- Эта тема пуста.
-
Сообщения
-
-
Адрей, почему-то модератор нас еще не разгоняет.
…Где-то в инете скользнул по интересной теории о производительности:
50% — грозит угасанием фирмы;
75% — минимальная пр-ть (далее — прыть при которой прибыли хватает лишь на самоокупаемость;
100% — нормальная прыть, полностью обеспечивающая бюджет;
120% — «стахановская» прыть в течение длительного времени отдельными индивидуумами;
135% — непродолжительный угар. Бывает в конце года))Цифры сомнительные, но подход меня заинтересовал. Сейчас прикидываю на себя, как и что может измениться в бюджете, начав с 75%.
Так вот о фотографии рабочего дня: давно уже я не самый быстрый печатник в фирме. Оборудование у меня второго срока. Чтобы вычислить среднюю прыть надо надо самым сноровистым попечатать однотипную продукцию. Это и есть 100%-ная прыть. ака нормальная для данных условий. Может, кто-то печатает быстрее на совершенном оборудовании, но сейчас не об этом.
Вот и нормы. Зарплата сдельная
тариф * тираж * К) — брак — перерасход. К=время расчетное / время фактическое. Вот с этим К у меня и проблема, т.к. загрузка непостоянная. Но если принять, что работа должна быть окончена в срок, а остальное время на работе — по среднесдельному оплачивать, то параметр «время расчетное» позволяет строить график загрузки предприятия, планировать работу.
Вот где рулез. -
-
> А работник (в данном случае печатник) в конце месяца хочет
> получить деньги, а не расчеты. В конце концов, он не должен
> бегать искать заказчиков, он не отвечает за правильную и
> эффективную рекламную компанию, и он не отвечает за
> организацию работы всей фирмы. Все проще: ему дали карту
> заказа — делай. Быстро и качественно.
Почти по Жванецкому: «Если ты — женщина, то должна: а) лежать, б) тихо»))
Если ты печатник, ты должен: а) печатать, б) получать зп. Если директор — обеспечить ему условия для печати, работу и зп.> Мое мнение: чтобы не филонил — прописать нормы
«…и поскакал!» (с) телефонисты> слегка примерные — с «вилками» для учета сложности работ) на
> различные виды работы и ставить в карту заказа время сдачи в
> работу и время выхода готовой продукции. Не уложился — смотри
> почему. Объективные причины или нет.
Йес! (Ничего, что я по-английски?)
У меня в карте заполняются графы входа и выхода из процесса, время начала и конца работы, срок сдачи заказчику. А ЭТИ пишут кто и что делал в индексах операций, н-р, 3-б — одеть футболку на стол, 17-а — обсыпать клеем трансфер и т.д. С чего и начисляется зп. Не без приписок> Наверно, достоточно честным были бы нормы, исходящие из НАШИХ
> реальных возможностей, коль все мы тут гордимся своей
> крутостью. «…это нереально напечатать за 2 часа??? нет вопросов!»
Фишка «филосовская» (с) АБ, потому что с одной стороны — ты поставишь нормы, убийственные для гражданина, а народ в России неоднороден. Надо печатников замерять и принимать меры к повышению прыти. Модернизация там, расстановка и проч.
С другой стороны, есть соблазн найти фантастических, которые по скорости печати не уступают тебе.
Рассказка:
У нас девушка-десигнер пришла нулевая (Ворд и всё), теперь в мастерстве она ушла далеко вперед. А когда-то я ее учил азам. Но отношение к ней не изменилось — с самого начала я ждал прихода этих дней, точнее, квалификации.
И нормы должны быть гуманными. Иначе мы вернемся из форума к станкам и краске. -
\Почти по Жванецкому: «Если ты — женщина, то должна: а) лежать, б) \тихо»
))Я не люблю сатириков (хотя Жванецкого я не люблю менше остальных)
\Если ты печатник, ты должен: а) печатать, б) получать зп. Если \директор — обеспечить ему условия для печати, работу и зп.
Несколько грубовато, но верно.
\> Мое мнение: чтобы не филонил — прописать нормы
\»…и поскакал!» (с) телефонистыНе понял шутку юмора
(\Фишка «филосовская» (с) АБ, потому что с одной стороны — ты \поставишь нормы, убийственные для гражданина
Я не убийца и не стахановец. Другое дело, что я, например, не курю.
\Надо печатников замерять и принимать меры к повышению прыти
И для этого, в том числе, нужно прописывать нормы и сроки.
А В ЦЕЛОМ, Я ПРОТИВ СДЕЛЬЩИНЫ ДЛЯ ПЕЧАТНИКОВ. Но хозяин — барин. Или: каждый точит — как он хочет.
-
> Я не убийца и не стахановец. Другое дело, что я, например, не
> курю.
Паша, молодец! Получи зарплату больше:
8 часов работы, 7 перекуров по 10 мин, 70 минут в день, хрен с ним — 1 час — в дым, т.е. 12,5% рабочего времени. Курильщики чаще болеют ОРЗ. Раз в год — как бог свят. Как минимум на 13% прибавку ты можешь рассчитывать.
> \Надо печатников замерять и принимать меры к повышению прыти
> И для этого, в том числе, нужно прописывать нормы и сроки.
Их есть у меня.> А В ЦЕЛОМ, Я ПРОТИВ СДЕЛЬЩИНЫ ДЛЯ ПЕЧАТНИКОВ.
Объяснись и аргументируй.
А есть такая профессия — пастух печатников?
Тут уж или строишь сотрудников или строишь фирму.ЗЫ я на досуге подрабатываю сатириком
-
> Почти по Жванецкому: «Если ты — женщина, то должна: а)
> лежать, б) тихо»))
Если быть точнее, то: «раз — лежать, два — тихо!»> > Мое мнение: чтобы не филонил — прописать нормы
> > слегка примерные — с «вилками» для учета сложности работ) на
> > различные виды работы
Робяты! Если уж на то пошло, то ОН (абстрактрый равнодушный работник) на ваши нормы… с буквой «ю». А если он ещё и образованный, то достанет из кармана отраслевые нормы, процитирует и пошлёт. Так что это всё, по большому счету, игры. Если человек хочет работать, он будет. Выше своей головы ему не прыгнуть не смотря на твою крышу и нормы. А нормы нужны для нормального планирования.> > и ставить в карту заказа время сдачи в
> > работу и время выхода готовой продукции. Не уложился — смотри
> > почему. Объективные причины или нет.
У Антона похоже.> У меня в карте заполняются графы входа и выхода из процесса,
> время начала и конца работы, срок сдачи заказчику. А ЭТИ
> пишут кто и что делал в индексах операций, н-р, 3-б — одеть
> футболку на стол, 17-а — обсыпать клеем трансфер и т.д. С
> чего и начисляется зп. Не без приписок
Тогда чем это помогает? Кстати, а ОН одевает футболку не быстрее, чем записывает этот факт в карту?> > Наверно, достоточно честным были бы нормы, исходящие из НАШИХ
> > реальных возможностей, коль все мы тут гордимся своей
> > крутостью. «…это нереально напечатать за 2 часа??? нет
> > вопросов!»
Тогда я пролетаю практически везде. Так, как мои умеют — я не умею.> Фишка «филосовская» (с) АБ, потому что с одной стороны — ты
> поставишь нормы, убийственные для гражданина, а народ в
> России неоднороден.
«Вот и именно!» Налицо противоречия.> Надо печатников замерять и принимать меры
> к повышению прыти. Модернизация там, расстановка и проч.
Вот. Т.е. не жестая доморощенная непрерывно разростающаяся нормировка, а поиск и устранение «узких» мест. -
Саша (можно тебя так называть?
) а ты сам куришь? По моим прикидкам — перекуры отнимают много больше времени, но бог с ним.
Мне бы этот час, который другие в дым выпускают( а то уже полдесятого, а я в офисе и нет времени подработать сатириком А против сдельщины — потому что проходил через это. Очень неприятные воспоминания. Я же говорю — это дело привычки, в большей степени, потому что деньги — это просто деньги, а сдельные они или окладные это мало кого волнует. Так уж сложилось у нас, что манагеры на проценте, а десигнеры и печатники на окладе.
Есть такая профессия пастух печатников. Это мы.
-
-
-
Согласен. Как говорил Василий, не Пушкины мы
Кстати, помнишь знаменитый слОган: «Мы обуем всю страну!» ) Между прочим, ведь обули по полной… -
Вот ведь, Василий! Человек ушел, а память о нем жива!
) Икает, наверно… )))))) -
> Робяты! Если уж на то пошло, то ОН (абстрактрый равнодушный
> работник) на ваши нормы… с буквой «ю». А если он ещё и
> образованный, то достанет из кармана отраслевые нормы,
> процитирует и пошлёт. Так что это всё, по большому счету, игры.
Позвал в игру — объяви правила, иначе все руководящие наезды — самодурство и нарушение человеческих норм. Прикинь, ты 21-го приедешь в Москву, а за выход из вагона объявлена такса! Каково?> Если человек хочет работать, он будет.
Так как ты поступаешь с зажравшимися печатниками?> > футболку на стол, 17-а — обсыпать клеем трансфер и т.д. С
> > чего и начисляется зп. Не без приписок
> Тогда чем это помогает?
Тормоза легче найти по документам.Кстати, а ОН одевает футболку не
> быстрее, чем записывает этот факт в карту?
Пока это меня волнует меньше, основное внимание — на соблюдение сроков печати.Андрей, ты сказал главное:
> Если человек хочет работать, он будет.
> Если человек хочет работать, он будет.
А для остальных — нормы… -
> Мне бы этот час, который другие в дым выпускают
( а то уже
> полдесятого, а я в офисе и нет времени подработать сатириком
4 часа разница — где это ты?
Нет времени — зайди на http://www.improvement.ru — может, поможет?
Я до последнего времени как ты сидел. Неправильно. Взбунтовался: «Доколе?!!» — и ушел домой. Сижу неделю — а там всё работает без меня. Всё так неправильно!
Дома, в тишине, наконец-то задиректорствовал. Время на форум появилось…
Закончу настраивать производство, займусь отделом продаж.> А против сдельщины — потому что проходил через это. Очень
> неприятные воспоминания.
Что-то было не так. А что за воспоминания? Я тут как раз за этими воспоминаниями!> сложилось у нас, что манагеры на проценте, а десигнеры и
> печатники на окладе.
А манагеры какой процент получают (можно мылом)? И есть ли градация — новый заказчик или постоянный?
Кста, они всамделишние манагеры, не приемщики заказов?> Есть такая профессия пастух печатников. Это мы.
Нет. Лучше в монастырь. Мы же хотели другого, разве нет? -
-
-
> > Позвал в игру — объяви правила, иначе все руководящие наезды
> > — самодурство и нарушение человеческих норм.
> Стоп! Передергиваешь! Я что, говорил, что нет правил игры? Я
> говорил, что твои правила мне не нравятся, а нравятся мои:
> з/п $ххх + обеды + 2х2недели отпуск, 8 часовой нормированный
> рабочий день, сверхурочно и выходные — 2х, брак выситывается.
> За это ты должен в сроки и качественно делать свою работу
> (какаую именно — написано в договоре). Это мои правила.
Я говорю о своем — о детском. Если я объявлю, что отпускные не выплачиваются или больничные отменяются — вот и самодурство.
Мои условия работы и оплаты напоминают собес
Более того — сдельщину запросили сами печатники.
Они запросили Юрьев день… -
> Мои условия работы и оплаты напоминают собес
Мне иногда тоже. Ненавижу дни выплаты з/п и подписывать платежки)> Более того — сдельщину запросили сами печатники.
> Они запросили Юрьев день…
Вот он — момент истины!!!! С этого надо было начинать. Тогда я согласен) -
> > Мои условия работы и оплаты напоминают собес
> Мне иногда тоже. Ненавижу дни выплаты з/п и подписывать
> платежки)
>
> > Более того — сдельщину запросили сами печатники.
> > Они запросили Юрьев день…
> Вот он — момент истины!!!! С этого надо было начинать. Тогда
> я согласен)
Вот мы и спелись!))))
Евгений Тяжелков уже на пороге сдельщины.
Вообще интересно было бы пообщаться вместе и сразу. Выставка — повод, только вы там, мэтры, в братаниях не забудьте о братьях ваших меньших — сантимэтрах! -
-
-
> > всегда будет выгодная и не выгодная работа. Которую будут
> > делить между собой.
> Работа не делится, а распределяется.
Несомненно. Но всегда будут именно делить между собой. Потому что будут обиженные.> > И потом, как ты будешь объяснять вынужденный простой?
> Оправдываться за простой? «А судьи кто?»
> А придется: мой рынок встанет 1 января и очнется 15 марта.
> Придется на месяц всех в отпуск, если не успею перестроиться.
Вот. При этом у тебя затраты падают и вроде как пережить можно. А у меня оклады — попробуй не выплати. поэтому уж на сковородке — лентяй по сравнению с нами.> > > Тут уж или строишь сотрудников или строишь фирму.
> > Мы по разному понимаем и то и другое.
> Мы говорим на разных языках? Вряд ли.
Складывается такое впечатление( Я вообще не строю сотрудников — есть работа и ты должен её «работать». Не знаешь как — поможем, расскажем, пошлем на курсы. Не хочешь — до свидания. Никто тебя засталять или уговаривать не будет!> Не будем пока говорить о мотивациях.
О да! Это модное слово в менеджемнте. Во времена совка об этом не говорили, хотя мотивация была не зависимо от общественного и политического строя. Но я не привык оперировать этими понятиями. Тут у меня бааалшой пробел (х20). Пока не будем. -
-
> > Работа не делится, а распределяется.
> Несомненно. Но всегда будут именно делить между собой. Потому
> что будут обиженные.
Второй раз ты тут употребил «делить». Есть бригады №1, №2, №3…
Каждая бригада — печатник и помощник.
Старший, бригадир, печатник, опытный, главный получает Технологическую карту заказа и далее руководствуется ею. ТКЗ ему вручает диспетчер, который уже всё распределил. Бригады сталкиваются только на складе сырья и материалов. Бригадир у бригадира отнять ТКЗ не может. Спрашивается: ЧЕГО НЕ ПОДЕЛЯТ ПЕЧАТНИК И ПОМОЩНИК?> Вот. При этом у тебя затраты падают и вроде как пережить
> можно. А у меня оклады — попробуй не выплати. поэтому уж на
> сковородке — лентяй по сравнению с нами.
Вот и порок системы окладов — я сам верчусь. Тебе кто-нибудь скажет «спасибо» за своевременную зарплату? Кто-нибудь о тебе помянет хорошо впоследствии? Нет.
Кто виноват, работники?Давай поговорим как программист с программистом
Чем ты занимаешься? Находишь на рынке работу и платишь за нее тем, кто нашел тебя как работу в свою очередь. Ты перепродаешь работу тем, кто не в состоянии найти ее сам. Мелкий торговец с шелкушной отдушкой. Так надо продвинуть рыночные отношения в производство и настроить так, чтобы голова болела не у тебя. Вот в чем задача. А техологии вторичны. Именно такая последовательность: сначала КАК, а потом — ЧЕМ.
Вообще засиживаться теперь на работе — губительно для фирмы, она дааавно в другой фазе развития.
Кста, когда ты отдыхаешь: ушел из форума в 23, пришел в 7 утра?
Ночью зашел в соседний форум — везде Березин писал, держатели форума почти забыли как их фирма зовётся — «Не сса» типа> Складывается такое впечатление
( Я вообще не строю
> сотрудников — есть работа и ты должен её «работать». Не
> знаешь как — поможем, расскажем, пошлем на курсы. Не хочешь —
> до свидания. Никто тебя засталять или уговаривать не будет!
Я обчитался форума по поиску. Как мы одинаковы в своих проблемах развития!
А проблемы как раз в другом. Нам не хватает времени на раздумья и перемены, смелости и жесткости. -
> ЧЕГО НЕ ПОДЕЛЯТ ПЕЧАТНИК И ПОМОЩНИК?
Ты не понял. Делить будут бригады. «Почему получается так, что мне всё время поручают (читай распределяют в твоей терминологии) не выгодную работу?» Вот я о чем. Давай по другому. Что выгоднее: печатать ценники на ватмане в один цвет или деколи тоже в один цвет? Треования к квалификации совершенно разные. Согласен, ты можешь установить коэффициент для печати деколей, печати многоцветных деколей без совмещения, печати многоцветных деколей с совмещением, печати полноцветных деколей, печати полноцветных деколей с пантоном, печатей простых деколей с подложкой, печати… И так до бесконечности. Перечень видов работ разумеется конечен, но не перечислим. С нужной тебе точностью. А как только сделашь допуск, так появятся две крайности. Т.е. всегда будет выгодная и не выгодная работа. Другой пример. Надеть и снять футболку — одинаковая операция? Выполняется подсобником. А теперь разберем. Одел криво — брак, одел и не разгладил — брак, брак при снятии может быть только один — смазал, что бывает крайне редко. Т.е. ответственность больше при операции надевания, да и по времени она дольше (одел, выровнял, разгладил) чем при съеме (дернул вверх, сдернул на себя). «Почему получается так, что Вася всегда надевает, а я всегда снимаю?». «Доложьте нам» (с).> Вот и порок системы окладов — я сам верчусь.
> Тебе кто-нибудь скажет «спасибо» за своевременную зарплату?
В 1998 году очень даже сказали. А вообще, это не их дело. Их дело — работать за з/п, моё дело — обеспечить прибыльный бизнес и, в том числе, выплачивать з/п. Если я не могу это сделать — значит я занимаюсь не своим делом. Значит либо я должен что-то предпринять, либо уходить «в управдомы». У каждого своя мера ответственности. кстати, поэтому и з/п у меня больше.> Кто-нибудь о тебе помянет хорошо впоследствии? Нет.
Ну на счёт поминок ты как-то рановато(> Кто виноват, работники?
А ты хочешь перекинуть свои проблемы на плечи работников. Это шабаха получается: есть работа — созовем, нет работы — «гуляй Вася» (с). А представляешь ситуацию — ты их позвал, а они уже заняты.> Чем ты занимаешься?
В данной момент валяюсь на кровати жду ужин и отвечаю на твои вопросы. Иногда неожиданные, потому как время от времени дискуссия скатывается на мою личность.> Находишь на рынке работу и платишь за нее тем, кто
> нашел тебя как работу в свою очередь. Ты перепродаешь
> работу тем, кто не в состоянии найти ее сам.
Не согласен. Это не правльный подход. Скажем так: упрощён до примитивизма. Как известно, я всего лишь произвожу прибавочную стоимость.)> Мелкий торговец с шелкушной отдушкой.
Как говорится, такое заявление на грани фола.> Так надо продвинуть рыночные отношения в производство
> и настроить так, чтобы голова болела не у тебя.
А с чего ты взял, что у меня голова болит? А если и болит, то от излишка выпитого накануне.> Вообще засиживаться теперь на работе — губительно
> для фирмы, она дааавно в другой фазе развития.
Это ты про мою или свою фирму? У меня непрерывно развивается. Осваиваем новые направления, пишем бизнес-планы, делаем расчеты и прикидки. Короче, занимаемся развитием как вширь, так и вбок, так и вперед, вверх и вниз. Пытаемся снять сдерживающие факторы. Т.е. у нас нет и, надеюсь, не будет такой застойной фазы, когда мне нечего будет делать на работе. Или ты думаешь, что я за печатным станком стою? Открою тебе страшную тайну. Я не умею печатать. И никогда не печатал. Да и на производство то я спускаюсь очень редко. Раз в месяц, может быть. Оля туда ходит на дню по несколько раз в день, но не для того, чтобы гонять и строить. А помочь: посмотреть цвет, отдать наряды, согласовать откат и прочее.> Кста, когда ты отдыхаешь: ушел из форума в 23, пришел в 7 утра?
Я на работе с 11 до 21. Что неправильно. Нужно с 9 до 20.> Ночью зашел в соседний форум — везде Березин писал, держатели
> форума почти забыли как их фирма зовётся — «Не сса» типа
Да. Мне мои уже сказали, что я слишком много внимания уделяю другим. Наверное они правы. Займусь-ка я сайтами, написанием статей, брошюры «Справочник менеджера», построением профилей для декольных красок и прочими неотложными деталями. Надо ещё написать тексты, вернее рыбу, для ДМ и отдать их на литературную правку. Да, ты прав. Хватит заниматься ерундой и пустыми разговорами. -
-
-
> Ты не понял. Делить будут бригады. «Почему получается так,
…
> «Почему получается так, что Вася всегда надевает, а я всегда
> снимаю?». «Доложьте нам» (с).
Ответы:
«А ты за брак заплатишь? Одевай!»
«По кочану!»> > Кто-нибудь о тебе помянет хорошо впоследствии? Нет.
> Ну на счёт поминок ты как-то рановато(
Значит, на скорый «оливье» не расчитывать?))
Я не о грустном — или ТЫ им зарплату ОТМЕРЯЕШЬ (в их вИдении), или они САМИ себе работают досыта и винят только себя, а не тебя костерят как в первом случае.> > Кто виноват, работники?
> А ты хочешь перекинуть свои проблемы на плечи работников.
Ага. Называется — «делегировать».Это
> шабаха получается: есть работа — созовем, нет работы — «гуляй
> Вася» (с). А представляешь ситуацию — ты их позвал, а они уже
> заняты.
У меня есть партизаны, которые приходят по первому зову. Но специалиста я не отпущу на длинный поводок.> > Чем ты занимаешься?
> В данной момент валяюсь на кровати жду ужин и отвечаю на твои
> вопросы. Иногда неожиданные, потому как время от времени
> дискуссия скатывается на мою личность.
Да, ноконец о личностях.
Я прочитал архивы форума и у меня сложилось впечатление, что Березин говорит то же, что и я сам себе, что Березин на те же грабли наступает, что и я, что меня постигают душевные муки и метания а ля Березин. В такой ситуации сложно отделитьтвою личность от моей болезной, потому что всякие резкости, болезненно воспринимаемые тобой, на самом деле адресованы мне. Иллюстрации ниже.ВНИМАНИЕ: иллюстрация!
> > Находишь на рынке работу и платишь за нее тем, кто
> > нашел тебя как работу в свою очередь. Ты перепродаешь
> > работу тем, кто не в состоянии найти ее сам.
> Не согласен. Это не правльный подход. Скажем так: упрощён до
> примитивизма. Как известно, я всего лишь произвожу
> прибавочную стоимость.)
Ты — организатор, сиречь эксплуататор, а рабочий производит прибав. ст-ть. Ты эксплуатируешь чужой труд или организовал собес?
Кто ты в классовом обществе?ВНИМАНИЕ: иллюстрация!
> > Мелкий торговец с шелкушной отдушкой.
> Как говорится, такое заявление на грани фола.
Только ради бога не обижайся!
А то обзываться не буду.> > Так надо продвинуть рыночные отношения в производство
> > и настроить так, чтобы голова болела не у тебя.
> А с чего ты взял, что у меня голова болит? А если и болит, то
> от излишка выпитого накануне.
И ты?
«Брют?»
А у меня болит. От неналаженного производства.> > Вообще засиживаться теперь на работе — губительно
> > для фирмы, она дааавно в другой фазе развития.
> Это ты про мою или свою фирму?
О своей.> У меня непрерывно развивается.
> Осваиваем новые направления, пишем бизнес-планы, делаем
> расчеты и прикидки. Короче, занимаемся развитием как вширь,
Кто бы меня спросил о неприятном — «Как можно назвать твою деятельность на фоне организаторских успехов Антона Вязьменского?»> в месяц, может быть. Оля туда ходит на дню по несколько раз в
> день, но не для того, чтобы гонять и строить.
Как я понял, привет ты ей не передал?> Да. Мне мои уже сказали, что я слишком много внимания уделяю
> другим. Наверное они правы. Займусь-ка я сайтами, написанием
> статей, брошюры «Справочник менеджера», построением профилей
> для декольных красок и прочими неотложными деталями. Надо ещё
> написать тексты, вернее рыбу, для ДМ и отдать их на
> литературную правку. Да, ты прав. Хватит заниматься ерундой и
> пустыми разговорами.
Т.е. с головой уходишь в работу?
Т.е. уходишь из форума?
Бросаешь нас?
А нас ты спросил, мол, как вы тут без меня, сдюжите, брошенные?
Ты займешься своими делами и тебе будет приятно.
А нам без тебя?
эгоист…
)))))(если чем-то обидел тебя, то сильно прошу прощения за плохое самоведение)
-
> Вот, Андрей Березин на з/п + доп. приятности своих посадил.
> Классная система! Сказывается опыт. Но как стимулировать
> работников? Только страхом потерять такое место работы.
Упаси бог от таких работников.
Потому что они будут работать не меньше. Но и не больше. Лишь бы не выгнали. Ага?
Я не апологет сдельщины и у меня так же, как у Андрея — собес. Мне это не нравится.
Далее «пальцы» или немного теории по Маслоу.
Независимо от личности все потребности человека можно классифицировать так (по возрастанию):
1) п. физиологические;
2) п. в безопасности;
3) п. в любви и привязанносит;
4) п. в признании и оценке;
5) п. в самореализации.
Т.е. страх потерять работу — это 2). И в нашей с Андреем системе оплаты и организации труда мы не сможем удовлетворить работника
по 4) — совпадение его самооценки как специалиста с моим мнением о нем как о специалисте с последующей АДЕКВАТНОЙ оплатой его труда.
Про 5) я вообще молчу. Хотя в форуме почти все 5) — все четыре предыдущих ступени уже пройдены и народ с удовольствием самореализуется в шелкухе.
Зачем мне нужны работники 4)? Потому что не могу я найти технолога, необходимого для развития, для освоения новых технологий. А есть начальник производства. Администратор. И освоение новых технологий — в руках печатников. И им интересно это.
Такова особенность моей структуры.
Будь у меня технолог, меня занимали бы совсем другие проблемы.> А сделка стимулирует будущим рублем, но проблема учета
> времени и вклада каждого работника в процесс производства
> сожрет все выгоды.
Да, учетчик заменит погонялу. Ничего в деньгих не теряю.
Вырастет зарплата у работников? См. ниже.Да и работник не чувствует уверенности в
> своем будущем. Он же напрямую зависит от количества заказов,
> но повлиять на их рост не способен. А это мощный
> деморализующий фактор.
Хорошо. Я тусуюсь в форуме дней пять безвылазно начав с поиска ответа на вопрос: «У вас печатают 1000 оттисков в смену ЕЖЕДНЕВНО?» Ответы получил, но не ухожу в рид-онли.
Шипка карасо тут аднака))
Итак: 1000 отт. * 2 смены * 20 рабдней = 40 тысяч оттисков.
Ребята, что вы будете делать с 40 тыщами оттисков? У кого из вас в месяц фирма оттирает 40 тыщ? Мне хватит одного печатника и камарильи, снимающего с него ВСЕ проблемы кроме печати!
Другой аспект: печатники мои согласны на 2-3-кратное увеличение зарплаты (а лучше сдельно), а за это они будут катать с такой скоростью эвридей (это не имя).> Главное, что я понял для себя, печатник должен любить свое
> дело. Он должен «кайф ловить» от того, что заставил эту
> гадину — краску — лечь на изделие. От того, что его хорошую,
> качественную работу оценят не только начальник, но и
> менеджер, сдающий заказ клиенту, да и клиент, пусть, хотя бы
> со слов менеджера, скажет «как классно!».
Это потребность 4).)))))))) (((((((((((-:
«должен любить»
«должен «кайф ловить»
Антонов, откройся именем своим, неловко по фамилии речь.
Так вот, Антонов, такие немыслимые словосочетания в должностную инструкцию вставить не могу — Заратустра не позволяет.
Эти слова никогда не ставятся рядом. ИМХО.> А превратить работника в «полуавтомат», который настроил — и
> поскакал не получится.
В этот момент Генри Форд перевернулся в могиле и нервно закурил> От человеческого фактора не уйти. Надо его (фактор) взять в
> качестве еще одного инструмента управления.
Вот только не надо с почтением относиться к субъективному фактору.
«Без фанатизма, сынок!» (с) Н.Фоменко (не сатирик)> Правда, либеральная система управления — тоже г…но…
> Пробовали исходить из положения, что любой человек достаточно
> разумен, чтобы организоваться в соответствии с предъявляемым
> к нему требованиями. Оказалось — фигня. Надо каждого
> подстраивать постоянно.
Вот где я с тобой согласен на 200%, вот где я за тебя горой! -
Хотел высказаться. Но «за меня» высказался Антонов. Телепатия
)ПРО СДЕЛЬЩИНУ:
менеджеры получают 10% от заказа за вычетом затрат на носитель (бумага, пленка, футболка и пр.), дизайнеру всегда готов платить премию с суммы за дизайн (вроде чистая прибыль) если заказчик остался удовлетворен художественными изысками.
Печатники: как я уже года два назад писал, они сидели на 20% от заказа и борзели. Не дело печатника знать сумму заказа, какую скидку и кому ты дал, сколько накрутил за срочность, какова прибыльность заказа и пр.
А про седльщину по видам работы за меня все уже рассказал Березин. Я много думал но мысли не мог выразить на бумаге.
А в тяжулую годину («не сезон») даже менеджера приходится поддерживать, если видишь, что он работает, а не ждет манны небесной.И ДАВАЙТЕ ПЕРЕСТАНЕМ ОБИЖАТЬСЯ, КАК ДЕТИ МАЛЫЕ. Если кто-то захочет обидеть — пусть так и напишет «хочу обидеть…» А то половину форума занимают комплименты, обиды и извинения. Чё уже больше и не о чем поговорить? А, старики?..
-
-
Работаю я очень-очень-очень недавно.
Рекламируюсь помаленьку. По возможности за бартер
) Поэтому не в самых эффективных местах.По телефону заказы принимает девочка-администратор (еще, мягко говоря, не очень опытная, но исполнительная и сообразительная) на окладе.
В будущем планирую для постоянных клиентов (более 1 года, например) процент менеджера снижать, чтобы стимулировать. А пока… читай выше.У менеджеров оклада нет. А если попросит — можно поговорить, но умньшить, соответственно, процент.
-
-
-
-
-
> > > А ты хочешь перекинуть свои проблемы на плечи работников.
> > Ага. Называется — «делегировать».
> Ошибочка вкралась. В данном случае делегирование не при чём.
> Какие именно полномочия ты делегируешь печатнику?
Так, стоп!!! Я действительно делегирую печатнику проблему печати. Я нанял его, чтобы не печатать самому.
Теперь о полномочиях. Или правах. Заглядываю в должностную инструкцию печатника, глава «Права»:
1) …вносить предложения по совершенствованию производственного процесса и использованию новых материалов;
2) …пресекать нарушения Правил внутреннего трудового распорядка и сообщать о них начальнику цеха;
3) …знакомиться в установленном порядке с необходимой документацией.
ВСЁ! Всего три пункта ему полномочий и 16 пунктов обязанностей по решению проблем печати. А у начальника цеха прав не меньше, чем обязанностей.…Есть такая шаблонная (трафаретная) фраза: «делегировать полномочия». Я согласен с тобой — есть такая фраза.
В данном
> случае на лицо попытка переложить свои проблемы на других.
Не попытка, а политика — поставить человека краску катать. А менеджера — искать заказы.> Ведь это именно ты, и никто другой не смог обеспечить 100%
> занятость своих работников. Т.е. это ты (или я, в днном
> случае не важно) показал свою полную предпринимательскую
> несостоятельность,
А каковы твои критерии моей несостоятельности? Заказчики, доверившие мне печать, довольны качеством и сроками, мои сотрудники регулярно получают зарплату, у фирмы нет долгов, я вчера пил херсонский коньяк (неожиданно хороший — рекомендую).
Да, 100% нет у меня и по твоему я несостоятелен?
Кста, я несост?> неумение организовать работу предприятия.
Ой-ой-ой! «А судьи кто?» (с)
Не тебя ли и меня всю жизнь учили быть специалистами? А в управляющие мы попали сами. В твоих двух высших образованиях вряд ли был факультет управления, как и в моих полуторах (пальцы — m m/
)
Поэтому наше мышление специалистов способствует быстрому освоению различных технологий и никак не помогает управлять. Более того, мнимая социальная близость с земляками из СССР приводит к корявым и малоэффективным структурам наших фирм, напоминающими собес, где зарплата более похожа на пособие для тех, кто приглянулся, чем на честно заработанный гонорар исполнителя.> Ведь рынок есть, а это именно ты не можешь откусить оттуда
> хороший кусок.
1:0 — ты укусил меня в самое сердце! Ты знал как больнее ударить> И дело вовсе не сдельщине. Способ оплаты — это всего лишь
> один из инструментов. Они все хороши и правильны, если их
> применять правильно.
Правильное управление — это грамотное применение инструментов управления. Интересно, сколько ты готов заплатить за инструментальную грамотность? Я узнавал — 100уе в час, но фирма гарантирует через месяц сотрудничества рост продаж. Как тебе?Главное — не искать панацею ото всех
> бед. «Не сотвори сбеб кумира» (с) Не замыкайся только в
> одном. Никакая сдельщина не поможет тебе, если работы нет.
Нет работы — нет производственных отношений, нет оплаты и системмы оплаты. И говорить не о чем. -
> > Есть заказчики постоянные, с которыми работает
> > приемщик заказов, то это механическая работа,
> Глубочайшее заблуждение. Не верно даже в том случае, когда
> заказ определяется только ограниченным набором параметров:
> тираж, цветность, обрезной формат, бумага. Ибо любой
> нестандартный вопрос Заказчика либо поставит механического
> приемщика в тупик, либо потребует от него достаточных знаний
У Паши Тихомирова приемщикей работает симпатичная девчонка, которая может подтвердить, что у нее уже достаточная квалификация, чтобы считать подавляющее большинство заказов типичными. Эта работа достойна оклада и, возможно, некоторой премии.
Это функции приемщицы. А функции менеджера — получить как можно больше заказов, опередив конкурентов, расширить твой рынок. И это творческая работа и оплачиваться должна как оплачивается искусство продаж.> визитки. И вдруг РА нам приносит заказ на сувенирку от них.
> Наш прокол? Несомненно. Лена (наш главный по сбыту, моя жена)
Ей тоже привет!
Как легко ты находишь виноватых среди близких людей!))
В этом РА намного лучше торгуют услугами, чем вы. Вас сделали шустрики.> > это механическая работа, достойная оклада.
> А как-же панацея сдельщины? Надо провести нормирование и
> выставить расценки: приём простого заказа — 2руб, полноцвет —
> 10руб.
Снова передергиваешь — речь идет о сдельной оплате печатников.
Ну и где я говорил о панацее сдельщины?
Где я говорил о «полномочиях»?> Какие мэтры? О чём это Вы? До мэтров ещё очень далеко, если
> вообще достижимо. Скорее сантимэтры! Критичнее надо к себе
> относиться.
Нет уж — мэтры. Хорошие специалисты по печати. Несостоятельные управленцы. -
> Антонов, откройся именем своим, неловко по фамилии речь.
Василий меня звали… Но не тот, который недавно здесь в форуме активно дискутировал… Да и зовут меня теперь по-другому (вот скоро два месяца будет).
> Так вот, Антонов, такие немыслимые словосочетания в
> должностную инструкцию вставить не могу — Заратустра не
> позволяет.
> Эти слова никогда не ставятся рядом. ИМХО.Представил я такую должностную… Пожалуй, Вы правы… Но смысл моего изречения ясен? Судя по ссылке на п. 4 по Маслоу — вполне.
>
> > А превратить работника в «полуавтомат», который настроил — и
> > поскакал не получится.
> В этот момент Генри Форд перевернулся в могиле и нервно
> закурилГенри Форд не работал в России-матушке!
)> > От человеческого фактора не уйти. Надо его (фактор) взять в
> > качестве еще одного инструмента управления.
> Вот только не надо с почтением относиться к субъективному
> фактору.«Надо, Федя…Надо!» (С) Шурик
Я не сказал: субъективный фактор — основной инструмент! Он дополнительный. Но и пренебрегать им нельзя.
Почему? Я считаю, что печатника, например, ценить надо. Хотя бы за то, что в его обучение вложено много сил. На него возложена ответственность. Он производит то, за что клиент платит денег. И относиться к нему следует не как к «винтику», но, хотя бы как к «ступице в сборе». Человечнее.> > Правда, либеральная система управления — тоже г…но…
> > Пробовали исходить из положения, что любой человек достаточно
> > разумен, чтобы организоваться в соответствии с предъявляемым
> > к нему требованиями. Оказалось — фигня. Надо каждого
> > подстраивать постоянно.
> Вот где я с тобой согласен на 200%, вот где я за тебя горой!А вообще-то, мы говорим об одном слоне!
) Просто смотрим на него с разных сторон.…А последняя ступень потребностей по Маслоу — потребность делиться. Например, знаниями. Вот хорошо, что я попал на этот форум! Здесь все явно стремятся к ней!
-
-
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.