вытравка

  • В этой теме 48 ответов, 11 участников, последнее обновление 02.02.2015|10:25 сделано k14er.
Просмотр 48 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166678
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Первый раз добрался до продукта.
      Вытравка и просто база и белая от Virus
      порядка 10 видов тканей — цветов и составов
      и намека нет на обесцвечивание
      и с конвекцией и просто тепловым ударом сушили
      какой ответ на загадку может быть ?

    • #220182
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Андрей, а активатор добавляли?
      Вообще вытравка работает только с тканями, покрашенными активными красителями. Это 100% хлопок, хлопок с лайкрой и эластаном. Если есть хоть примесь полиэстра — реакция не пойдёт — для таких тканей используют другие красители.

    • #220192
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Да, и четкое обесцвечивание только на черной. Цветные идут с оттенками.

    • #220208
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Ещё не вытравляет синие и бирюзовые цвета, даже на 100% хлопке.
      Использую регулярно Magna Discharge, результатом доволен.

    • #220211
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      vit01 написал(а):


      > Ещё не вытравляет синие и
      > бирюзовые цвета, даже на 100%
      > хлопке.
      Это зависит от конкретного состава красителя. С этими цветами 50х50 (как повезёт). Продавцы же тканей информацией по технологии не владеют совершенно…

    • #220243
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      у нас тоже вытравка от вируса, все работает и на черных и на цветных, печать без промежутки, активация происходит в тонельке, чем длинее тем лучше

    • #220250
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Были поспешные пробы первичные без результата изчего возник топик . Все нормализовалось с нормальным подходом. Но не решился вопрос с надпечаткой поверх пластизолью. Мокрое по мокрому отпадает сразу. После подсушки и конечного в тонеле все равно результат не удовлетворительный. Можно с усилием отделитьпластизоль ногдем как слоеный пирог от вытравленой поверхности. В общем ведет как изделие с просроченым трансфером или пересушеным.
      Ветаки от вытравки остается так скахать»сухой остаток» от реакции. Тест — печать вытравки — стирка — надпечатка пластизолью — стирка — проблем ни каких.
      Видимо со стиркой уходит так названый мною образно остаток. Опять задача хитрая — печатать надо по цветному текстилю — яркому ноне темных оттенков.
      Травится замечательно все оттенки до чисто белого. Но предполагал что эффект будет как от отбеливателя или дометоса например — что действительно обесцвечивание без корочек при сушке. Далее печать колерованной флюрным пигментом светяшка.

      Суть в том что колерованая светяшка держит свои свойства светимости но при этом имея яркие цветные колеровки — только на белой ткани за сяет проваливания основы в ткань и пигмент красит полотно — а светяшка порошек оставаясь в основе на поверхности. По другому если с подложкой — то многократное нанесение до броневого слоя. В общем как многие годы и делалось. А задача печати на детском текстиле — естественно бронижилет не в плюс к такой продукции.
      Кчему идея вытравки и была предназначена — травить до белого.
      Но не совсем то делает вытравка.
      Конечно дикие плюсы от воды — если еще и по 2 раза через 120 с небольшой мгновенной подсушкой вспышкой — поверхность как стекло гладкая без намека на ворс — продукт выходит — реальнокак будто пресовали после печати — да же глянцевали специально.
      Не могу подружить их в месте — и проблема возникает после стирки = особенно в момент — пока еще мокрый продукт
      После высыхания все более нормально — мало кто найдется — кто быдет насильно рвать изображение — а в обывательской носке в полне качественно.
      Но момент стирки напрягает.

      КТО ПОДРУЖИЛ ВЫТРАВКУ С ПЛАСТИЗОЛЬЮ?

      Кстати речь не идет оцветных пластизолях — те сразу не дружат — печатал Вилфлексом.
      В работе прозрачная основа находится во что делается замес — которая естественно самая тягучая из всего арсенала в любых пластизолях и липнет ко всему.
      Мало того печатается слоем через 40 е сетки(так как порошек добавляется светяшка в нее )
      Вобщем от наличия массы — есть чем сцепиться и запечся.

    • #220252
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Андрей, если в качестве подложки брать белую вытравку, то пластизоль будет держаться хуже. Там пигмент, который всё равно остаётся поверх нитей. Надо травить просто базой. Но если светяшка не кроющая, цвет ткани всё равно будет просвечивать. Или уйдёт в бежевый…
      А вообще, что мешает использовать водную светяшку по водной же белой подложке?

    • #220254
      Бузанов Сергей
      • Тем: 2
      • Ответов: 56

      Можно использовать вытравку для пластизоли.

    • #220256
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Евгений, Крига
      Тряпки подобраны идеально по тональности цветов — травит идиально до белого простой базой.

      Пробовал и белую вытравку и базу. Все получается прекрасно — атгезии при первой стирки хреновая во время пока изделие мокрое.

      Кстати в разговоре с Италией официал представителем — как не раззорялся на вопросы о использовании отдельно белой вытравки в чистом виде.
      Это либо барьер языка — либо белая в чистом виде не используется — а только как добавка к базе в 10 процентов.
      Вот из-за того самого сухого остатка — который смывается при стирке.

      Представления не имею как ведет себя светяшка с водой — стоит от вируса прозрачная самая база для металиков.
      Логика подсказывает что этоболее чем бред.
      Это наждачка на выходе будет из изображения — фракция порошка не малая — а вода сделает пленочку с верху небольшую — да же смысла не вижу время на это тратить и интерес не проявляется.
      Хотя и чудеса возможно какие то получатся.

      Про подложку уже писал — в моих хитроумных задачах ни какая подложка не допустима при печати в новом качестве продукта — не получатся да же теоретически яркие цветные светящиеся краски — сам уже на опыте к этому пришел — хотя и примеров вообще и на видео таких не видел до чего дошел.
      Если подложка — то чтоб получить яркие цветные светяшки — это броню надо накатывать неоднократно — так как вводить пигмента много нельзя в светяшку — толко коллеровка в оттенок слабый.

    • #220257
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      kross
      это утверждение от вас?
      — Можно использовать вытравку для пластизоли.

      Ни кто не спорит — но по факту результата для хитрых задач не смог найти пока.

      Возможно сможете уделить время на расширеный ответ?

    • #220259
      Бузанов Сергей
      • Тем: 2
      • Ответов: 56

      Я готов, мой скайп Kross68

    • #220262
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      kobzon написал(а):



      > Это либо барьер языка — либо
      > белая в чистом виде не
      > используется — а только как
      > добавка к базе в 10
      > процентов.

      Это он про белый пигмент говорил. Обычно поставляют либо отдельно базу и к ней пигменты, либо уже готовую белую. Для подложки готовую белую использовать бесполезно — пластизоль вряд ли будет держаться нормально.

    • #220265
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Евгений, Крига
      Тяжело писаниной с пониманием в сети пытатся чтото говорить не перевоплощаясь в писателя.
      Еще бы чтоб понимание возникало общее одинаковое.
      А на этапе ответа еще и углубится и понять о чем отвечают.

      1. Речь ни о каком не о белом пигменте — а в любом карявом русском переводе к вытравке именно о добавке самой белой вытравки — которая вайт что-то — и именно в базу — для лучшего эффекта -а какой эффект подразумевается — это понятно с опытами каждому самому- либо поймикак хочешь химиков технологов в неславянской зоны — еще те еблане живущие вообще на другой планетев узаконеных рамках без понятия кулибинства — там не языковой барьер а с башкой туго — проще с ребенком конструктор пособирать — услышишь больше вариативного мышления — чем с заштамповаными идиотами — который родился и растет — зная кем будет — полный для меня пиздец общения с такими персонажами

      Еще раз утверждаю — в любой документации официал — речь идет добавки именно вытравки -при чем тут пигмент? каким он образом влияет на травление ?
      Хотя по сути вы и правы. что в ту же базу насыпан — можно скажу мел — я тупо все белое называю мелом чтоб название долгое не писать. Вот он и сухой остаток.

      А про пигменты Вы не уловили -я вообще другие пигменты использую и в пластизоль и для колеровки и флюрные и порошковые — тут видео показывать результата надо чтобпонятно было — а не жевать слова.

      а то чтода же на белую на мертво ложится пластизоль после стирки на мертво в виде тестового испытания — это факт — а еще факт еть от двух людей — которым доверяю — упорно твердят — что есть кулибины не только в наших селениях — ктоженит вытравку с пластизолью по мокрому.

      я то ее скрестил и не вопрос — там мелочи до того что ракеля круглые надо для пластизоли без давления — но задачу и продукт опять какой то немыслимый выдумал теоретически — это уже вопрос к художники или как назвать который второй сидит во мне — который не считает монеты

      это ладно лет 15назад — когда пятки горели тут же пару дней убил в пустую для сборки старой подсушки чтоб обдув был для водной краски для вот этих сумашедших тестирований

    • #220438
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Вернулся к вытравке — результаты не радуют.
      2 дня танцы с бубном.

      Вытравка встает в 77 сетке — практически с нескольких прокатов
      Подсказали — на раме не много держать — освежать при загустении.
      Не орошать сразу — а только перед самой печатью.
      Сохнет.

      В чем секрет — чем ее развести может можно..
      Может у меня из литрового пробника она вся уже подзагустела и из-за этого проблема?

    • #220434
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      А вытравка чья…в смысле производителя…у меня например активатор добавляется перед печатью и желательно на тираж…а то потом пока стоит в банке активированная-действие активатора прекращается…а да, краска «магна»…водная, вытравная

    • #220441
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Из инструкции про Магну — сетка от 43 до 61, +замедлитель до 2% если подсыхает
      печатать на холодных столах, орошать сразу и чем толще слой-лучше

    • #220442
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      А-а-а…у Иосифа Давыдовича гидра от «Вирус-а».

    • #220446
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Да конечно от Вируса

    • #220447
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      акцент естественно делался чтоб уйти от грубости оттиска — а по факту, либо не по технологии, либо это развод по краске, что она так хороша хороша.
      Не вижу плюсов пока.
      Одни минусы.
      Вот результат — делился с товарищем — и мало того при крешь тесте все разрушилось.
      Не получается подружится с водой — 2 дня за каруселью воевал — хотел понять природу этого продукта.
      Образец оттиска в сравнении с пластизолью
      http://youtu.be/mRF_FCBMLsE?list=UUcYZeBykthWeES6D-w5gg2w
      Результат))) Вытравка не принимает воду на себя, хотя пластизолью по вытравке добился результатов приемлемых — тут нонсенс несоблюдения техноологии

    • #220448
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      хм…ну как же так…как-то же делают…правда не гидрой от вируса.
      http://ipicture.kz/images/2014/11/cmoaebwfm331q599jb17.jpg.html

    • #220451
      Бузанов Сергей
      • Тем: 2
      • Ответов: 56

      Ага ,делают :)

    • #220452
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Привет Сергей…надеюсь ты не против, что я твою работу показал, в качестве примера…

    • #220453
      Бузанов Сергей
      • Тем: 2
      • Ответов: 56

      Конечно не против :-)

    • #220456
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Диалог Ваш более чем информативен.

      с водой разобрался — не чего было печатать по нескольким слоям вытравки и уже подсушеной

      koka
      В чем смысл этой картинки — не несущей информации?
      Нужен видео материал отражающий тех. сторону вопроса. Чтоб диалог предметный был.
      И с трудом верится по работе, что сделана светяшкой. Если это все же так — то это в виде одного изделия и искуство.
      Либо светяшка не работает должным оразом — так как фракция мала и нельзя назвать это продуктом нормальным.
      А если это не светшка — зачем показываете работу?
      При условии вопроса, что проблема с ней и пример дан визуальный. Светяшка + вода.

      Что касается пластизоли.
      kross
      Возможно ли увидеть — как отпечаток ведет себя мокрый после стирки. Сковырнуть краску. И трение. Видео естественно.
      Так же ни каких проблем — ложится пластизоль на вытравку .
      И с подсушкой и по мокрому пробовал.
      Но не считаю результат положительным.
      Видимо подбор разных производителей решает эту проблему.
      Так как замечено да же в нутри серии пластизоли Вилфлекс — не все одинаковую адгезию имеют.

      При первых стирках и намокании вымывается с вытравки сухой остаток. И это в любой вытравке.
      И это ослабляет адгезию в бутерброде напечатанном.

      у вас вообще такой проблемы не возникает ? с вашими материалами ?
      И где можно посмотреть видео материалы о продукте — хотя бы внешний вид отпечатка — на сколько мягкий отпечаток.

    • #220457
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Проблем нет, только вытравка от UI — DSPCH-1000, сверху PADM ,шоб вааще. Ощущается только слой падма. Все прекрасно ложится, цвета хорошие, как с полной вытравкой на подсушке, так и с быстрой печатью и дотравкой и сушкой в туннеле.

      Кстати — интересно: В пятницу не выкинули замешанную красу — остатки в стакане. В понедельник она прекрасно работала.

    • #220529
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      kross
      вы может при своих продажах поделитесь технологией или вы живете в рамках искуства и знаете как жижи смешивать. Про вас наговорили — что вы в курсе с магной некой = так если продаете — почему молчите или у вас щезофрения бредового ремесла 7 Яне занимаюсь искуством — поделитесь вширокие массы. Тут прислал кто — то что вытравку с пластизолью спмешивать по совету короба. Руки тянутся снять вылив в унитаз всего запаса Вируса — показательный щаг зделать.

    • #220531
      Бузанов Сергей
      • Тем: 2
      • Ответов: 56

      kobzon написал(а):


      > kross
      > вы может при своих
      > продажах поделитесь
      > технологией или вы живете в
      > рамках искуства и знаете
      > как жижи смешивать. Про вас
      > наговорили — что вы в курсе
      > с магной некой = так если
      > продаете — почему молчите
      > или у вас щезофрения
      > бредового ремесла 7 Яне
      > занимаюсь искуством —
      > поделитесь вширокие массы.
      > Тут прислал кто — то что
      > вытравку с пластизолью
      > спмешивать по совету
      > короба. Руки тянутся снять
      > вылив в унитаз всего запаса
      > Вируса — показательный щаг
      > зделать.

      Вот. даже не знаю что ответить на этот поток сознания…

    • #220535
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Тогда делитесь по делу — за форумом про вас много говорят. а здесь все в слепую — молчанка.

    • #220536
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      На сколько понял — вы представитель или торгуетенекой мангой водой. Игорь чтоле запретит общение. Не в конец сумашедший понимает рынок своей краски и вашей. Мне очень интересно что у вас за замесы и интересные результаты. при том что давно не увлекаюсь самостоятельными пробами в качестве любви к хоббии

    • #220537
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      не озвучиваю в начале людей — кому вы втирали и продавали и кто не достиг результата — давайте общественно учлышим как использовать вашь продукт бкз бвлвбольчтва и аля кулибинства

    • #220549
      Бузанов Сергей
      • Тем: 2
      • Ответов: 56

      Ну,начну по порядку…если это возможно….я не являюсь продавцом, я технолог компании торгующей расходными материалами для трафаретной печати, в том числе водных красок MAGNA. Я не понимаю, у Вас возникли проблемы с нашей краской? Если да ,готов их решить. Если это проблемы Вируса , то здесь я сказать ничего сказать не могу. По поводу вытравки, у нас есть три базы ,прозрачная. белая и супер белая, а также вытравка которую можно смешивать с пластизолью. Также они делятся на экологичную и формальдегидную .Вытравная база для пластизоли является экологичной и смешивается с краской 50 на 50. Я не снимаю видео ….

    • #220550
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Какая-то напряженная обстановка здесь сложилась, но за родненькую Магну не вступиться не мог. Не так давно появилась у нас на производстве бочка вытравного белого вируса. Кроме огорченй ничего её появление не доставило. До белого травит очень избирательно, работаем с недорогими тканями, из них процентов 10 получаются хорошо. На подложку практически не идет, т. к. пластизоль Серикол валится с неё по-страшному. Как просто белая — отстой. Единственный плюс — время работы, но смысла в этом нет при таких результатах. Вышеупомянутый Короб посещал наше производство и смешивал Вирус с Вилфлексом — было норм, но дорого.
      Магной пользуемся давно. От вспенки до пигментов. Все хорошо, пластизоль держится, вытравка работает. Стрейч тяжеловат в обращении, но выглядит красиво. Да много качественных продуктов. С «некой» Магной все в порядке.

    • #220552
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Тоже вступлюсь за «магну»…пользуемся и вытравной и водной…стабильна в работе.
      Вытравка правда не на всех смесевых тканях работает.

    • #220555
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Используем вытравку гидру VIRUS. 16% активатора и спокойно печатаем 3000 принтов за смену. Остановки на «перекур» каждые 800 единиц. Проблем нет.

    • #220556
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      k14er написал(а):


      > Используем вытравку гидру
      > VIRUS. 16% активатора и
      > спокойно печатаем 3000
      > принтов за смену. Остановки
      > на «перекур» каждые 800
      > единиц. Проблем нет.

      хочу добавить, что печатаем мокрый по мокрому без промежуток как 8-ми цветные изображения так и полноцветные CMYK

    • #220557
      StasonSpb
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 54

      k14er написал(а):


      > k14er написал(а):
      >


      >


      > > Используем вытравку
      > гидру
      > > VIRUS. 16% активатора и
      > > спокойно печатаем 3000
      > > принтов за смену.
      > Остановки
      > > на «перекур» каждые 800
      > > единиц. Проблем нет.
      >
      > хочу добавить, что печатаем
      > мокрый по мокрому без
      > промежуток как 8-ми цветные
      > изображения так и
      > полноцветные CMYK

      А каким вы образом CMYK печатаете вытравкой,сначала намешиваете в примерные цвета?

    • #220560
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      есть набор пластизолевой краски для печати смук. ей делаем отпечаток, и по нему подбираем вытравку

    • #220564
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Если по цветному фону вытравкой СМИК делаете, то как выкручиваетесь с белым цветом между точек? Он же если вытравной, то идеально белым не будет, да и сама вытравка тусклая…

    • #220572
      StasonSpb
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 54

      k14er написал(а):


      > есть набор пластизолевой
      > краски для печати смук. ей
      > делаем отпечаток, и по нему
      > подбираем вытравку

      А какой тогда смысл ,если можно изначально макет поделить на цвета по Pantone?

    • #220573
      andron74
      • Тем: 0
      • Ответов: 5

      Вирусный дишарж очень хорошая база, много работал с ней, в том числе и коммбинированно в качестве подложки с вилфлексом.Есть много нюансов, но основной подложку необходимо хорошо высушить

    • #220605
      k14er
      • Тем: 4
      • Ответов: 41

      Смысл в том, чтобы 4-мя, 5-ю рамами печатать полноцветные изображения. Макет поделить на цвета по Pantone? Так это совсем другая песня. Речь шла не о макете, а именно о краске. И расскажите мне пожалуйста как изображение СМУК(растровое) поделить на пантонные цвета :) будет очень интересно узнать :)

    • #220606
      k14er
      • Тем: 4
      • Ответов: 41

      Для печати СМУК по черным и цветным тканям существует особый вид деления файла. Это все, что я могу Вам ответить.

    • #220609
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      k14er написал(а):



      > расскажите мне пожалуйста
      > как изображение
      > СМУК(растровое) поделить на
      > пантонные цвета :) будет
      > очень интересно узнать :)

      Это называется Process simulation. По этому принципу работают многие коммерческие программы цветоделения.

    • #220610
      StasonSpb
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 54

      k14er написал(а):


      > Для печати СМУК по черным и
      > цветным тканям существует
      > особый вид деления файла.
      > Это все, что я могу Вам
      > ответить.

      Это я и так в курсе! И полноцветом печатаю много,но чтобы вытравкой слышу впервые!

    • #220613
      k14er
      • Тем: 4
      • Ответов: 41

      Только фотошоп, только хардкор :) Я пластизолью вообще не работаю нельзя. Для детей печатаем.

    • #220615
      StasonSpb
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 54

      Мы для детей водным CMYKом печатаем!

    • #220622
      k14er
      • Тем: 4
      • Ответов: 41

      А водный СМУК у Вас самостоятельно замешан или Вы приобрели триадный набор? Просто многие поставщики красок утверждают, что триадного набора СМУК для во ды не существует :(

    • #220619
      StasonSpb
      Участник
      • Тем: 3
      • Ответов: 54

      Готовый покупаем! Есть только у одного поставщика! Если интересно,пишите на почту скажу где беру!

Просмотр 48 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.