Натяжение сетки

  • В этой теме 53 ответа, 17 участников, последнее обновление 21.05.2011|05:03 сделано vit01.
Просмотр 53 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #165914
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Рама 50х70, профиль 40х30х1,8
      Раньше тянул до 25 нют, оставалось в пределах 23 после снятия клуппов и спустя сутки.
      Читаю, что можно 120-ю сетку тянуть до 35.
      Пробую до 30-лопается, тяну постепенно и равномерно обе стороны. 140-ю также рвет.
      До 28-нормально, остается 26.
      61 и ниже сразу тяну до 30 без проблем.Можно и далее пробовать, но чую, рама прогибается, как бы не потянуло ее внутрь и не потеряла своих прочностных св-в.

      Можно сослаться на оборудование и воздух (у нас не такой).
      Вообще у нас тянут с таким усилием (35) там, где эти услуги делают? Или в таблицах по рекомендациям что то перепутали (некоторые данные явно вызывают недоумение)

    • #212042
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Борис, привет!
      Дык Короб же рассказывал: пользовать рамы правильные-хорошие и сетку не попсово-массовую, а ту которая держит такое натяжение.

    • #212046
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Добрый день, Егор.
      Так ведь первоначальное натяжение не держит сетка. Что остается потом-зависит от рамы, профиля (у меня есть рамы с профилем 50х30х3, эти то держат нормально)
      Сетки три — Made in Switserland, Saatiline Hibond и YO SEFAR PET. Вторая и третья порвались
      Пойду первую рвать.
      А массовая сетка какие обозначения имеет?

    • #212053
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 24
      • Ответов: 510

      Борис!
      1. По поводу профиля рамы. Посмотрел по справочнику — американцы, раму (Diamond Chase) такого размера сделали бы из профиля 38х38х2х2мм.
      2. Касательно натяжения 120-140 сеток. Да, скорее всего их можно натянуть до 35Н (если производитель заявляет это), но диаметр нити должен быть не менее 35 мкм и так как это макс. уровень натяжения, то сетку нужно тренировать. См. здесь «импульсный» метод натяжения: http://www.agalsea.ru/articles/articleif.html
      NBC для макс. уровня натяжения сеток пишет:
      ============
      Рекомендуется только для очень опытных шелкографов, использующих высококлассное оборудование и очень стабильные рамы, позволяющие добиться этих результатов. Использовать рамы не более 52″ (132 см). По возможности растягивать сначала в направлении «вдоль рулона» затем «поперек рулона».
      ============
      От себя хочу добавить, если цель — макс. возможное натяжение, то лучше использовать натяжные устройства где во время растяжения нет контакта сетки с рамой.

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #212054
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      AGALSEA написал(а):

      > От себя хочу добавить, если
      > цель — макс. возможное
      > натяжение, то лучше
      > использовать натяжные
      > устройства где во время
      > растяжения нет контакта
      > сетки с рамой.

      Посмотрел обе рваные сетки-рвутся из за рамы.
      Пока не получилось. Надо стол городить.
      Сравниваю пленки с трафаретом-26 нют достаточно, без искажений. (но руки голове покоя то не дают)

    • #212057
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      AGALSEA написал(а):


      > ============
      > Рекомендуется только для
      > очень опытных шелкографов,
      > использующих
      > высококлассное
      > оборудование и очень
      > стабильные рамы,
      > ============
      > От себя хочу добавить, если
      > цель — макс. возможное
      > натяжение, то лучше
      > использовать натяжные
      > устройства где во время
      > растяжения нет контакта
      > сетки с рамой.
      Я про это как то забыл, а Маэстро Короб об этом тебе тоже говорил: дорогое и хорошее натяжное устройство процесс натяжки без контакта с рамой!
      И рамы одной известной фирмы, а не самопал(хоть и заводской) из неизвестного сплава под маркой АД 31
      Мы ж с тобой видели их участок натяжки- внушает!

    • #212068
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Да, слышал, но у меня уже было натяжное и к тому же самделошное. Запас по ходу штока и силе-огромнейший. Сколько воздуху дашь-так и потянет.
      Уже натянул с этим усилием-просто опустил раму ниже. Расположил как бы в плоскости, с небольшим прижимом к сетке. Рамы ровные, применять груз не приходится.
      Есть у меня рамы Курт или как его, две больших и несколько 50х70. Различия не вижу-также выгибает, хотя натягивал 22 нют.. И в том числе по цене. Вот профиль 50х30х3 будет супер. Заказал большие рамы
      А вообще то и меньшее натяжение нормально, это надо на грубых сетках тянуть.
      Когда были в натяжном, ребята в этот момент пробовали (не помню точно) до 35-40 потянуть какую то крупную сетку, стояли с опаской около стола, потом сбросили давление.
      Попробую. Надо строительный компрессор закатывать, а то воздуха может не хватить.
      Чем бы дитя не тешился…
      Да, по поводу натяжения без рамы. Раму тоже как то надо напрягать перед наклейкой (какой бы профиль не был). Конечно, в буржуйских эта опция наверно присутствует.

    • #212120
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      TTT
      цели тянуть выше чем надо или какие задачи
      Egor
      ты в маразматикака играешь как и короб или склеротика ?
      Андрею на тебя пох — потому и маразматит —
      ты бы меня спросил что так же выглядело бы — вот вы смешные или в правду верите какую тто
      AGALSEA
      игорь вы во всем правы
      я только толстые секи тяну на заказ хоть и в дурной фирме но по 5 лет не перетягивал натягу — жоь только и спец эффкктами и занимаюсьи всне что натянули при 25 все при правильном использоваии теряя натягу делют свое дело с оттяжкой при печати

    • #212123
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      kobzon написал(а):


      > TTT
      > цели тянуть выше чем надо

      Просто чисто эксперимент, да и стандартная натяжка (не знаю, правда, сколько) дает непредсказуемость после изготовления трафарета-отличается от пленки по крестам.
      Потом, проверить заявленные табличные данные изготовителями сеток.
      Из трех видов сеток получил следующие результаты- все сетки № 120-34
      №1 сетка. Давление высокое, эластичная, при наборе 28 нют держит, далее разрыв.
      №2 сетка. Жесткая, плохо тянется, максимум 25.
      №3 сетка. При том же давлении (№1) набирает 30 нют. Возможно и более, но
      порвал много сетки, день угрохал, надоело.
      Теперь бы понаблюдать за совмещением крестов при изготовлении, остаточная сила натяжения по истечении времени и работы на них.

      > или какие задачи

      Возможно буду печатать одну работу, 50х70, вектор, есть линии 0,5 и их накрыть надо другой краской.
      Все это относительно под мои клуппы. Может на фирмах, где занимаются этими услугами и тянут по таблицам, надо обзвонить.
      На счет профиля-на Курт раме прогиб хороший (1060х1270 профиль 40х40, толщ. наверно 2 мм) по обеим сторонам прогиб очень заметен, значит, при снятии давления я потерял в натяге, хотя клуппы упирались в раму. Тянул с силой 22. Померить не могу, трафарет изготовлен на долго.
      Профиль 50х30 и толщина 3 мм при размере рамы 900х1200 только по длинной стороне еле заметный прогиб, сила натяга 24
      Зачем делают рамы с одинаковым сечением для меня загадка. Держит изгиб ширина профиля и толщина, высота работает как подспорье-одна сторона на растягивание, вторая на сжатие. Резина на засветке такой рамы больше деформируется, ну может такие короба нужны для наливании краски ведрами?
      Вывод: на малые размеры подойдут любые рамы, на большие — надо смотреть профиль и толщину. Для меня теперь существует только один профиль на все размеры, до 1300х1700 (такой размер ставится на мой па).
      Так же и выбор производителя сетки-правда, по истечении времени.
      Для себя кумиров не выращиваю-голова и руки имеются, но что кто лучше меня делает-сниму шляпу. Потом одену-все это повторить можно.
      Главное-придумать, а инфы в нашей деревеньке мало. Краски, возможности их, и т.д.
      Короб делает Арт-шелкуху, основная масса спецов нацелена на массовую шелкуху. Так что задачи разные, но обязательно надо брать на вооружение и Арт. Это моё не скромное мнение.

    • #212125
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      kobzon написал(а):



      > ты в маразматикака играешь
      > как и короб или склеротика
      > ?
      > Андрею на тебя пох — потому
      > и маразматит —
      > ты бы меня спросил что так
      > же выглядело бы — вот вы
      > смешные….
      Kobzon: думай что хочешь, мне «пох» :-)
      так же мне глубоко «пох» почему у тебя такая сильная личная непрязнь к Коробу, Диглу, Вилфлексу и прочим раскрученным продавцам
      Было бы странно если б Короб или Kobzon сильно убивались по поводу моей натяжки и что там у меня не получается…..что не выходит — смотрю у коллег, читаю, спрашиваю, пробую-помогло, получилось и хорошо, нет-буду дальше искать если оно мне и правда надо, а нет так и брошу без сожаления.
      Кстати своей натяжки нет и пока не планирую (хорошая стоит денег, а плохую уже перерос давно), но почему при максимальном натяжении надо тянуть без контакта с рамой надеюсь объяснять не надо.
      Борис спросил, про то что видел вместе со мной-я ответил. Лично для своих целей кроме как для эксперимента не вижу смысла тянуть 30Н , думал ТТТ только на ткани печатает вручную, а у него п/а А0 и рамы 1,3*1,7 м — не мой профиль может ему надо до 30 тянуть чтоб на таком формате в кресты попадать.

    • #212132
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      AGALSEA написал(а):


      > 2. Касательно натяжения 120-140
      > сеток. Да, скорее всего их
      > можно натянуть до 35Н (если
      > производитель заявляет
      …..
      См. здесь
      > «импульсный» метод
      > натяжения:
      Сегодня дотянул №120 до 28 (дальше просто времени нет, если порвется и жалкооооо).
      Зам 5 мин. импульсным методом. Метод работает. На самой «жесткой» сетке,на которую надежд было мало, а купил порядочно метров. И это на раме 900х1200, раньше только предполагал.
      Читал ведь когда то про это и забыл. Спасибо Игорю за напоминание.
      Тяну, а в ушах звук стоит от лопнувших сеток-щас рванет. Появляется мандраж.
      Егор, у меня был товарищ, который классно рисовал и еще его интересовали разные поделки. Он познакомился с мастером по соломке. Что то совместно начали делать. В работе, этот мастер резал на полоски каждую соломку. А друг мой придумал-на дощечке направляющие и лезвия. Просто накалываешь и протаскиваешь. Скорость офигенная. Обиделся мастер, да так, что они расстались.
      Не расстраивай народ, в каждом сидит этот мастер. Ну может через одного-трех.
      Короб конечно же хороший специалист, но есть моменты, где можно поспорить.
      Но оно нам надо? И ему в том числе.
      И прислушиваясь к внутреннему голосу, задаю вопрос, а почему моё тщеславие дремлет? Может иммунитет выработался, присутствуя на этом форуме не один день?
      Или когда-то прививку поставили, а я и не заметил?
      Давайте по делу.

    • #212134
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Чуток не по делу: надеюсь никого не расстроил и Kobzon Маэстро в своем направлении печати. Помог Андрей мне советом в первых шагах печати светяшкой, за это ему огромное спасибо!
      И правда, давайте далее про натяжку :-)

    • #212142
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Про натяжку бесит — (так как свечу сразу и на долго рамы) понятно со временем стало естественно — но пересвечивать нет желания было.
      Суть в том что например из 6 рам цветов в макете — 3 рамы одной фирмы и сечения — другие соответствено другие.
      Вроде и к стеклу как к эталону по плоскости прикладываешь — все ровненькие.
      При выставлении хоть умри не понимаю — углы отскока на карусели у 2х наборов разные — видимо всетаки в профиле хоть малый угол но есть разный.
      Не по общей плоскости — а именно профиль как будто не идеально с прямыми углами.
      рамы отличаются в профиле сантиметра на 1.5 если смотреть с верху на раму

      Егор прекращайте психовать на мои сообщения- ни чего не имею грубого.
      Подоплеку не буду на общественность — в личку кратко описал — что и ты вроде осекся и отписался.

    • #212143
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      TTT
      Пишите
      Просто чисто эксперимент, да и стандартная натяжка (не знаю, правда, сколько) дает непредсказуемость после изготовления трафарета-отличается от пленки по крестам.

      Такэто и понятно — если клей на раме есть — идиально же сетка с периметром раме не как стекло ровное становится — хоть какое то провисание и имеет минимальное=
      за счет этого провисания при свечении — потом когда сетка на место становится и искажение и наблюдается минимальное.

      Беда в том чтос такой же проблемой столкнулся прямо на днях.
      тиражи печатались раз 5 примерно по 400 максимум .
      сетки стоят вертикально в полках = до ожидания след тиража.
      от первого тиража к последнему анамалии
      чемдальше тем свести совсем не возможно.
      раньше такого и быть не могло.
      Первое изменение — первую зиму нахожусь в новом помещении и подвели — переморозили помещение — других факторов не было вроде.
      в наборе макета есть и деревяные рамы ( зачем на простые плашки железяки — деревяшки в воде не бывают почти — я в плане пересвета — ну может пару раз в год и не коробленые.

      ; рамы бьют кто куда — вот с таким не сталкивался — изображение исказилось очень сильно.
      пересветил рамы на тех же — все опять в один лупит — что произошло не понятно.

      А ДАЛЬШЕ ВЫ НАПИСАЛИ — Я В ТАКИЕ ТОНКОСТИ НЕ ВДАЮСЬ — ДРУГИЕ ЗАДАЧИ У МЕНЯ

    • #212144
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      ТТТ

      АРТ БЫВАЕТ ТО ЖЕ РАЗНЫЙ — у короба скорее дотошное искуство чтоли назвать))) ну любит человек свое дело и не видит преград в совершенствовании далее — ракету и ссср то же так создало. И это не есть плохо. Так же с через чур забвением упирался каждый день в изучение той самой шелкухи.
      Надоело видимо)))
      А во т с самим коробом поговорил с настойчивостью несколько раз — либо его достали все -это было на фоне моего общения в начале деятельности по текстилю.
      либо не надо время свое (его тратить) на ответы по телу.
      Может кто и ездил подымать квалификацию. но я по многим вопросам ни хера не понял — из раза в раз разное отвечал. либо скажи приезжай или заплати за вопрос либо маразм выключи .

      Это то же самое у меня кто то спрашивает — мне похер что там особо у кого то тварится — все равно полно не ответишь — а на повторный вопрос так же как и у короба получится.
      каждый должен заниматся своим делом — на всех времени не хватит. остальное балабольство.

    • #212145
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Egor

      К Диглу ни каких вопросов -у нас другие банчат тем же.
      Они как до смеха доводили так и доводят — как в книжечке написано так и говорят менеджеры.
      Так уж устоялось за годы — одна девушка еще внятная есть Елена — дальше хуже.
      А по вилфлексу — ширпотреб понятно — изначально услышал от толкового человека информацию в начале дел с текстилем — не трогать ее.
      имя здесь точно озвучивать нельзя.
      но при неких перетрубациях где покупаю — как бы не хвалил — там у руководства посыпались катушки по ценнику и поставкам нужного мне — придется на подножный корм переходить — на тот самый вилфлекс местами и заранее заказывать юбимое — особенно НАСТОЯЩИЕ РАЗБАВИТЕЛИ ПЛАСТИЗОЛИ а не чушь предлагаемую флексом — это не разбавитель, а возможно отнести к группе — если даже использовать слово разбавитель — к системе печати — например для белых футболок не нужен кроющий — вот может только для этого и то не понятно каким образом их сметану можно межать.
      УЖЕ НЕ РАЗ ЗАРЕКАЮСЬ — ЧТО ТО ВИЛФЛЕКСОВСКИЕ МОЛЧАТ ПРО ЭТОТ ПОВОД — НАТАЛИЯ ИЛИ АВГУСТ ИЛИ КТО — ПРОЛЕЙТЕ ПРАВДУ ТО НА РАЗБАВИТЕЛЬ.
      статей же полно на англоязычных сайтах — от nrlf выдрать сюда статью — так все поймут то лажа — так как печатают рекламные вещив большинстве а не дл носки.
      почему не описываете.
      разбавителей херова туча — и не под маркой какой то — игорь явно разрешит описать разницу свойств оных

    • #212152
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Все, доказал себе-не зря делал клуппы (жаба давила-24 шт сделал, а рвутся сетки при натяге). 50х70 рамы тяну очень быстро до 30. Большие чуть подольше. Вот тут уже вижу прогиб рамы по длинной стороне на больших рамах.
      Скольжение сетки при натяжке решил-максим. опустил раму, углы на рамах закруглил немного.
      А что может плохого в самоделке-это сам зажим сетки (но у меня она не проскальзывает). Имею ввиду, не защелка, а кручу болтик пальцами (10-ка), после №13-уже ключами пользуюсь (шутка). А цилиндры — фирменные, воздух — компрессорный.
      Длина штока роль большую играет особенно на рамах метр и более.
      Запас силы натяжения обязательно должен быть-поршень не менее 40-50 мм. Второе лучше. И компрессор должен выдать атм 8, не менее.
      Чем мощнее профиль, тем лучше. После снятия нагрузки теряется 1 нют. Малые рамы легкие, потери есть, тянуть приходится побольше.
      Слабо натянутая сетка-20-18, если плашки крупные, зазор должен быть большим, особенно на форматах А2 и более. Ну и начинается растягивание сита, нажим ракеля не малый-гонит сетку перед собой, смещается изображение. Если рамы деревянные, еще проблемы. И в итоге уже имеем 15 и менее. Лучше уж металл.
      Кобзон, одни мы с тобой тут тусуемся, Егор правада, пятак вставил.
      Просто хотелось поделиться «научными исследованиями». И подтвердить, вот здесь http://www.agalsea.ru/articles/articleif.html читать всем, особенно про импульсную.

    • #212153
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      Андрей, а на тех рамах, с уехавшим изображением, сетка одинаковая была (марка)? Одинаково натянута? Гавенный люминь на босяцких рамках плывет со временем под нагрузкой, и разные сетки от времени по разному теряют натяжение. Ну а дерево, тем более, от изменения влажности (зима — лето) неподецки меняет размеры. И вот те, в сумме — праздник.

    • #212159
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Что это я про рамы 50х70, правильно 60х70, запарился. Наверно, с Кобзоном синхронно переделываем — он трафареты, а я все сетки решил перетянуть.
      Вопрос к аудитории, поделитесь, какая сетка стабильнее и дольше держит натяг, при условии правильного использования.

    • #212160
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      TTT написал(а):



      > Вопрос к аудитории,
      > поделитесь, какая сетка
      > стабильнее и дольше держит
      > натяг, при условии
      > правильного использования.

      Здравствуйте, Борис.
      По моей практике больше нравится в этом плане NBC.
      Особенно при быстром натяжении.

    • #212163
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      Аналогично, NBC по натяжке зе бест.

    • #212164
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Игорь, Евгений, спасибо.

    • #212173
      Mordahai
      • Тем: 6
      • Ответов: 89

      Из опыта (15-20 лет работы с лучшими материалами) зарубежных коллег : Sefar PET 1500 only. Натяжение : 77fili-20N ; 90fili-21N; 120fili-22N.
      P.S. Тиражи — десятки тысяч на автоматических машинах (ламинат).
      P.P.S.И, в догон, по ракельной резине : Serilor SR3 PO only.

    • #212181
      Efimov_Aleksey
      • Тем: 16
      • Ответов: 126

      Мои поставщики то же NBC ( изготавливается в Японии), позиционируют как лучшую по всем параметрам.

    • #212188
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Брошу свои пять копеек :)))
      Лично я особой разницы в сетках не замечаю, т.к сетки ходят при интенсивной эксплуатации 3-4 месяца. Чаще всего умирают от мелких дырок.

    • #212189
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Тяжелков Евгений написал(а):


      > Брошу свои пять копеек :)))
      > Лично я особой разницы в
      > сетках не замечаю, т.к сетки
      > ходят при интенсивной
      > эксплуатации 3-4 месяца.
      > Чаще всего умирают от
      > мелких дырок.

      Или больших….http://files.mail.ru/XZSDWT

    • #212214
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      semen написал(а):

      >
      > Или
      > больших….http://files.mail.ru/XZSDWT

      Да уж, как так можно печатать при таком отступе от края рамы. Жесть!.

    • #212217
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Глюкнула программа, вместо шага печати начал орошение ну и контрракелем по стеклу, на самом деле жесть… рама покупная была только доставка из Москвы 40тр стоила

    • #212221
      Mordahai
      • Тем: 6
      • Ответов: 89

      semen написал(а):
      > рама покупная была только доставка из Москвы 40тр стоила

      Золотая? Какой размер?

    • #212223
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Mordahai написал(а):


      > semen написал(а):
      > > рама покупная была только
      > доставка из Москвы 40тр
      > стоила
      >
      > Золотая? Какой размер?
      6х3 плюс натяжка и упаковка

    • #212397
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      Борис, фоткой своего самопального клуппа не похвалишься? Что то вдохновился я себе тоже меганатяжку сделать.

    • #212832
      ponomaoleg
      • Тем: 0
      • Ответов: 18

      И мне мега натяжку!!!! Может получится
      ponomaoleg@yandex.ru

    • #212905
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Интересно , что там такое?

    • #212920
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Можно мне тоже?

    • #212922
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Тады и мне.

    • #212930
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Cудя по по фотографии это нечто или гидро или пневмо…а как управляться будет?

    • #212931
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Мдя, как все запущено.
      Ими уже лет 12 управляю.
      Я хоть что то соображаю в этом деле и то расплевался и зарекся.
      Твой случай совсем тяжелый. Купи готовые, те же корейские. 60 тыс р за 12 шт.

    • #212932

      http://www.youtube.com/watch?v=B76Z0ic5NnQ&feature=related подскажите это работоспособно?

    • #213005
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Peatych написал(а):


      > http://www.youtube.com/watch?v=B76Z0ic5NnQ&feature=related подскажите это работоспособно?

      Ну человека же устраивает, иначе не снимали бы видео :D

    • #213183
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Не стал открывать новую тему-вроде одно из другого вытекает.
      Рама 130х90 см, по длине расположил картинку 70 см по ширине 50 см. Сетка расположена (намотка на рулон) по длинной стороне рамы, по ходу печати.
      Делаю с одной рамы (сетка натянута 22 нют в обоих направлениях) 4-е сюжета одной картинки. Два креста по длинной стороне и угловые метки. Пленки с ФНА, проверены.
      Каждый раз разные трафареты-как по ширине, так и по длине. Слой 1+1, высыхание одно и то же.
      Может не зря печатают по широкой стороне листа-рамы получаются близкие к квадрату, может как то взаимосвязано? Но тогда по широкой стороне нагрузки на ракель больше, каким бы стол ровным не был, все равно где нибудь на больших форматах что то да вылезет.
      Может быть надо как можно меньше свободных полей вокруг картинки оставлять? Т.е., меньше сетки на раме, меньше проблем с приводками.
      Еще ни разу (делал и на сетке 25 нют), не получалось совмещение крестов на сетке с фотоформой.

      Сейчас прикинул, какая рама была бы, если по широкой стороне печатать.
      90 см остается, хотя немного маловато, длинная сторона уменьшилась бы на 30 см. Вроде ничего криминального, эти см погоды не делают.
      Когда сам готовлю картинку, обхожу те «грабли», что могут появиться. Принесли вектор, срочно, как на офсетную машину, без трепинга, +белая по белой подложке-наелся выше крыши.

      У кого как получается, борьба за точность в чем заключается?

    • #213201
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Привет!
      TTT написал(а):



      > Еще ни разу (делал и на
      > сетке 25 нют), не получалось
      > совмещение крестов на
      > сетке с фотоформой.
      Это как? После засветки прикладываешь пленку к ситу а кресты не совпадают?
      .На сколько и чем мерил?

      > вектор, срочно, как на
      > офсетную машину, без
      > трепинга……
      Против технологии работать как против ветра ссать-удовольствия никакого, только обмочишься.
      Чем ближе формат печати к максимально возможному станка-тем хуже совмещение (больше задавать треппинг)
      Грубо говоря твой па А1+ будет хорошо держать треппинг в 0.15мм на формате А3, 0.25 на А2 и 0.5 на А1 (цифры условные)

      > У кого как получается,
      > борьба за точность в чем
      > заключается?
      Соблюдением тех. требований к макетам в первую очередь!
      Борис, как я понял у тебя «грабли» вылезают уже на стадии изготовления формы? Т.ч. дальше пока говорить не буду.
      …или я чего то туплю с утра?

    • #213203
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Егор, привет.
      Откатал тираж. Без треппинга тяжко, но близко к норме сделали.
      Все, сольвентом большой формат на па не печатал и не буду печатать-всех тараканов потравили.
      И что я согласился-УФ сушилки для того и делал, что бы от сольвента уйти.

      Да, кресты не совпадают на толщину линии креста-0,2 мм. Замечено-больше открытой сетки от эмульсии, меньше тянет. №120 тянет, № 90 — 1в1
      И еще проблемы были с просушкой оттисков. Полочную сушилку вторую большую не стал собирать, все срочно надо. На одной большой по 4 листа и на маленькой по 1. Не успевал. Решил через тоннель на большей скорости и меньшей темпер-е для толчка на высыхание. Не учел, чнесколько полок расположены ниже к полу, а двери раскрыли, чтобы от запаха спастись+вентиляция. Вот листов по 50 с каждого прогона и растягивало по полной. Пока поняли, наделали браку. Потом прогоняли еще раз эти нижние листы перед печатью через сушилку и проблему решили.
      Короче, все ошибки наложились одна на другую-от макета и далее.

      А по совмещению крестов на трафарете и пленке-лучше делать с одной сетки весь тираж (если как в моем случае отсутствие треппинга), а свои трансферы делал с разных сеток, лишь бы натяг был близок на всех к одному значению (по длинной и короткой сторонах)

    • #213206
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Борис, а что за рамы, если не секрет? У меня обычный алюминиевый профиль. При таком натяжении рамы немного ведёт пропеллером. При засветке от прижима вакуумом выгибает обратно. Из-за этого и небольшое несовмещение с плёнкой.

    • #213213
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      профиль 50х30х3 Прогибает немного, но не пропеллер. Импортная 40х40х2., зачем делают квадрат? и толщина мала для большой рамы В место этого я бы заказал 40х20з3
      Выше написал что длинная сторона 130 см,ошибся-120. Может в другом месте написал.
      Рамы делал на заказ

    • #213812
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Исследования продолжаются:)
      Скорее всего-наткнулся на кино
      http://stretchdevices.com/roller-master-stretch-m3-frames-quick-video
      Приложил свой тензометр к монитору с показаниями на шкале в конце видео-то ли американцы один и тот же прибор по разному делают, то ли шкала преднамеренно повернута против часовой?
      Сразу с первого захода на 50 с лишним нют тянут, ?????

    • #213825
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      Судя по тому, как колом торчит сетка, там явно не 120-я. Так что почему бы и не 50 ньютон?
      А девайс да, прикольный.

    • #213826
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Пробовал на такой раме натянуть сетку №27-ключом сантиметров 30 длинной, 35 нют, дальше руки выворачивает, явно рычаг нужен см 70.
      Может не старался:)
      Тонкие сетки лет пять назад тянул на ней, помню, из под крепежа сетку вытягивало, уплотнял той же сеткой. А попробую еще раз, что то подзабылось, моно или не моно.
      А циферблат явно закручен, одним цилиндром (цилиндр (поршень у которого) кажется 50 мм, не более) через блоки потянуть до такой цифири-не верится. Площадь одного поршня маловата, что бы развить такие усилия.
      На других видео показывают давление на манометрах-чуть больше 2-3х атм. А это не очень сильно. На 2,5 я только включаю цилиндры, что бы они сработали одновременно.
      Но это все — когда делать нечего.

    • #213844

      Все больше сам сетки тянуть не буду. Но неужели 1000 р за натяжку это нормальная цена?

    • #213845
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Peatych написал(а):


      > Все больше сам сетки тянуть не буду. Но неужели 1000 р за натяжку это нормальная цена?

      1000 руб за натяжку какого формата ? + стоимость сита ? за минусом самой рамы ?

    • #213847
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Peatych написал(а):


      > Все больше сам сетки тянуть
      > не буду. Но неужели 1000 р за
      > натяжку это нормальная
      > цена?

      Если рядом с Диглом или Ат Десайном, тогда пару дней потеряешь, если за 200 верст-еще пару дней или более.
      Главное-целым вернуться из поездки, Шумахеры, понимаешь, ковбои с огнестрельным гоняют, 2/3 со справками или под спсихотропными. Москвичи истинные состарились и сидят по лавочкам, а на дорогах все приезжие
      С 90 года гоняю в Москву, поменялся на дорогах народ, одна крутизна поехала.

    • #213883
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      TTT написал(а):



      > Приложил свой тензометр к
      > монитору с показаниями на
      > шкале в конце видео-то ли
      > американцы один и тот же
      > прибор по разному делают,
      > то ли шкала преднамеренно
      > повернута против часовой?
      > Сразу с первого захода на 50
      > с лишним нют тянут, ?????

      Нормально всё там! У меня такой же прибор. Просто сетку они используют профессиональную. особо прочную и с низким коэффициентом растяжения. Руками, согласен, до таких значений не натянуть. Именно поэтому они и придумали «мастер-стол». На нём тянется с первого захода.

    • #214009
      Spolox
      • Тем: 0
      • Ответов: 2

      Кстати, что то в последнее время стали лопаться сетки(только сотки) новые, только с натяжки…постоят и лопнут(

    • #214011
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      То же замечено, 120 Мне показалось, что после нескольких смывок с применением паст щелочных те сетки, что были с большим значением натянуты лопались сами по себе. Не зависимо от производителя.
      Евгений Крига написал, что «Просто сетку они используют профессиональную. особо прочную и с низким коэффициентом растяжения.» Разве бывают сетки для любителей? Хорошо бы озвучить наименования таких сеток, если есть информация. Профессиональных и не профессиональных.

    • #214012
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Продают под своей маркой, натяжение до 80 ньют
      http://stretchdevices.com/newman-roller-mesh%C2%AE

Просмотр 53 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.