ДРЛ 1000 ???

  • В этой теме 11 ответов, 4 участника, последнее обновление 17.05.2007|14:18 сделано АватарАноним.
Просмотр 12 сообщений - с 1 по 12 (из 12 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #164022
    АватарПисковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    Кто нибудь светится от ДРЛ-1000 на 220В ?
    Как обстоят дела, какие глюки, казусы ????
    Просто посмотрел на цену.. — заманчиво….:)

    Кстати, никто не в курсах, почему ЕвроПринт остановил свой выбор
    на 2кВт-ных лампах ????

    #194474
    АватарКобзон Андрей
    • Тем: 93
    • Ответов: 952

    пользую постояно, только на 400, проблем не нахожу.
    макс размеры рам 50 на 60,

    #194488
    АватарПисковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    …там по-моему не ровно 400, а 450 или что-то типа…или ошибаюсь ???
    В общем на таких я работал (и по 2 рамы А3 за раз светили — 12 минут с около метра)

    Просто интересует именно ДРЛ 1000 Вт….
    Уже купил — 1600 руб (лампа, дроссель и патрон)
    Рама на А3 100ка с метра 8-9 мин (в зависимости от наличия тонких линий)
    Пока удовлетворяет — офсетные кропы и мушки на месте и промываются нормально….
    Вывел тесты, на след. неделе буду пробовать на 120ке

    Мерил t, через 4 мин она стабилизируется — видать разогрев….
    Остывает при 20C окружающей примерно 11 мин….
    Удивило, что она в колбе — я видел без (почти как и 2000 ДРТИ,ДРИ)
    Сферу бить однозначно (предварительный пропил надфилем — далее легко)
    МОжно монтироватьи горизонтально опирая металлич. элемент на что-то (с верху колбы) там разогрев до 55гр по С.
    До сих пор непонятен запах во время засветки, говорят что вроде озон, но похоже на сильную ионизацию воздуха (Люстра Чижова по-моему)

    Кто бы обьяснил, в чём суть и чем это черевато…..
    Я так понял, что ртуть по воздействием эл.тока разогревается и наколяется…..короче маленькая магма в колбе, от куда и спектр….

    Буквально в среду купили самопальную УФ-сушку на 7 ДРЛ по 700 Вт…. — работает…. задался вопросом почему не 1кВт — ответили что спектр не подходит…..В общем буду шуршать производителей, документацию и пр., раз теперь и меня это задело….Тем более надо бы разогнать……

    #194502
    АватарИван Ломаев
    • Тем: 39
    • Ответов: 864

    ДРЛ пойдет на лак и на засветку, но уж больно греет и по спектру, если УФ подбирать придется по лампе. А вообще все это — ерунда: пожар устроить, плюс заражение ртутью — раз чихнуть

    #194505
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Андрей КотПеч Написал:


    > До сих пор непонятен запах во время засветки,
    > говорят что вроде озон, но похоже на сильную
    > ионизацию воздуха (Люстра Чижова по-моему)
    Дык оно и есть, ионизированный кислород=озон

    Только: «Однако в воздухе допустимы лишь очень малые концентрация Озона, т.к. он чрезвычайно ядовит (даже более ядовит, чем угарный газ CO)» (из словаря Яндекса)

    #194515
    АватарПисковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    ….ну не знаю…. — пока живой….:)
    А как же та самая люстра Чижова (иприписаные ей св-ва), ионизаторы….
    Мне запах напомнил детскую поликлиннику, на прогревании какими-то лампами запах был такой-же …. — дык там целенаправленно насадки в нос и пр. было….. нас травили что-ли ??? :)

    #194516
    АватарПисковой Андрей Юрьевич
    • Тем: 31
    • Ответов: 2821

    То есть в фирменых сушилках и засветках ни озона, ни ионизации, ни ртути, ни пожара ????….:)

    #194542
    АватарВлад
    • Тем: 12
    • Ответов: 678

    Андрей! Вы очень часто в своих постах советуете людям читать архив форума. Может, хоть раз и сами воспользуетесь своим советом, или считаете, что это занятие пагубно отразится на Вашем интеллекте? Тема ламп, их отличий, уже столько раз поднималась (и, как видим, абсолютно безрезультатно), что всё это уже начинает напоминать театр абсурда, ну да ладно…

    Несколько тезисов по теме.

    1) Ртуть. Она присутствует во всех газоразрядных лампах, потому как именно свечение паров ртути является источником УФ-излучения. И, если разбивается колба (не внешняя в ДРЛ), а сама газоразрядная трубка, а также колбы ДРИ, ДРТИ (импортные перечислять не буду, места не хватит), как впрочем и всеми любимые ЛУФы, Black Lightы и пр. уф-люминисцентки, лучше находиться подальше, и, прежде, чем подойти поближе, еще и демеркуризацию провести. Именно поэтому в документации на все эти лампы указано «не разбивать даже пришедшие в негодность». Но, пока колба цела, ни одна из этих ламп с точки зрения отравления ртутью не опасна.

    2) Спектр. В чистом виде пары ртути излучают жесткий ультрафиолет, который годится, разве что, для бактерицидной обработки. Кстати, именно для этих целей более всего и годится то, что осталось у Вас от ДРЛ после снятия колбы. По этому существуют различные способы преобразования данного спектра в полезный для решения других задач. Один из способов — использование люминофора, как это происходит в ЛУФах иже с ними, и как это происходит в ДРЛ (внешняя колба). Второй способ: введение в «атмосферу» лампы металлов преобразующих спектр излучения (свинец, галлий, железо, кобальт, ирридий), как это происходит в металл-галогенных лампах, например ДРИ.

    3) Эффективность. Я думаю, не стоит большого труда сообразить, что для максимально эффективной работы необходимо и желательно, чтобы пик спектра излучения лампы находился в том диапазоне, к которому наиболее чувствителен фотоматериал. Для эмульсий это 400 — 450 нм, хотя, тоже не факт — существуют эмульсии с расширенным диапазоном чувствительности, т.е. с одинаковой чувствительностью к лампам различного спектра, но у них свои недостатки. Таким образом, в «деле засветки эмульсии» принимает участие только та часть спектра излучателя, которая находится в данном «рабочем» диапазоне, будь этим излучаталем хоть Ваша трубка, хоть «лампочка Ильича». Остальная часть спектра (а в обоих вышеперечисленных случаях это большая часть) попросту «греет воздух» либо «вырабатывает озон». Как иллюстрацию приведу пример. Лампа с добавками свинца и галлия, которая наиболее оптимальна к интересующему нас диапазону, при той же мощности, засветила бы Вашу матрицу в 2-3 раза быстрее.

    4) «Безозоновые» лампы. Они таки есть, но термин «безозоновая» означает всего лишь, что в среду лампы введены специальные добавки или использовано специальное покрытие, отсекающее жесткую ионизирующую часть спектра. Но такие лампы могут быть только диазо или V-диапазона, и, отчасти, UV-А-диапазона (420 и 360 нм соответственно). Т.е., лампами неионизирующего спектра с большой длиной волны. Ламп более жестких диапазонов излучения (B, C …) «безозоновых» не может быть в принципе. Но и имеющиеся «безозоновые» лампы в полной мере таковыми не являются. Полностью отсечь «вредный» спектр невозможно. Поэтому, в непосредственной близости к работающей лампе легкий характерный запашок будет ощущаться, и, чем мощнее лампа, тем больше. Но количество образованного озона остаётся на контролируемом низком уровне.

    5) Собственно озон. Озон образуется в воздухе под воздействием ионизирующего излучения, а именно — жесткого УФ (побочный эффект УФ излучателей). И таки да, озон действительно яд, причём смертельный, и не надо этому удивляться. В малых дозах (или контролируемых, как, например, в упомянутом Вами медицинском приборе или люстре, кстати, Чижевского) он не опасен. Но, если концентрация озона в воздухе превысит определённую, то Вас уже ничто не спасёт, разве что, рядом окажется товарищ в противогазе, который быстро вынесет Вас из помещения, а там Вас будет наготове поджидать бригада реаниматологов. Это как с алкоголем, можно каждый день употреблять по 50 грамм коньячку и жить долго и счастливо, а можно садануть залпом пару бутылок водки и экспрессом на «холодный режим».
    Как и в случае с алкоголем, если «злоупотреблять» озоном регулярно в и больших, пусть и не смертельных, дозах, он тоже убивает, пусть не за дни и недели, но за годы. Озон — очень сильный окислитель, а о вреде окислителей на организм очень много написано и в «жёлтой», и в околомедицинской и в научно-популярной литературе. Так что, Вы без труда, если захотите, отыщете нужную статейку и прочитаете, какие болячки Вас ожидают в будущем, и какая «спокойная» у Вас будет старость, если, конечно, до неё дотянете.
    Кстати, на съэкономленные на покупке лампы деньги можно накупить в аптеке антиоксидантов и принимать каждый раз перед засветкой матрицы.:-)

    Наконец последнее. Всё вышесказанное имеет место для всех ламп УФ-излучения независимо от их «национальной и рассовой принадлежности». Так что, перед тем, как приобрести лампу, сначала определитесь, для чего она Вам нужна: для фотокопировальных работ, полимеризации лака и красок, пигментации кожного покрова. Затем выбирайте лампу, в первую очередь, исходя из необходимого спектра, и только затем из достаточной мощности и ёмкости кармана.
    Вот тут-то и могут начаться проблемы. Дело в том, что такого ассортимента отечественных металл-галогеновых ламп, как импортных, просто не существует, и не потому, что наши заводы их не умеют делать, а потому, что, будем надеяться, пока, не могут себе это позволить. Мало того, что надо потратиться на изготовление ассортимента, надо его ещё и продать. Славные времена «совдепии», когда могли себе позволить изготавливать продукцию независимо от спроса на неё, благополучно канули в лету. Число потенциальных покупателей спец-ламп и так ограничено, но и из них более 90%, в силу своего невежества, не видят разницы между ДРЛ, ДРИ, и т.д. Даже если бы отечественные спец-лампы завтра появились во всех магазинах, их бы всё равно не кинулись покупать. Во-первых, нужен был бы в каждый магазин талмуд-каталог, изготовленный, естественно, за счёт производителя. В этом каталоге русским по белому, на доступном для самого тупорылого покупателя языке, должно быть подробно написано, какая тому нужна лампа и почему. Во-вторых, нужен соответствующий уровень жизни и культуры производства. Ведь и наша отечественная спец-лампа, если бы появилась на прилавке, стоила бы значительно дороже ламп общего назначения. Вон на западе никому и в голову не прийдёт покупать их ДРЛ-ку (аналог), отпиливать колбу и пихать в УФ-сушку или засветку, потому, что она стоит намного дешевле спец-лампы, а она таки дешевле. А без этого всего наш человек, даже почитав умную книжку и покАпав слюной на спец-лампу, всё-таки купит ДРЛ. Что ж, «пилите, Шурочка, пилите, она — золотая».

    Удачи!

    P.S. И учите матчасть!

    #194539
    АватарИван Ломаев
    • Тем: 39
    • Ответов: 864

    Если кого еще не убедили, то посмотрите на фирменных УФ сушках крепление ламп и систему вообще — повредить или даже просто тряхнуть лампы почти не возможно. Я ведь не против самодельных УФ сушек, нет, просто ДРЛ — это не то, даже для копировки.
    Про Озон. Жесткий спектр УФ, который создает озон, в воздухе распространяется плохо, энергия идет на реакцию кислород — озон, хотя 280 нм, которые нужны для УФ лака это уже довольно жеский УФ. (420 нм, кстати, в советских учебниках УФ-ом и не считалось, потому на люминисцентных лампах работаем без вытяжки). Так вот, чем больше расстояние до лам от листа и от отражателя, тем больше озона выделяет УФ сушка и тем меньше ее КПД. А близко ставить — много тепла, потому и используем лампы легированные, с более узким спектром. А ДРЛ это «мультиспектральный» источник света — хоть эмульсию свети, любую, хоть УФ лак, хоть клише для тиснения и пр.

    #194508
    АватарВлад
    • Тем: 12
    • Ответов: 678

    > (420 нм, кстати, в советских учебниках УФ-ом и не считалось, потому на люминисцентных лампах работаем без вытяжки).

    По буржуйским стандартам он тоже относится в видимому спектру. Первым Уф-диапазоном считается диапазой 360 нм (UV-A: 315-400 нм).

    #194512
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Круто.

    #197852
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Влад я тут мимо шол, к теме отношения не имею искал материал по лампе Чижова точнее интересует очитска воздуха… Но увидел твой расклод, не удержался и прочел. Круто!

Просмотр 12 сообщений - с 1 по 12 (из 12 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.