- В этой теме 59 ответов, 13 участников, последнее обновление 01.09.2010|12:11 сделано .
-
Сообщения
-
-
День добрый. Посоветуйте, куда можно пойти учиться. Звонил в Дигл, цену зарядили большую. Для меня с з.пл в 15 штук это неподъемная сумма. Может есть еще места куда можно обратиться, а может кто возьмет к себе на производство?
-
А я бы от обучающей литературки бы не отказался. Может у кого есть в цифровом вареанте, поделитесь пожалуйста!!!!
Заблаговременно, Спасибо!!! -
-
Места есть, только они расчитаны на групповое обучение (корпоративное) и стоит больших денег!!!
-
а чему учиться?))) именно
-
-
Мастерству шелкотрафаретной печати)))
-
-
в институт печати Вам…..если «на технолога»
-
ну а что бы быстрее?
-
смотря что понимать под словом «технолог», а чтоб с нуля стать просто печатником — год поработать в фирме с хорошо поставленным тех.процессом. Интересно , в Дигле «много» это сколько? У Андрея Короба недельный курс полноцветной печати на текстиль для технолога с базовыми знаниями по трафаретной печати стоит около 1000 $
-
-
ну на то он и «Андрей Короб»-победитель международных выставок
если 50-много, можно форум для начала бесплатно почитать+собственная практика. Или устроиться работать в трафаретный цех Как тут писали недавно: теория без практики мертва. -
-
да все должны взять бесплатно как помошника
-
я сам хочу все правильно делать но в форумах действительно мало что добиться можно если только очень сильно
надоесть людям то они скажут а скорей проигнорируют потомучто все важные )))
и информацией не деляться потомучто наверно трудно она им самим досталась вот -
-
не ну надо просачиваться не то что в наглую или почемучкой реально я думаю недельки две поработать в востребованном производстве
больше не надо ) -
Если 50 т.р. много, то тогда уж и не знаю…. Это при том что учат и делению и печати и формному процессу. Т.е. вся технологическая цепочка! Я на месте Андрея поднял цену еще бы раза в два-три.
Что такое 50000 — это, например, 10000-й тираж в один цвет, или 5 по 1000 в один цвет, или примерно 20 дизайнов полноцветных. А теперь дорого? -
-
50 000 рублей может и не дорого, но у автора этого поста ограничение бюджета в 15 000руб. Так что какой смысл расписывать сколько и чего отпечатать.
Была вроде где то в компе книжка сефаровская, если найду — скину. Адрес в личку отпишите. -
Ребята, а реально, кто у Андрея Короба — прошел курсы. что нового — непознаного — вы узнали для себя??? ведь все есть — на форумах, кроме цветоделения, и то только потому что каждый!!! полноцвет имеет свою изюминку, которую на курсах могут и не показать. правда очень интересно.
-
Daniil написал(а):
> 50 000 рублей может и не
> дорого, но у автора этого
> поста ограничение бюджета
> в 15 000руб. Так что какой
> смысл расписывать сколько
> и чего отпечатать.
> Была вроде где то в компе
> книжка сефаровская, если
> найду — скину. Адрес в личку
> отпишите.PS: самый дельный совет!!!!
-
Я учился полгода у человека который прошёл полный трёхмесячный курс у Короба.Поверьте даже за три месяца вы не узнаете всех тонкостей, которые использует Короб. В печати полноцветов нет ничего замудрёного (я про само производство). Самое трудное -дизайнерская работа (разбивка по цветам,вывод плёнок и т.д). А если есть правильно выведенные плёнки,то можно всё отпечатать. Лично я печатал Радио рекорд (От пиратской станции до sensation) и Chillout planet. Такие дизайны можно осилить. Правда практики надо месяцев 5.
Вот уж если вы хотите использовать спец-краски, делать флокирование , уметь печатать пуфом в 40 прокатов как Короб, тогда нужно действительно к нему ехать! Или если есть свой станок, то учится на своём опыте. -
Вячеслав Лебедь написал(а):
> В печати полноцветов нет ничего
> замудрёного (я про само производство). Самое
> трудное -дизайнерская работа (разбивка по цветам,вывод плёнок и т.д). А
> если есть правильно выведенные плёнки,то можно всё отпечатать.Несоглашусь на все 500 ))))
Прихожу как-то к знакомым, мне с порога (с гордостью) — Андрюха ! Мы полноцвет печатаем !!!
Смотрю, стоит печатник и хреначит (именно хреначит, т.к. печатью полноцвета я это не назову) Циан от себя и орошение
принудительное (как на УФ-лакировке)
Я промолчал, чтоб людей не обижать…..с другой стороны на выходе конечно был полноцвет, но не мне расказывать какой…
С другой стороны их он устраивал и радовал
Вобще, ещё уровень производства и грамотность персонала (хотя бы нач.производства) должна соответствовать, да и руки
(если это ручная печать) должны быть от куда надо, — иначе это ноги называется )))Побывал не в одной конторе (в Питере), нормальный полноцвет единицам доступен по уровню производства.
Так что не всё так просто -
Какие трехмесячные курсы? Курс длится всего 5 рабочих дней — технолог и 5 дней на дизайн. Всего 10 дней. Может я чего-то не так понял?
и стоит обучение 95 штук. Интересно, сколько стоит трехмесячный курс? -
моя почта — lito@mosk.ru, на всякий случай. Для тех, кто не хочет форум засорять. Может кто литературу, файлы ну или деньги захотят отправить?
-
Андрей КотПеч написал(а):
> Смотрю, стоит печатник и
> хреначит (именно хреначит,
> т.к. печатью полноцвета я
> это не назову) Циан от себя
> и орошение
> принудительное (как на
> УФ-лакировке)А что орошать не надо? Блин, 10 лет практики коту под хвост! Все время делал неправильно!
От себя — это в смысле на ручном ? Какая разница от себя или на себя? -
Тяжелков Евгений написал(а):
> А что орошать не надо?
Да надо какбы….вроде не писал что не надо
Под принудительным орошением имел в виду орошение (как на жидком лаке) с явно приложенным усилием, при котором
краску именно вдавливают в трафарет> От себя — это в смысле на ручном ?
в вышеприведённом примере — на ручном.
а на П/а или автомате, даже не знаю как надо всё перенастроить,чтоб оно так работало.
если какие нибудь модели и прокатят для такого, то их явно не много> Какая разница от себя или на себя?
для кого-то наверное разницы никакой
уже обсуждалась тема https://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,26636,26815#msg-26815ЗЫ — можно до кучи ещё поднять тему про продавливание краски ракелем через трафарет
-
Андрей КотПеч написал(а):
> это не назову) Циан от себя
если обходить станок во время печати, то можно увидеть: 1. печать от себя, 2. печать слева на право, 3. печать на себя, 4. печать справа на лево… печатная продукция при этом остается той же… мистика -
а если в тему, то сам бы поучился с удовольствием у каго го нить шелкогуру
-
Не учитывая опыт и прочее, просто для размышления относительно учебы в слух (пишу про себя).
Действующее производство, зачастую приходится самому печатать. Что бы было как в магазине в ассортименте-берем все в печать. Отсюда проблемы с экспериментами. Рядом ученик заглядывает в глаза-ну когда мы начнем работать и познавать. Или большой тираж-ничего интересного, в двух словах объяснил суть и в перед.
Для обучения надо время на обучающегося, создавать условия, при которых возникает та или иная ситуация, готовить кучу трафаретов для разных видов печати, для разных материалов и все это готовить с учеником.
Если по принципу «я рядом постою-поработаю», только за бесплатно-растянется это по времени на год и более.
У Короба я учился цветоделению так-ежедневно за 200 км приезжал к 11 утра, в 14 часов я свободен, пять дней. Потом были вопросы по телефону, они и сейчас есть, но часть решил сам, а остался один-цветоделение для пластизоли (для Сериколовской и Вилфлекс разнятся, т.к. последняя более насыщенная) подходит ли для УФ красок и т.д. Пробовал, правда с тех же сеток 120№, должно быть перенасыщенный оттиск-на самом деле блеклый.
Вот и представим-кто имеет побольше опыта, кто не так-вопросов будет куча, а тут работать надо.
И кому этот хомут нужен за бесплатно.
Вы хоть сами представьте себя на месте учителя, хоть даже и специализирующегося на этом-я бы не выдержал.
По этой ветке видно-желающих принять вас нет. Ну кто решится-пусть поделится ощущениями.
Просто устраивайтесь на работу и если голова на месте, все сложится.
Я бы и за 150 т. не взялся.
Правильно Обухов написал-легче заработать. Он про это наверно подумал, но не стал писать.Обучает Короб не дизайну, а подготовке изображений к печати методом шелкографии на текстиле. От этого можно отталкиваться и экспериментировать с другими красками на различных материалах.
Второй курс, как вы написали, технолог, наверно, правильнее написать-технологии печати, а технологом будете, когда почки начнут побаливать и отваливаться от красок-растворителей, а на это надо время и краски позапашистее. -
TTT написал(а):
> Не учитывая опыт и прочее,
> просто для размышления
> относительно учебы в слух
> (пишу про себя).
> Действующее производство,
> зачастую приходится самому
> печатать. Что бы было как в
> магазине в
> ассортименте-берем все в
> печать. Отсюда проблемы с
> экспериментами. Рядом
> ученик заглядывает в
> глаза-ну когда мы начнем
> работать и познавать. Или
> большой тираж-ничего
> интересного, в двух словах
> объяснил суть и в перед.
> Для обучения надо время на
> обучающегося, создавать
> условия, при которых
> возникает та или иная
> ситуация, готовить кучу
> трафаретов для разных
> видов печати, для разных
> материалов и все это
> готовить с учеником.
> Если по принципу «я рядом
> постою-поработаю», только
> за бесплатно-растянется
> это по времени на год и
> более.
Все верно!!! Та же ситуация. -
-
lito написал(а):
> Мда… кажется внимательно
> никто и не почитал.
> Халявного обучения никто и
> не просил… раз такой
> разговор пошел, то
> получается один Короб учит,
> а больше негде.))) прочитали все внимательно, пожав плечами, подумали ну чему можно обучить!!! какой дать совет??? ведь все есть на форуме, в сети, абсолютно все. когда не было ютуба, этот вопрос стоял бы самым острым!!! сейчас — даже как то смешно — информации столько — что можно — магистром шелкографии стать))) .
1. технология — все есть в рекомендациях расходных материалов( красок, эмульсии, сеток и тд) литературе.
2. цветоделение !!!! — полноцвет!!!! на текстиль — это все что интересует людей!!!!! — т.к. это есть камень преткновения. (сколько людей — столько мнений)))
3. опыт — в полиграфии — не бывает двух одинаковых заказов!!!!!!!!!!!!! -
Не согласен с тем, что написано в предыдущем посте вот по каким моментам.
Да, есть многое в сети, нужно только по крупицам собирать.
Можно и на самолете научиться самому летать. Но есть технология ( или по другому набор операций, ошибок, нюансов и т..п) которую обязательно нужно ручками пройти.
Так вот когда я берусь за обучение (и своих сотрудников и других), то теорию (которую как раз можно и в сети вполне изучить) я перемешиваю с практикой (которую в сети так просто не найти. Новичок просто не знает на что обратить внимание). И уже тут самое ценное — что за чем должно идти и почему, как сделать это оптимально, почему так происходит и как это решить.
Так вот ценность обучения прежде всего в этом. И чем больше обучающий этих нюансов преподнесет, причем СИСТЕМНО! ПОНЯТНО!ДОСТУПНО! тем ценнее для ученика обучение. И ошибки тоже должны совершаться обучаемым предсказуемо (обучающий должен их запланировать), потому как на ошибках именно учатся.
Сеть же и форум предоставит это уж точно не системно. -
))))))
и так по порядку: задача — что такое шелкография — технология + творчество.
1. схема технологического процесса — от простого цветоделения — пленок — эмульсии -сеток — ракеля-наклона -краски + желание
2. это же самое — только за деньги -вам покажут на курсах )))))
3. не простое цвветоделение — здесь — сколько людей -столько мнений (вам нравится -заказчику — нет — се ля ви. ( у вас нет такого же но с перламутровыми)))ошибки!!! вы никогда не переделывали ТПФ в процессе тиража??? не перевыводили пленки??? после курсов )))
-
это очень мало — если для зарабатывания собрался учится.
-
не прочитав страницу вторую — предполагал, что отвечаю после august. В отношении по стоимости у Короба.
-
Присоеденюсь к посту Тяжелкова Евгения
В добавок — в инете много противоречивой (ложной) инфы, как от кулибыных, так и от невернопереведённых док. поставщиков — это уже тут не раз тёрли. Чтоб нормально фильтрануть всё это нужен опыт, новичка только запутает — сам попадалсо на такое.
По курсам пока фигурирует Короб……в моём регионе есть ЕвроПринт, но пообщавшись с людьми кот. там обучались, даже не
буду рекомендовать обучение там (просто не возьму на себя такую ответственность……..делать там нечего — так, тупое и осторожное по забиванию в голову введение)…… -
Звучит все так — где можно стать профи врачом? Еще бы и широко профиля.
У меня тут денег немножко на скреблось, вы не возьмете меня в ваш лучший (вуз страны например) — только мне надо быстро дней за 5 профессором стать.
Ну нет денег, Ну возьмите научите, Или пустите операцию сделать — я немного посмотрю за доктором и за скальпель возьмусь — 10ок на тот свет отправлю — может у меня получится….Как и в любом деле — за годы к знаниям приходят и становятся приближенными к профи и то по узкой специальности желательно.
А то получается так же как клиник зубных на каждом углу — вышедшие из института(имея конечно капитал) начинают практиковаться на клиентах с нуля. Так и надо. Дураков полно.
Шелкуха вначале начинается от души — если сам не начнешь самостоятельно что то пробовать и изучать ни хрена ни где не научится — не точная это наука.
А то что Короб — это повышение квалификации 5 дневный.
Так что как и зубники — купити минимум материалов и практикуйтесь сами — дело быстрее пойдет.
-
Шелкуха вначале начинается от души — если сам не начнешь самостоятельно что то пробовать и изучать ни хрена ни где не научится — не точная это наука.
А то что Короб — это повышение квалификации 5 дневный.
Ну вот, правильное и простое объяснение Кобзона.
Еще от себя добавлю-а если у ученика что-то хронически не будет получаться, и не по одному и тому-же случаю, думаю, за Можай загонит вопросами, потом пойдут обиды. И все это по телефону, другой город.
Своего рабочего обучать легче-делай так, делай на этом оборудовании, применяй эту химию-краску (ну очень много всего).
А попадется ученик с пытливым складом характера, вот и решай за него ребус, а окажется, ему посоветовал кто-то или где вычитал и решил применить. И придется уже свои извилины напрягать, искать, где твой подопечный накасячил. А у тебя проблемы, или просто с бодуна и т.д.
Пока сам не порулишь-ни кто не поможет, нужны личные ощущения. В поле можно и самому научиться, а на дороге инструктор просто следит, что бы дтп не сделал.
И детей производят-после окончания курсов… -
-
lito
А задачи обучения какие — для чего вообще — и еще полноцвет? -
-
Ответа так и не получил. В вашем ответе все повторяется — хочу и еще раз хочу.
А для чего — какие цели. если вы научитесь? -
kobzon написал(а):
> А для чего — какие цели. если
> вы научитесь?Уж точно не зарабатывать на этом. Потому как зарабатывать легче и дешевле разместив заказ. где нибудь. Большей частью для того. что бы сделать подарки близким (бронежилеты с термопленкой не рассматриваются). Напечатаю подсолнухи Ван Гога на футболку и подарю соседу на Д.Р.
kobzon, а Вы хотите научить меня? Или с какой целью интересуетесь? -
Согласен с Кобзоном
хочу заметить , что через неделю вторую после тк сказать обучения , молодой человек нахватается поверхностно , у будет уже ВАС строить
и будет сложно понять кто у кого работает
Проверено многолетней практикой ))))))))))))))))
а вооб ще то жалко , что такие темы имеют место , или ещё названия придумывать для ………
не хотел писать этот пост ………. -
-
marat
Сегодня ощутил на себе то что вы говорите в сообщении.
3 дня и чел развел кого то на хамелион на покупку и пытается печатать 11000 маек(простых)- но это он для зароботка своего — но смотрю ноздри мочит к спец эффектам и моим каналам сбыта — доступ закрыл))))))))))))
все правильно делает — сам так делал — надо разводить — иначе ни как.
Хотя изначально ноздри замочил как младший брат стариного знакомого из творческой среды киношной, Вобщем отлично начал отрабатывать доверие)). -
2 lito
устраивайтесь на работу к шелкографам и там за ЗП обучайтесь -
-
Берете объявление — требуется ученик печатника — и вперед!
)) -
-
По текстилю вообще очень мало печатают хороший полноцвет. А кто знает, как это делается, обычно никому не говорит, т.к. это его «ноу-хау», дающее конкурентное преимущество.
Так что по этой теме лучше всё-таки к Андрею Коробу. Тем более. что Вам нужна не «коммерческая печать» большими тиражами, а нечто из области искусства. Он в этом собаку съел. -
-
kobzon написал(а):
> marat
> Сегодня ощутил на себе то
> что вы говорите в
> сообщении.
> 3 дня и чел развел кого то на
> хамелион на покупку и
> пытается печатать 11000
> маек(простых)- но это он для
> зароботка своего — но
> смотрю ноздри мочит к спец
> эффектам и моим каналам
> сбыта — доступ
> закрыл))))))))))))
> все правильно делает — сам
> так делал — надо разводить —
> иначе ни как.
> Хотя изначально ноздри
> замочил как младший брат
> стариного знакомого из
> творческой среды киношной,
> Вобщем отлично начал
> отрабатывать доверие)).Андрей , ( с уважением отношусь к твоей практике , и творчеству) возьми парня к себе в ученики ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
-
Тяжелков Евгений написал(а):
> Берете объявление —
> требуется ученик печатника
> — и вперед!))
в смысле , печатать заказчиков «учителя», на его же оборудовании , и его же материалах )))))))))))))))))))))))
кстати , здесь была тема демпинговых расценок
тк вот демпинг , в основном образуется — изготовление изделий на ворованных материалах ( зачастую никакого качества) , и никаких материальных затратэто всё по теме залётных учеников , которые рассуждают о «подарке другу» , а при этом » заработаю , тем , что размещу заказ «
суть тривиальна — моржа небольшая , я и сам «магу» )))))))))))))))))))))))))
-
-
lito, территориально где находишься?
-
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.