • #193698
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Вывожу визитки на HP 1320, 1200dpi/180lpi. Единственное- желательно обработать пленки уплотнителем тонера (покупал в итрако). И выводить из Иллюстратора хорошо не получается. Из корела — на ура.

    • #193699
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Autotype Delta Laser — полиэфирные пленки дающием минимальную усадку и хорошую плоскостность при выводе на лазерном принтере. Печатать по матовой стороне , лучше держится тонер.Позволяет изготавливать оригинал-макеты для штриховых работ и растровых 1-красочных до 100 dpi. Важно иметь свежий картридж и делать уплотнение черного цвета после вывода пленок. Многие используют, довольны. Но для растровой печати в 4 цвета не годится.
      По цене дороже, чем т.н. кальки, но качество лучше именно по причине безусадочности при прохождении через термическое воздействие лазерника.
      Поставляемые форматы А4 и А3.

    • #193734
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      Как и всегда, Ваш комментарий, Елена, просвещает и дарит надежду на лучшее. Даже как-то не удобно стало за ФНА.

      Теперь шутка. У нас в городе (да и в Казани) некоторые экономные люди полиэфирные «кальки» отмывают от тонера и используют 3-4 раза, да еще на «полисете». А «хорошая плоскостность и безусадочность» для «полисета» — первейшее дело. :)

    • #193737
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да, ладно Вам подначивать! Конечно пленки хоть безусадочные, хоть какие, ФНА не конкуренты. Разве же я спорю!!! :-))
      Но иногда я слышу такие речи :»Ой, здравствуйте иван иваныч!! Опять ФНА поломался? Kонечно есть пленочка!»
      Для некоторых видов работ вполне пленочки подходят даже, как я вижу, и отмытые.
      Страна у нас большая и возможности у всех разные, наверно неплохо предлагать альтернативу фотовыводу, если бы было ненужно так и не покупали бы, да и не производили.
      Конечно когда видишь как фотоформы делают на лазернике на CD производстве, конечно это недоумение вызывает! Но ведь тема была начата как раз в помощь человеку, который не имеет возможности вывести фотоформы на ФНА.

    • #193830
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      все испробовал и безрезултатно пока не купил linotronic 300 и к нему проявительную машину. Покупал в Германии за 600 баксов. Самый дешевый и лучший вариант…

    • #193864
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      И лишь одна ремарка Все ньюлеты работают на 600 dpi. И никаких 180 lpi Вы с них никогда не получите. А вот 80 — легко.

    • #193907
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Добрый день, Роман!
      Заинтересовало Ваше сообщение о выводе пленок.
      Хотелось бы узнать по-подробнее: название оборудования, фирмы-производителя, где его можно приобрести .
      С уважением, Шеремет Александр
      PS: если возможно- Ваш телефон для связи.
      Наши координаты:
      ООО «Печатный салон». г.Смоленск,тел: 4812-327139

    • #220460
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      zdrastvuyte kak zakazat trafaret shelkografiya foto vivod ?

    • #220462
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Надо же, был Немирович I

    • #220465
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      А? Что?

      Я и был и есть и буду есть!

    • #220608
      k14er
      • Тем: 4
      • Ответов: 41

      Для вывода пленок использую струйный принтер Epson L800 и пленку Lomond FILM FOR INKJET COLOR PRINTING 135 mcm Печатаю из Иллюстратора в настройках принтера выставляю матовую бумагу-насыщенность,яркость,контраст бегунки на максимум. В Иллюстраторе насыщенность-высокое разрешение и получаю идеальную плотность заливки для экспонирования более чем достаточно.

    • #220780
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      k14er

      да, но он А4, а какими красками печатаете ? пигментными? я замучался искать что ни-будь подходящее а3 формата, и в принципи струйник и лазерник лучше?
      выводили на пленках ломонда в типографии на (конике Минолте бизхап), все было норм, потом всё хуже и хуже, по две плёнки уже подкладываем, а пробывал печатать водяными красками струйным брозерсом, потекло всё, караул, посоветуйте что нибудь, за 10-40 тыщь пожалуйста!!!!!

    • #220782
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      EPSON WorkForce WF-7015 до А3+. Пленки Улановские, беру в Зеноне. Все краски, водные, фото матовый черный(если интересно могу на работе баночку посмотреть), до этого пробовал различные пигментные, намучился. При печати, режим эпсон ультра глосси, качество наилучшее, в доп настройках снимаю галочку, что то типа «скоростная печать». Точно не помню, в общем печатает медленнее(минут 15 — А3). По крестам разбежки нет, все один в один, главное не вращать изображение, то-есть одну пленку распечатали вертикально, а другую(обычно в целях экономии) развернули. Заливка плотная, на просвет лампу практически не видно, на грани восприятия. И растр, и плашки все отлично.
      Ограничения, это скорее от принтера, линиатура до 60(даже 55), выше самые мелкие точки не пропечатываются, либо сливаются.

    • #220783
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      ДЕНИС_1 написал(а):


      > При
      > печати, режим эпсон ультра
      > глосси, качество наилучшее,
      Возможно, из-за этого точки и сливаются: в этом режиме принтер льёт больше всего чернил. Попробуй другой режим: эта плёнка должна давать высокую плотность в УФ даже при полупрозрачной плашке.

    • #220784
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      Какой режим попробовать?
      Врятли при наилучшем качестве он льет максимальное кол-во чернил, может больше проходов делает и меньшей каплей(не знаю на самом деле)? Тем более не на мате, а на глосси.
      Не из-за этого, я думаю. Как будто разрешения не хватает. При 55 все нормуль, а допустим 65, растровые точки ложатся не равномерно, и приобретают, зрительно узорчатую форму. Сам растр имеет плавный переход, а на пленке печатается как-бы одна точка больше, другая меньше, это соседние. Это там где плотность ближе к 10%, выше нормуль.
      Да и 55 для текстиля достаточно, по крайней мере для меня. Клиенты всегда довольны.
      Еще «соседи тампонщики» у меня выводятся, их все устраивает.

    • #220790
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      ДЕНИС_1 написал(а):


      > Какой режим попробовать?
      > Врятли при наилучшем
      > качестве он льет
      > максимальное кол-во чернил,
      > может больше проходов
      > делает и меньшей каплей(не
      > знаю на самом деле)? Тем
      > более не на мате, а на
      > глосси.
      На наилучшем — не больше. А на глосси — больше, проверено. Я этот режим включал, когда печатал на Ломонде — там надо было больше чернил лить, иначе плашка просвечивала.
      Сейчас печатаю через РИП MultiRIP ScreenPrint, там включаю один канал (везде залит чёрный) и печатаю в разрешении 720х720. Реальное разрешение у моего принтера (Epson 1290) — 720 dpi, поэтому 1440 ставить смысла нет, из-за этого и получается неровная точка. Плотности плашки хватает.

    • #220791
      Belov
      • Тем: 0
      • Ответов: 38

      voron_76 написал(а):

      > Сейчас печатаю через РИП
      > MultiRIP ScreenPrint, там включаю
      > один канал (везде залит
      > чёрный) и печатаю в
      > разрешении 720х720.

      а как драйвер починил?

    • #220794
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      Belov написал(а):


      > voron_76 написал(а):
      >
      > > Сейчас печатаю через РИП
      > > MultiRIP ScreenPrint, там включаю
      > > один канал (везде залит
      > > чёрный) и печатаю в
      > > разрешении 720х720.
      >
      > а как драйвер починил?

      Не понял вопроса.

    • #220795
      Belov
      • Тем: 0
      • Ответов: 38

      чтоб демо не рисовал на выводе.

    • #220801
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      А я тут вобще не понимаю вопроса….. Раст со струйника — который брызгает….. оптическая плотность и т.д.
      Выводили с лазерника и то не понравилось.
      Надо понимать наверное, что экономя на фотовыводе Вы не получите результат ни струйника , ни лазерника — с этим надо смериться
      А если Вы к тому же экономите везде и в остальном (химия,формы и пр, не имея нормальной засветки), то вобще вопрос поднимать не стоит.
      Т.к. самокатом трактор не заменишь

      Пишите сразу, что вам надо, в каком качестве устроит и для каких целей.
      может то что Вы ищете в виду своей экономии, просто немыслимо

    • #220802
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      Belov написал(а):


      > чтоб демо не рисовал на
      > выводе.
      На PDFах не рисует.

    • #220803
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      Андрей КотПеч написал(а):


      > А я тут вобще не понимаю
      > вопроса….. Раст со
      > струйника — который
      > брызгает….. оптическая
      > плотность и т.д.
      Оптическая плотность у струйника на специальной плёнке выше, чем у лазерника (на FotecFoil, например, — 3,5). Нормальный принтер без косоструя не брызгает.
      Конечно, высоколинеатурный растр на нём не вывести, но для определённых работ струйника более чем достаточно.

    • #220804
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      Андрей КотПеч написал(а):



      > Т.к. самокатом трактор не заменишь

      У Вас не трактор, а четырех-колёсный самокат. И струйник, для текстиля,отличная замена фотовыводу. Понятно, если рядом есть фотовывод, то конечно не надо заморачиваться с принтером.
      На текстиле, многое прекрасно заменяется..

    • #220842
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      уже лет 17 пользуемся HP 1200. Страшно удобный старичок. И пленки зачерняются хорошо. Вот только оригиналы на него все труднее достать. Как не крути нужно новый покупать. Но во первых нет лазеров с такой подачей. В новые НР снизу все подается. порошок плохо держится и не затемняется ни фига! Люди посоветуйте хороший лазерник и не дорогой..Есть и епсон л 800 но наверное время засветки и все нужно менять опытным путем, и как избежать прозрачности…?

    • #220844
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      margo написал(а):


      > и как избежать
      > прозрачности…?
      Пользоваться специальной плёнкой.

    • #220845
      Caonipa
      • Тем: 2
      • Ответов: 31

      А в чем проблема? Принтер любой эпсон, 1410, 4880.
      Плёнку можно легко купить с китая по цене 25 баксов за рулон 43см х 30 метров. Правда теперь стаёт вопрос доставки.
      Если на 1410 то там нужно резать плёнку . можно попросить китайцев порезать , а если 4880 так там рулон вставил и печатаешь.
      А на счет оптической плотности то 3.5 выводили на 1410 без проблем. Замеряли денситометром. И ЛПИ 75 печатали без проблем. Говорят народ и 90 ЛПИ печатает на струйниках и не ноет. Говорят дешево и сердито. Просто не нужно экономить на тех местах где уже дешево.

    • #220848
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      >Плёнку можно легко купить с китая по цене 25 баксов за рулон 43см х 30 метров.
      Можно ссылку?

    • #220849
      StasonSpb
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 54

      И мне если можно!

    • #220850
      k14er
      • Тем: 4
      • Ответов: 41

      EZ_rollers написал(а):


      > k14er
      >
      > да, но он А4, а какими
      > красками печатаете ?
      > пигментными? я замучался
      > искать что ни-будь
      > подходящее а3 формата, и в
      > принципи струйник и
      > лазерник лучше?
      > выводили на пленках
      > ломонда в типографии на
      > (конике Минолте бизхап),
      > все было норм, потом всё
      > хуже и хуже, по две плёнки
      > уже подкладываем, а
      > пробывал печатать водяными
      > красками струйным
      > брозерсом, потекло всё,
      > караул, посоветуйте что
      > нибудь, за 10-40 тыщь
      > пожалуйста!!!!!

      чернила пигментные оригинальные. принтер 13к стоит. пленки Lomond толщина 135 mcm. Лазерный принтер не подойдет, от нагрева пленка деформируется

    • #220853
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      чернила лучше водные.

    • #220858
      Caonipa
      • Тем: 2
      • Ответов: 31
    • #220862
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      Caonipa, спасибо.

    • #220865
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      Присоединяюсь..
      Caonipa, Спасибо!

    • #220866
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      А нафига китай?
      http://www.gras.ru/catalogue/6/40/213/
      Лет 5 уж пользую

    • #220867
      Caonipa
      • Тем: 2
      • Ответов: 31

      108 долларов за 0,61×30??! а если 0.42?

    • #220868
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      А если надо завтра, а не через два месяца?
      А если без разницы 23 руб или 15 руб пленки ушло на а4 формат? Платит заказчик.
      Кстати, Алибаба не магазин — там цены оптовые. Сам то там покупал?
      А на алиекспрессе http://ru.aliexpress.com/item/24-30m-high-quality-inkjet-film-roll-for-water-based-ink-printing/32239182687.html
      Мягко говоря другой ценник С доставкой.

    • #220869
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      Значит надо покупать вОвремя, я не когда закончилась. Ну а если все-таки забыл-не успел, купить там, где ближе. Это-же очевидно.
      Да на Алибабе, от 50 рулонов, вчера узнал.
      На Алиэкспрессе, хрен поймешь что за производитель. Как чернила на них ложатся? Например, на мой взгляд, пленка ломонд — отстой, а улано — супер.
      За «http://www.gras.ru/catalogue/6/40/213/», — Спасибо! Возьму на пробу.
      Даже с доставкой, все равно процентов на 30 дешевле выходит..

    • #220870
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Ну, на фолексе я 80 растр нормально выдаю пигментом. В видимом свете полупрозрачненько, но в уф все ок.

    • #221170
      vladexus
      • Тем: 2
      • Ответов: 8

      Присматриваю принтер как альтернатива фотовыводу и попался на глаза (Canon PIXMA iP7240 цветная печать, A4, 9600×2400 dpi, ч, б — 15 стр, мин (A4), Wi-Fi, USB) разрешение высокое у него чуть ли не 150 lpi плёнки можно выводить..Есть у кого нибудь практика по этому или аналогичному принтеру с таким разрешением а то не хочется кота в мешке брать особенно если учесть что последнее время производители врут не щадно насчёт характеристик завышая их…

    • #221171
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      9600, 2400 — это всё маркетинговые хитрости. Реально там не больше 1440, а то и вовсе 720.

    • #221172
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Ну, головка там на 300 dpi
      Учите матчасть.

    • #221173
      vladexus
      • Тем: 2
      • Ответов: 8

      ну что-то совсем мизерные цифры…где-б почитать эту мат часть не получается нарыть. может подскажете Евгений?

    • #221174
      vladexus
      • Тем: 2
      • Ответов: 8

      Вообщем информация не полная поэтому решил купить так сказказать проверить на практике тем более что цена в 5 косарей не велика.Позже выложу сравнительные тесты по Epson R800 и Canon iP7240.)

    • #221175
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Каплеструйная головка реальное разрешение — 300 dpi, пьезо — 360 dpi.
      Увеличение разрешения на оттиске достигается многопроходной печатью. Туда-сюда прошла голова, плюнула между точек — вот уже 600 и 720 стало.
      Сдвинули материал на 1/1200 дюйма — вот и 1200 дпи. Хотя там ряд дюз, так что сдвиг больше.
      300 и 360 точек — это 20% разницы в разрешении. Так что эпсон полюбому на 20% лучше. Физически.

    • #221176
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Забыл еще важный момент:
      Капля у пьезо головки более точная, предсказуемая. У каплеструйной разнобой капель существенно выше.
      Это важно, когда формируются растровые точки.
      Матчасть окончена.

    • #221177
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Немирович Евгений написал(а):



      > Увеличение разрешения на
      > оттиске достигается
      > многопроходной печатью.
      > Туда-сюда прошла голова,
      > плюнула между точек — вот
      > уже 600 и 720 стало.

      Евгений, спасибо за информацию! Для меня это открытие.
      Получается, что на головах всех моделей эпсона 360 точек? Ещё где-то в характеристиках голов читал, что может быть разным объём капли. Что-то вроде от 2 до 16 пиколитров.

    • #221178
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      у епсона переменный размер капли…указывается минимальный.

    • #221226
      vladexus
      • Тем: 2
      • Ответов: 8

      vladexus написал(а):


      > Вообщем информация не полная поэтому решил купить так сказказать проверить на практике тем более что цена в 5 косарей не велика.Позже выложу сравнительные тесты по Epson
      > R800 и Canon iP7240.)

      Купил сравнил …-вывод не утешительный шумит как трактор-раз,точки смазанные нет контраста по краям в отличии от R800 часть точек вообще теряет.Единственно фотографии неплохо печатает.

    • #221413
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      фсё фигня, коника Минолта решает все проблемы 22 тышы

    • #221414
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      плёнки ломонд, а4 и а3, никакого нагрева ни чего не корчится, я про плёнки, заливка супер , на 70%-90%, меня устраивает, не идеал конеш, но редко когда делаю 2 вывода, и в типографию больше не бегаю.
      Странно, брал EPSON WorkForce WF-7015 до А3+., классный красивый принтер, скажу точно печатал на ломонде специальном для него (не умничать прошу по поводу плёнок, всё знаю) именно для цвет. струйн. пигментом получилось плохо, водными вообще бассейн получился, картина Пикассо блин, не пробовал на улано правда, может и стоило, но кажется не помогло бы, не знаю как человек выводит, кто-то выше писал., Берите конику бюджет 15-25 денег, вполне приемлимо.

      а, да, BIZHUB 185 монохром. настроить подскажу если надо.

    • #221415
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      EPSON WorkForce WF-7015 до А3+, все прекрасно выводит, на улано! На ломонде только вектор. Все краски черные и качество максимальное при печати.

    • #221418
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Денис, предлагаю обменятся фотовыводами, траспортную я оплачу а ты свою отправку, идет? там будет рублей 300 потянешь? дальше смотри, я скину макет тебе свой, ты сделаешь на своём принтере, а мне присылай в векторе любой свой макет, я на конике сделаю, посмотрим, когда всё получим, думаю форумчанам будет интересно, почитать наши соображения, да в принципи и светить не надо, заливка сразу будет видна. Что скажешь идёт ?

    • #221420
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      Сейчас нет времени. А так, в принципе согласен. Еще лучше если кто из интересующихся через Ногинск ехать буде, Вэлкам!
      По заливке, сейчас плашку распечатал на тираж, на просвет вплотную к лампе дневного света ничего не видно.

    • #221424
      voron_76
      • Тем: 5
      • Ответов: 50

      ДЕНИС_1 написал(а):


      > По заливке, сейчас плашку
      > распечатал на тираж, на
      > просвет вплотную к лампе
      > дневного света ничего не
      > видно.
      Это не показатель. Плашка должна быть непрозрачна в УФ-диапазоне. Видно через неё что-нибудь или нет, роли не играет совершенно. На Фотекфойле лампу сквозь плашку видно, но качество засветки при этом отличное.

    • #221429
      DENIS_1
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 58

      Прямо поражаете!! Пишу еще раз, все отлично! Хотите убедиться, приезжайте, напечатаю..
      Печатаю по текстилю, жалоб ни от клиентов(только больше чтоб печатал хотят, не могу. с кадрами проблема), ни на засветку нет. Растр-вектор, одинаково отлично!
      Эмульсия Z-1, лампа ДРИ 2000, 1,4 метра до трафарета, время 8-18 минут, сетки 120-49, заливка 1+1. Чернила, хрень водная (найденная банка в цеху), до этого К3 МК мате блек(сейчас нашел початую банку :-) таких-же, их и залью после «хрени»). На фотовыводах, результат был не лучше.
      Доволен короче!!
      Соседи тампонщики периодически просят расспечатать. Тут уж от картинки зависит, они с лупой лазают..

Просмотр 57 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.