Кварцевое стекло

  • В этой теме 28 ответов, 9 участников, последнее обновление 26.03.2012|08:57 сделано georgy.
Просмотр 28 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166203
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      Во многих описаниях к копировальным рамам (офсет, трафарет) написано, что стекла там кварцевые. Размеры А2-А0.
      Пытался заказать кварцевое стекло размеров больше а3 — ценник очень удивил. И делают такое стекло в больших размерах очень немногие. Все больше трубки или кругляшки сантиметров по 15.
      Возникает подозрение, что в копировальных рамах используют чаще полированное обычное…
      Хотел отковырять из рамы стекло и в уф-сушку приспособить. Там строго кварцевое надо.

    • #215591
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Давно понял, что все копир. рамы с простым полированным стеклом. Использую витринное, толщ.10 мм, кромку обработали, стекло закалили (дороже, но простое как то разбили, а большой формат возить не удобно)
      Кварцевое стекло имеет вкрапления какие то, оно не так прозрачно. У меня трубки есть (в запасе для оборудования) и одна труба распиленная вдоль, для прикрытия лампы. Разница с простым стеклом очевидна.
      Да сейчас уже практически многие производители-продавцы так и пишут-оптически прозрачное стекло, некоторые добавляют-полированное.
      Пытался года два назад узнать, где больших форматов производят-нет ничего по поиску.
      Некоторые обладатели дорогих рам с гордостью объясняют-самое дорогое в раме-кварцевое стекло. Соглашаюсь:) Чего спорить то?

    • #215592
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Данил Bладимирович написал(а):


      > Во многих описаниях к копировальным рамам (офсет, трафарет) написано, что стекла там кварцевые…..

      Наверху есть кнопка «Искать» и поле для заполнения….
      Для того кому действительно надо есть под всем этим делом ссыль «Расширеный»

      TTT написал(а):


      > тра-та-та…. Некоторые обладатели дорогих рам с гордостью объясняют-самое дорогое в раме-кварцевое стекло.
      > Соглашаюсь:) Чего спорить то?

      Туда же, да ???

      У меня тему найти с этим вопросом заняло ровно 2 минуты — спецом засёк
      http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,44694,44694#msg-44694

    • #215593
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Ах, да….в поиск вводил всего одно слово «кварцевое»
      Хотя по теме видно что и при других бы раскладах на неё можно было бы выйти легко

    • #215595
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      АВДЕЕВУ !!!
      Пора поиск поправить уже давно !
      По умолчанию только за последние 30 дней сканирует темы.
      Перейти в «Расширеный» поиск и поставить шуршать «все даты» не увсех логики хватает ….Давно уже приметил
      что только от этого форум в большинстве случаев и засоряется дублирующими вопросами которые уже были обмусолены

    • #215598
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      А куда-туда же?

    • #215599
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      Андрей КотПеч — ок, спос. Не серчайте, бывает проруха.
      Обобщу и переформулирую (вопрос был в контексте уф-сушек).
      — оргстекло пропускает уф, но неприменимо в уф-сушках.
      — обычное не пропускает в нужной мере уф, неприменимо в уф-сушках.
      — кварцевое- самое то, но его нету. и дорого.

    • #215603
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      а не может ли быть тут казус/путаница с переводом:
      кварцевое = неорганическое = кремниевое = минеральное = обычное стекло
      то есть подчеркивается что это не оргстекло.

      кстати отличить кварц от обычного можно так
      квацевое (острым ребром) царапает обычное, а наоборот нет.
      проверено во время бытность меня химиком — мы кварцевыми осколками обычные стеклянные трубки резали.
      делаешь на ней царапину, затем изгибаешь растягивая в стороны и получаешь идеальный край.
      да и надфилем (не алмазным) кварцевое фиг царапнешь.
      а если и царапнешь, то и оно в долгу не останется.

      а в остальном согласен: на фиг тот кварц, тем более что его не найти.
      обычное витринное рулит, уже много лет как

    • #215604
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      А вот в проксиме ТУФ-500 между лампой и транспортером стоит ряд кварцевых трубок, по которым еще и воздух гоняется. Излучение, конечно, нефокусированное. Пакеты легко проходят. Только черную краску еще не подобрал, чтоб 50 мкр. печатать.

    • #215607
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Немирович Евгений написал(а):


      > А вот в проксиме ТУФ-500 между лампой и транспортером стоит ряд кварцевых трубок, по которым еще и воздух гоняется.

      А смысл ??? Вроде не первый день в шелкухе живём…

      > Пакеты легко проходят. Только черную краску еще не подобрал, чтоб 50 мкр. печатать.

      Очень здорово — купить УФ-сушку чтоб потом к ней ещё и краску подбирать….
      Остаётся ещё так же засветку купить, п/а и прочее, вплоть до поиска печатника и заказов именно на это всё
      Я вот накак не просекку логики в таких действиях :( (без обид токо)

      50 мкр это что ? толщина линий или слоя краски ? На линии не похоже — для УФ 50 микрон туфта — у Вас в макете на сольвенте меньше было….
      По слою краски как-то жирно вроде — у меня на 70тке 40 микрон слой выходил, правда лака (он жиже чем краска, но опять же смотря какая краска)
      К примеру Марабуха по консистенции мне больше нравится чем Серикол (Серикол жидкий очень)

    • #215609
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Андрей КотПеч написал(а):



      > 50 мкр это что ? толщина линий или слоя краски ?

      Это толщина п/э на пакете.
      Черная в УФ самая проблемная, да + пэ.
      Андрей, не пиши по ночам-лучше с утра или днем, замечено-это у тебя лучше получается.
      Или звездить по ночам начал?

      И ещё про — Туда же, да ???
      Интересно, поясни. Может рядом с тобой высвечусь.

      Андрей, вроде всем ты насовал, со всеми разобрался, но уши не покраснеют за писанину-в личной встрече наверно бы так не вел себя. Ухи бы было жалко.
      А здесь что — налево и на право давай указания-безопасно.
      Баламут ты наш постоянный, не даешь спокойно людям разобраться, пообщаться.

      То же без обид (хотя для тебя это пустой звук)

      Евгений. С трубками должно все быть нормально. Фокус задается отражателем, а трубки не должны рассеивать. Где то писали, буржуи через них пропускают дистиллированную воду с послед. охлаждением.
      В моей сушилке лампа закрыта куском отрезанной трубы (кварцевое стекло) на всю длину. Труба была в диаметре больше 80 мм (не помню), получилось подобие не глубокого корыта (скорее похоже на лист стекла, немного изогнутого) шириной 60 мм. Снаружи с обеих сторон светильника завел листы оцинковки и концы как бы выходят над этим лотком, т.е. когда подаю воздух вентиляторами-он попадает на лампу. Ну а с лампы более мощный тянет на улицу. Под самой лампой на столе сделал вакуум-отверстия по 1 см и небольшой вентилятор с улиткой. Пакеты проходят без брака, скорость приличная, быстрее 10 м в мин (что обычно пишут). Пакет нагревается до 30 гр. В общем, получилось-воздух забирается от лампы, а не вообще со стола из под лампы. Что и в твоем случае.
      В новой фирме А-Десайн вроде есть краска с меньшим временем полимеризации (а может не требующая сильного УФ потока?). В общем, быстрее процесс идет. Пока не пробовал.
      Ищу УФ белую укрывистую для винила. Может кто имел опыт?

    • #215610
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Андрей КотПеч написал(а):


      > Очень здорово — купить
      > УФ-сушку чтоб потом к ней….
      На фоне графикса и прочих самоваров желатина ты мега адекватный спец, а вот как их нет-опять пустозвон.

    • #215611
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Кварцевое полированое для засветки действительно довольно дорого. Где взять могу предполагать только теоретически. Риторический вопрос: а надо ли, если при нормальном прожекторе получается то что нужно здесь и сейчас?
      Про фильтр ИК в УФ сушке тоже уже много раз говорено. Конструкций много разных и с водой и с воздухом и с обдувом всего и вся.
      Евгений! А я отказался давно печатать ПВД 50 мкм….и не жалею-))))

    • #215612
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Егор, у некоторых производителей 50 как то ближе к 40 мик. Полупрозрачные.
      Беру 60, всё легче в маяк укладывать, да и заказчики меньше вопросов задают.
      А твои пакеты — толщина?

    • #215613
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      Как топикстартер напомню -речь была про снятие стекла с рамы для нужд сушки.
      ТТТ- спасибо за опыт, что-то подобное в голове сидело, нужно было веское слово практика.
      Мы стараемся 70-80 мкм. брать.

    • #215614
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Да, тоже 70 и 80 мкм, сложные совмещения строго 80. Даниил, прошу прощения невнимательно прочел первый пост. Тут надо конечно пробывать.

    • #215615
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      вспомнил! на самом деле нужнен дихроичный фильтр — именно ФИЛЬТР! т.к. он не пропускает ИК излучение, отражая его обратно к лампе, где и нужно отводить излишнее тепло. а вставляние между лампой и транспортером просто кварцевых стекол, трубок эффект даст но не тот который хочется. Поэтому и шаманят с обдувом стекла, пропускание воды сквозь трубки. У меня стоит именно фильтр.

    • #215616
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      фильтр стоит на отражателе. он отражает уф, но пропускает ик-излучение дальше, на внешние радиаторы отражателя.
      а фильтр из кварцевого стекла разделяет зоны около лампы и непосредственно на печатаемом материале.
      эти решения дополняют друг друга, а не исключают.

    • #215617
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Egor, ТТТ,
      ой, да ладно, закидали помидорами

      ТТТ, я про кварц стекло на засветки — оно надо ? давно же уже пришли к тому что это лишнее….

      По УФ-сушкам, мне вот это понравилось — M&R Vitran II
      Сразу в глаз бьёт компактность самих УФ-модулей и разгонка ламп до 160вт/см
      Самое интересное что вот эту картинку с рускоязычников поубирали (видать чтоб наши кулибины сами головой додумывали)
      http://www.serimak.com/srmeng/img/Vitran02ing.jpg

      По поводу кварцевых трубок между лампой и транспортером по которым воздух гоняется меня идея технически не вдохновляет
      Воздухом ИК не сдуешь. В виде фильтра для ИК такой конструктив (я считаю) малоэффективным, тем более в виде трубок. Это лишь
      небольшой тепловой барьер между двумя температурными средами. Кварцевое стекло в плане пропуска уф, минимальности преломления
      и термостойкости оказалось самым оптимальным вариантом. На сколько я понимаю его стали ставить дабы разделить потоки воздуха на
      охлаждение между материалом на транспортёре и самой лампы….. Если уж и заморачиваться гоняловом воздуха между кварцем то проще
      поставить 2ва стекла, чем трубки — у трубок (как бы) торец присутствует — не думаю что там нет преломлений забирающих КПД уф потока…

    • #215618
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Ну вот, Андрей проснулся-не успели поболтать.
      Оказывается, в Обнинске контора производящая эти стекла http://www.photooptic-filters.com/__index.php?type=main&id_main=11&lang=rus
      Под боком, и не знал-Егор виноват, не информировал общественность вовремя.
      Написал им письмо, цена интересна. Обещали ответить.
      Вообще то температура на материале на выходе у меня 24-26 гр., вроде все устраивает. Но есть мысль пакеты все таки печатать на карусели 1х4. Тот товарищ, что делает УФ-сушилки просит 250 шт. Думаю обойтись имеющимися материалами+светофильтр.

    • #215619
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Данил Bладимирович написал(а):


      > эти решения дополняют друг
      > друга, а не исключают.
      все верно, но речь шла о стекле с копировалки, а на отражатель наносят покрытие дихроичное.
      Кому интересно, найдете в поиске костромскую контору уф снаб. там и написано и картинки есть по этой теме.

    • #215620
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      у тепловых светофильтров вроде спектр пропускания сдвинут от нужного — http://www.photooptic-filters.com/__index.php?type=main&id_main=8&lang=rus
      и лампа пробовалась полукиловаттная. а как 5 или 10 квт?
      хотя если сами делают — может намутят что-нибудь.
      интереснее «холодное» зеркало — это как раз дихроичный фильтр, на отражатель.

    • #215621
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      К теме стекла на засветку.
      А теперь подумайте, почему через стекло не пристает загар?

    • #215622
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      месяца три назад в гусе-хрустальном находил, по поиску, контору которая изготавливает именно стеклянные (кварцевые) фильтры (пропуская излучение отсекает тепло), и блин ссылка накрылась, но нашел их довольно быстро. Надо попробовать опять на них выйти.. Технолог их обьяснил что это стекло марки КУ-1

    • #215623
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      2 Egor
      на чьих пакетах печатаете? производителя не подскажите?
      стоит M&R Vitran II, пакеты 70 мкм берем в Ардипласте, колбасит не по детски, правда толщина от партии к партии гуляет (недавно подметил)
      поэтому и решил заморочится кварцевым фильтром

    • #215626
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      я знаю про загар и засветку через стекло, но вам не скажу!
      Алексей , давай завтра в аську.

    • #215629
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      мне кажтся что самым эфективным было бы подать холодный воздух на приток во всю систему
      долбануть по теплу холодом и все праблы с перегревом бы решились
      да, это намного дороже чем поменять какое-то стёклышко, но полагаю что результат того стоит…

    • #215630
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Холодом по теплу то же в меру надо. При сильном охлаждении лампа перестает работать на 100%-падает напряжение на лампе.

      >Egor
      >я знаю про загар и засветку через стекло, но вам не скажу!

      А я не знаю-знаю я или не знаю:) (не моё-жирафа Галя из мультфильма «Чебурашка и крокодил Гена»)

    • #216519
      georgy
      • Тем: 1
      • Ответов: 3

      ставте простое силикатное,из своего опыта скажу ,что заметной разницы ни какой нет,лет пять назад раскололи на производстве стекло копировальной раммы,долго спорили какое ставить и главное где взять в провинции кварцевое стекло такого размера(1.3мх2.5м.).В итоге,поставили полированное 8мм.для производства зеркал, простое силикатное, стоит до сих пор ,экспонировали позитивы на разных тканях от 15 до 150 нитей на см., на белых и окрашеных,плашки и растр от 12л.см. до 60л.см.

Просмотр 28 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.