Добрый день :) опять я.

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Добрый день :) опять я.

  • В этой теме 53 ответа, 10 участников, последнее обновление 04.03.2011|21:15 сделано Evgeny.
Просмотр 53 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #165978
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      Добрый день! Опять я с вопросом — просмотрел до 20 страницы форума предыдущие посты, честно — не нашел… А вопрос вот в чем:
      Какую пленку для струйных принтеров лучше использовать для фотовывода? Формат А3. И где лучше взять? Кто, какими пользуется (если пользуется)? Спасибо!

    • #212903
      Юрий Серебряков
      • Тем: 32
      • Ответов: 719
    • #212907
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      Юрий Серебряков написал(а):


      > Где-то здесь
      > http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,53392,page
      > =1

      Спасибо! Прочел и как я понял там речь идет о двух (в основном) пленках: PosiJet Пленка для вывода фотоформ на струйном принтере и Ulano Pigment inkjet film.

      Ulano Pigment inkjet film в ЗЕНОНе стоит (упаковка 100 листов, А3) более 5000 рэ. что для меня, сейчас очень дорого..
      Пленка — PosiJet тоже стоит примерно столько же, да и взять ее, наверное в регионах проблематично. На сайте, о котором идет речь в обсуждении я доставки не нашел..

      Я вот, что хотел спросить — никто не сталкивался с такой пленкой — http://www.officeprint.ru/image.id.2659.html
      Ни кто не пробовал использовать ее для фотовыводов? Если да — каков результат? Что думают об этом профессионалы?

      Я как-то сталкивался с такой пленкой, правда формата А4. Дело в том, что покрытие, впитывающее краску (не знаю как Ulano Pigment inkjet film и PosiJet) — на желатиновой основе, и если взятся за нее влажными руками — остаются отпечатки, поэтому работать нужно очень осторожно и готовые слайды (ну или фотовывод :) ), нужно перекладывать бумагой.. Еще со временем она собирает пыль, хотя… если осторожно, перекладывать, стараться сильно не лапать, то слайд получается достаточно четким.

      Мне бы очень хотелось узнать мнение корифеев :) (в хорошем смысле слова) об этом. Спасибо!

    • #212908
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      Евгений написал(а):


      > Юрий Серебряков написал(а):
      >


      >


      > > Где-то здесь
      > >
      > http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,53392,page
      >
      > > =1
      >
      > Спасибо! Прочел и как я
      > понял там речь идет о двух
      > (в основном) пленках: PosiJet
      > Пленка для вывода фотоформ
      > на струйном принтере и Ulano
      > Pigment inkjet film.
      >
      > Ulano Pigment inkjet film в ЗЕНОНе
      > стоит (упаковка 100 листов,
      > А3) более 5000 рэ. что для меня,
      > сейчас очень дорого..
      > Пленка — PosiJet тоже стоит
      > примерно столько же, да и
      > взять ее, наверное в
      > регионах проблематично. На
      > сайте, о котором идет речь в
      > обсуждении я доставки не
      > нашел..
      >
      > Я вот, что хотел спросить —
      > никто не сталкивался с
      > такой пленкой —
      > http://www.officeprint.ru/image.id.2659.html
      > Ни кто не пробовал
      > использовать ее для
      > фотовыводов? Если да — каков
      > результат? Что думают об
      > этом профессионалы?
      >
      > Я как-то сталкивался с
      > такой пленкой, правда
      > формата А4. Дело в том, что
      > покрытие, впитывающее
      > краску (не знаю как Ulano Pigment
      > inkjet film и PosiJet) — на
      > желатиновой основе, и если
      > взятся за нее влажными
      > руками — остаются
      > отпечатки, поэтому
      > работать нужно очень
      > осторожно и готовые слайды
      > (ну или фотовывод :) ), нужно
      > перекладывать бумагой.. Еще
      > со временем она собирает
      > пыль, хотя… если осторожно,
      > перекладывать, стараться
      > сильно не лапать, то слайд
      > получается достаточно
      > четким.
      >
      > Мне бы очень хотелось
      > узнать мнение корифеев :)
      > хорошем смысле слова) об
      > этом. Спасибо!
      а репроцентров нет в Вашем городе?

    • #212909
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Посмотрите в компьютерных магазинах у Lomonda было что-то подходящее, главное фасовка маленькая по 20 листов.
      Товарищи не озабоченные качеством и соблюдением технологии покупали в фирме «Берег» толстую кальку, печатали на лазернике и пшикали спреем уплотнителем пигмента.
      Самый правильный способ найти типографию с хорошим выводом. Качество идеальное, с меня берут 100р. за лист А3.

    • #212910
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      attak78

      В смысле, где можно заказать фотовывод? Есть. Но это время. День точно уйдет, когда я смогу вывести сам. До полноцвета мне далековато (я не знаю как мой принтер выведет цветоделенные пленки), но плашечные дизайны — точно. Поэтому я пока работаю в этом направлении.

    • #212911
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      vit01
      По ссылке, которую я привел — там 50 листов в упаковке, стоит по-разному от 850, за 1000 рэ.
      По поводу фотовывода не спорю, все же пока так хочу попробовать.

    • #212912
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      Евгений написал(а):


      > attak78
      >
      > В смысле, где можно
      > заказать фотовывод? Есть.
      > Но это время. День точно
      > уйдет, когда я смогу
      > вывести сам. До полноцвета
      > мне далековато (я не знаю
      > как мой принтер выведет
      > цветоделенные пленки), но
      > плашечные дизайны — точно.
      > Поэтому я пока работаю в
      > этом направлении.
      почему сразу полноцвет?а проблема зубов на сетке Вас не волнует?

    • #212913
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      attak78

      Я еще всех понятий не знаю :). Зубов — имеется ввиду, линии от струйной печати? Честно, сейчас пока нет, покуда я еще с этим не сталкивался. Но ведь здесь же обсуждалась возможность фотовыводов на струйных принтерах, значит это возможно?

    • #212914
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Считаю надо начинать с фотовывода. Поначалу у вас и так много моментов чтоб проколоться.
      Я например пока вообще не свечу сетки. Отдаю рамку с сеткой и файл, на следующий день получаю готовую сетку и пленку с фотовывода итого 400р.

    • #212915
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      vit01

      Гм… Ну, этот вариант меня не очень устраивает.. Лучше я пройду все эти ухабы, «лесные переулки» сам, но рано или поздно ( :) по крайней мере есть такая возможность) выйдешь на трассу. Конечно, оно и качественнее и хлопот меньше, НО нет мобильности, опять же зависимость от кого-то.. Это мое мнение.. Но как бы это отвлечение от темы.. Спасибо, конечно.

    • #212916
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Можно не доехать до трассы, раздолбав машину на ухабах.

    • #212935
      Юрий Серебряков
      • Тем: 32
      • Ответов: 719

      Евгений написал(а):


      > Я вот, что хотел спросить — никто не сталкивался с такой пленкой …

      Ну пробуйте — пробуйте. Может и найдете. В принципе не долго, проехались по магазинам, купили все что есть, попробовали, выкинули, и опять по новой.
      У тех пленок, что для фотовывода и тех что для слайдов — задачи противоположные. Первые не должны пропускать свет где напечатано, вторые наоборот — иначе слайда на экране не увидеть.
      И кроме пленки есть еще чернила. Читайте по ссылке — там все написано.

    • #212936
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      vit01
      ;)..

      Юрий Серебряков
      Я все понял — спасибо! Все же попробую, :) разок.

    • #212946
      Юрий Серебряков
      • Тем: 32
      • Ответов: 719

      345 ый

    • #212947
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Не пробуй-козлёночком:( станешь.
      В 345-й раз.
      Хотя и всё понял.
      Это присуще нам с рождения-ну и что, что мама предупреждала. Зато попробовал, лизнул железяку на морозе. Как бы теперь оторвать её от языка:)
      Но у кого то это с годами не проходит и нас большинство!!!:)

    • #212950
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Что бы определить настоящий от производителя картридж (лазерник), у официальных диллеров должна быть приспособа в виде пластиковой карточки, на ней сделано квадратное отверстие закрытое пленкой.
      Для проверки накладывается этим окном на голографическую этикетку
      1. если видно этикетку-значит левая продукция.
      2. если в коробке инструкция чб отпечатана
      3. если сравнить оригинал и левак сами корпуса, то будут отличия в отливке корпусов, надписей

      Когда этого не знал — покупал только новые принтеры из-за хорошего тонера.
      Зато всех родственников обеспечил ими:)

      Сейчас только Епсон, вода и пигмент
      И пленка-в ней вся суть!

    • #212971
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      TTT
      У меня выбора нет :) сейчас. Специальную Зеноновскую пленку я сейчас не могу взять. Вот — распечатал на А4 ломондовская пленка, чернила хорошо залиты, без полос, сплошняком — зубы, и правда на прямых линиях. Но это проба. Ну, что не получится в типографии буду заказывать. Сейчас-то, что я теряю, кроме времени?

      http://journals.ru/attach/386/38590/837120.jpg

    • #212974
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Смотрю время засветки 4мин50сек. Так вот вопрос-чем светили? Кроме времени-ничего.

    • #212975
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      koka
      Галогеновая лампа — 500 W

    • #212977
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Понял-у мя 1000-я галогенка..вот и спросил. :)

    • #212979
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      Готовая ТПФ. Снято на мобильник, поэтому деталей не видно. Мне кажется — нормально, завтра попробую… Для сравнения можно будет фотовывод заказать, попробовать с ним.

      http://journals.ru/attach/386/38590/966938.jpg
      http://journals.ru/attach/386/38590/966939.jpg
      http://journals.ru/attach/386/38590/966940.jpg

    • #212980
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Евгений написал(а):


      > Галогеновая лампа — 500 W

      Жжоте однако :D
      Что-б эксперементировать на кальках/плёнках — освойтесь на нормальной засветке (обзаведитесь ей что ли), с нормальным фотовыводом и отточеным формным процессом по химиии и т.д……. а то так и будете грабли хватать. Для того что бы начинать на чём-то экономить, надо понимать что Вам надо экономить и как исходя из нормальных условий по технологии….
      Раньше сам заморачивался подобными темами — с кальками, химией, подсчётами что подешевле, взвешиванием граммов и пр…..ни к чему новому не пришёл, и Вы не придёте… максимум что заменили качественно — это щёлочь и тиксотроп. Хотите зарабатывать — зарабатывайте, но не на этих вещах. Экономия на расходных бред в убыток качеству => низкая цена товара на выходе…..да и г__на везде валом. Технологию не обойдёшь, если только не придумывать что либо координально новое. Но это уже не будет шелкухой

    • #212981
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Вполне нормальная ТПФ. Посмотрим как будет на изделии.

    • #212982
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      koka написал(а):


      > Понял-у мя 1000-я
      > галогенка..вот и спросил. :)

      Жжоте в 2 раза мощнее :D …..той же галогенкой :D

    • #212983
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      Андрей КотПеч
      Ок, ладно :)). Технологию тоже с чего-то нужно начинать осваивать. Все ведь относительно. Начнем с г_на :)). С разбегу на гору не запрыгнешь…

    • #212984
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      koka
      Спасибо, думаю все получится ;).

    • #212985
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Андрей -оно всё верно глаголешь-не попрёшт супротив правды…для меня это тоже понятно..
      Но на потом отложил, хочу из ламп для соляриев…
      Хотя знаю и понимаю-точечный источник рекомендуют…вот галогенкой пока и пользуюсь.
      Для меня это не основной зароботок-пока скорее на уровне хобби , которое взможно перерастёт во что-то большее. :)
      Евгений-в догонку вопрос-какой эмульсией пользуетесь?

    • #212986
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      koka
      Сейчас не могу написать — на память не помню.. В ЗЕНОНЕ брал.

    • #212987
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Догадываюсь-Улано-вская…:)

    • #212988
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      :) ну да!

    • #212989
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Ну тут у нас разное-Аутотайп 8000…потому как Улано нету. :)

    • #212990
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      Понятно :). Здесь вот речь зашла о засветке — я видел засветочный стол, что называется «в живую» :). Обычные люминисцентные лампы, засветочное растояние см, наверное 5.. Я как бы не задумывался о большой разнице — чем засвечивать. Практически во всех пособиях для начинающих — засветка галогеновой лампой, с такого-то растояния. Ну, а здесь сразу — ЖЖете :)).. Неужели засветка люминиевыми лампами лучше, чем галогеновой и в чем разница?

    • #212991
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      Евгений написал(а):



      > … засветка
      > люминиевыми лампами лучше,
      > чем…

      чугуниевыми)))

    • #212992
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Не обычные они люминисцентные…хотя с виду очччень похожи…думаю типа Филлипс «акуа кораллл»-дя аквариумов-ултрафиолетовые..типа «блэк лайт», но не чёрные. :) а с виду как обычные…

    • #212993
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Фильтровать нада инфу с инета по пособиям……так и до варки эмульсии дойдёте……..в соседнем топе уже пластизоль сами делают :)
      Отошёл за пивком, вернусь — отпишу )))

    • #212994
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374
    • #212995
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      Peretz
      ;) это я шутя, конечно написал про люминиевые. За ссылку спасибо! Прочту, сейчас уже поздно.

      koka
      Понятно! Спасибо!

      Андрей КотПеч
      Буду очень благодарен! :) Если б еще знать наперед — какую инфу нужно фильтровать, а какую нет ;)

    • #212996
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Евгений написал(а):


      > Андрей КотПеч
      > Ок, ладно :)). Технологию тоже с чего-то нужно начинать осваивать. Все
      > ведь относительно. Начнем с г_на :)). С разбегу на гору не запрыгнешь…

      Главное в оном не утопнуть )))) с того же разбегу ))))

      koka написал(а):


      > Для меня это не основной зароботок-пока скорее на уровне хобби , которое взможно перерастёт во что-то большее.
      Для меня тоже….. только подход видать разный……..у меня хобби = это для себя, а для себя явно не экономят, а хотят лучшего….
      Вот далее уже переасло в бизнесс,…..и то,….как сказать — я ничего не имею собственного. Зато меня готовы поиметь и мои идеи, и дать оборудование, лишь бы я
      запустил это в работу )))) далее остаётся только определить цену ))))

      Далее, по засветке. На мой взгляд и практику (совершенно обосновано) ЛУФы и (уж тем более) Галогенки — это не засветки …..
      Есть тема на этом форуме с подробными трениями — ищите если надо конечно.

      Нашёл старую пдборку фоток — выложил, ниже ссылки:

      http://star-print.narod.ru/17_sun.jpg — 17 сетка, засветкаот солнца в ясную погоду (15 мин вроде было) , 1 квт типа ДРИ не брал за 1,5-2 часа, пришлось та — 20 мин всего, слой толстый оч. был

      Далее засветка точечная 2 кВт:

      http://star-print.narod.ru/18s_whit.jpg — 18 сетка, текст 4мм высотой

      http://star-print.narod.ru/43s_yell.jpg — 43 сетка жёлтая, тот же текст

      http://star-print.narod.ru/23m.jpg — 23 сетка, только после проявки (сырая и разбухшая), печатная сторона

      http://star-print.narod.ru/23s.jpg — она же, но сухая и с ракельной

      http://star-print.narod.ru/120test.jpg — тест 120того сита

    • #212997
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      вся инфа по засветкам и лампам легко ищется через Поиск на форуме ))))

    • #213000
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Андрей спасибо конечно, но я её (ту тему по засветкам) почти наизусть знаю…Осталось за малым-сделать.:)

    • #213001

      Это вообще не проблема. в электромонтаже или лучше в полюс 2005 все есть. на 1 кВт цена вопроса 4000р

    • #213002
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      С Украины я.:) Буду тут искать.

    • #213037
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      Андрей КотПеч
      Спасибо, посмотрел фото. Честно говоря (может потому, что глаз еще не наметан), гм.. я не вижу разницы между моей и теми, что на фото.. Но все приходит со временем, покрайней мере я буду знать к чему стремится :).

      Для меня сейчас вожно, что вообще что-то получается :)!
      http://journals.ru/attach/386/38590/967352.jpg
      http://journals.ru/attach/386/38590/967353.jpg

      В общем — для г_на сойдет :). Короче говоря и ЛОМОНДовская пленка вполне идет…

    • #213028
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Отличный результат.

    • #213029
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      Главный критерий, если нравиться самому!

    • #213033
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      koka,
      Peretz
      СПАСИБО!

      Но, я понял о чем идет речь и чем они все же отличаются!!! Здесь вот получше видно:
      http://content.foto.mail.ru/list/pulsar/_myphoto/s-33.jpg
      А вот еще более увеличенное фото:
      http://content.foto.mail.ru/list/pulsar/_myphoto/s-38.jpg

      Да! Есть «пила», т.е. в некоторых ячейках, по краю эмульсия вымыта полностью, а должна идти точно по контуру рисунка, в самой ячейке. Это я понял! Спасибо! На майках, я думаю, этот минус не очень заметен:
      http://content.foto.mail.ru/list/pulsar/_myphoto/s-37.jpg

      так что начинать есть с чего :). Набъю руку — буду оттачивать технологию ;)!! Всем спасибо!!

    • #213038
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      А как нанесена эмульсия была? 2+2 или 2+1 или 1+1?

    • #213042
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Peretz написал(а):


      > Главный критерий, если нравиться самому!

      Главный критерий, если нравится заказчику !!!
      Далее ситуация определит какому — которому нужно дёшево и на остальное плевать (то есть нравится тупо цена), либо либо наоборот…..
      То есть одназнаком всё вернётся к тому, что именно Вам определять за сколько продавать своё время и труд (мастерство/качество). Не спорю, что можно найти идиотов кот. будут переплачивать за гамнокачество, но поток на таких трудно организовать, да и на лохотрон похоже это со всеми вытекающими претензиями.

      Вышесказаная фраза будет справедлива, только если делаешь именно для себя, и то,……. не понимаешь что можно лучше :D

    • #213044
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      koka написал(а):


      > А как нанесена эмульсия
      > была? 2+2 или 2+1 или 1+1?

      Схема нанесения эмульсии — это вещь относительная. Что с того, если я скажу: наношу 2+3? Вы сделаете также и получите другую толщину слоя. А все потому, что кюветы у нас разные, радиус кромки разный. Тут важна реальная толщина..

    • #213045
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      koka
      2+2 по мокрому, но в данном случае, наверное — это и правда не главный критерий :)).

      Андрей КотПеч
      Я, конечно прошу прощения, судя по комментам Вы человек опытный и что называется «прожженый» в этом деле. Но почитав Ваши комменты, честно руки опускаются :) (мне-то это не грозит, назад дороги нет) — типа, да куда ж вы со свинным рылом, да у вас и то не то, да у вас и так не так. Вот и подскажите, научите как!!! Я думаю каждый помнит, как он себя чувствовал, когда садился первый раз за руль машины — что тут крутить, за что хвататься :), однако же в основном все выучиваются! Опыт, сноровка, уверееность, ну а в конечном итоге и качество — тоже со временем приходят. К примеру с меня что взять, если это вообще мой первый опыт, а до этого я все это видел только по роликам из интернета. Как говорилось в советском документальном киножурнале «Хочу все знать!» — «но было бы желание, придут к тебе и знания!». Научите реально! Пошу прощения, если я был резок, но честно, у меня сложилось такое мнение ;).

    • #213046
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Евгений-для первого раза отлично…И руки опускать не нужно. Конечно придёт и мастерство и сноровка и знания. :) Всё будет.
      Ещё у тебя учиться будем…Андрей конечно «зубр» в трафаретной печати-потому и смотрит на потуги критическим взглядом, но это хорошо…зато знаем куда, в какую сторону направить усилия, где слабые места. :)

    • #213060
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      Евгений, а Вы с какого города?

    • #213063
      Evgeny
      • Тем: 5
      • Ответов: 96

      koka
      Спасибо на добром слове! Да будем стремиться, и это конечно хорошо!

      attak78
      Сочи

Просмотр 53 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.