Нужна помощь по фотовыводу на 4-х цветный деколь

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Нужна помощь по фотовыводу на 4-х цветный деколь

Просмотр 22 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #164288
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      Привет из Севастополя.Я печатник.Бьюсь с растром.Слишком читабельное зерно.Если кто знает,помогите.Сил моих уже нет.Если делаю крупное зерно,получается черте-чо,а мелкое не прошибается на 130 сите.Картинка не выходит.Грешу на фотовывод.С эмульсией и пастами уже поиграла.В общем,SOS.%-)))

    • #196566
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Крупное зерно — это сколько???? Линиатура, сколько процентов не пропечатывается?

    • #196575
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      Сразу попробовали сделать пленки на 50 точек на см,спустились до 30.Тренировались на Херсонесской панораме,море и небо практически слились воедино)Мы,конечно аматоры))),но с бумагой,пленкой и тканью у нас проблем нет.И еще,высыпается эмульсия при мелком сюжете при промывке сита.Слои меняла на 2+2,1+1,2+1.Угол между желтым и остальными 15.Такое ощущение,что картинке зацепиться не за что.
      Кстати ч-б фотки на чашках получаются не плохо.
      И еще. Привет Женя).

    • #196576
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      юля Написал:


      > Сразу попробовали сделать пленки на 50 точек на
      > см,спустились до 30.
      48 лин/см или 120 на дюйм — стандарты, что рекомендуют Хераус и Цердек. Поэтому должно получаться в том числе и на 13 сетке. Конечно тоновый диапазон будет весьма корявый, но ничего не поделаешь, деколь того требует.

      Тренировались на Херсонесской
      > панораме,море и небо практически слились
      > воедино)
      Воедино, это нет различия в цвете? Понятно, что цветопередача декольных красок несколько иная чем у любой органики, поэтому нужно значительная корректировка в Шопе. Возможно у вас «мазня»при печати — смотрите — форма, ракель, оффконтакт и прочие банальные причины.
      И конечно тиксотропная база.
      Мы,конечно аматоры))),но с бумагой,пленкой
      > и тканью у нас проблем нет.И еще,высыпается
      > эмульсия при мелком сюжете при промывке сита.Слои
      > меняла на 2+2,1+1,2+1.Угол между желтым и
      > остальными 15.
      Как 15, когда 30! Иначе муарят сами цвета меж собой.
      Такое ощущение,что картинке
      > зацепиться не за что.
      Не совсем понятна эта фраза
      > Кстати ч-б фотки на чашках получаются не плохо.

      > И еще. Привет Женя).
      А мы занкомы или это приглашению к знакомству :))
      И вообще, отпечатайте шкалки, поможет в понимании проблемы

    • #196577
      Руслан
      • Тем: 6
      • Ответов: 11

      Про углы вы, наверное, ошибаетесь. Как цвета делите?
      Напишите на почту я вам порекомендую кое-что.

    • #196578
      Руслан
      • Тем: 6
      • Ответов: 11

      Напишите на kraftrus@mail.ru

    • #196585
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      Здравствуйте,Женя.Почему-бы двум благородным донам(т.е.дону и донне) не использовать имена при общении.)))Я впервые в форуме и не знаю принято это или нет:-))
      15 градусов между желтым и мажентой.Дальше так:75 — циан и 45 — черный.Стащили с интернета с сайта Хереус.
      Не выходит у меня цитировать,буду от себя.
      Вываливаются у меня куски сюжетов,при промывке готового к печати сита.Получаются драные дыры в эмульсии,вместо растра.А если все хорошо при подготовке,то сито больше 50 оттисков не держит,точно таже ерунда.И у меня вопрос.Что такое оффконтакт и какие шкалы мне отпечатать.Просто шарахнуть как в офсетной?

    • #196587
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Юля,А фотовывод — это на фотонаборе или лазернике или струйнике? Если эмульсия отваливается, то проблема в форме — скорее всего недосвет либо обезжирено плохо. А шкалки хотя бы офсетные с процентовкой — 10-20-30 и т.д. процентов

    • #196589
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      Сугубо на фотонаборе.А с ситами я работаю очень аккуратно,это не обезжириватель.Есть мнение,что мы не угадываем кол-во нитей на точку,но это выше моего понимания)))Женя,я действительно все с ситами перепробовала.:-))А шкалы — это идея.Мы уже работаем.Спасибо.

    • #196609
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Я печатаю 120 лин/дюйм — на сетках и 120 и 140 и 150.И все в упорядке!
      Понятно, что корявые света и тени,, тут против теории не попрешь. Вчера печатал тираж 400 листов СМИК. так вот шкалка от 7 до 90 процентов просматривается. Да, на 7 процентов часть точек отсутствует и ли ущербна, и на 10 тоже, но элементы объема на небе отражает, На 90 виден смаз, но оптичеки разница между 90 и 100 видна даже зрительно. Я думаю проблема в тогда в эмульсии и качетсве засветки. Эмульсия для графических работ? с высоким разрешением?

    • #196611
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      550 UK.Отличная эмульсия.Благодаря Вам,Женя,я сейчас прохожу краткий курс по цветоделению.:-)Кстати о засветке.Пробую менять время.
      Эксперементируем на 120сетках.
      А у нас миндаль зацвел!!!

    • #196648
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Юля а Вы почитайте рекомендации фирмы Хериус по полноцветной печати там все черным по белому написано, проблемы конечно будут но с опытом все придет.
      Удачи Вам!

    • #196698
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      Спасибо всем…У меня все получилось!Оставляю за собой право,обращаться к форуму с разными вопросами.:-)

    • #196700
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А в чем всетаки была проблема ? :)

    • #196706
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      Изначально,на перестраховку,была взята слишком крупная точка(30-40).Розетка просматривалась уже с 30 см.А заказчик требовал качество почти принтера(хорошего).
      Нам пришлось пересмотреть время засветки сита.Именно на эту печать.
      И еще прибавили груз при засветке.У нас не вакуумная.Пропечатали шкалы
      Сейчас легко пробились 50т.на см.Картинка грязновата,но это ,видно,моя проблема(т.е.печатника).А может недостаточно обработан сюжет до фотонабора…
      Это,поверьте,уже детали.:-)

    • #196713
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Жестокая перестраховка….:)
      Обычно (по Питеру) печатают с 70-100ого сита, не ниже
      Если брать 100ку (да ещё и жёлтую),то можно добиться
      вполне приемлемого полноцвета на 65lpi….хотя есть кулибины,
      которые берут сито и повыше номером, и линиатуру подымают….
      Естественно в таких вариантах сжимается воспроизводимый диапазон,
      но зато точка намного меньше выходит и визуально смотриться лучше
      Да и в первую очередь не груз надо вешать, а засветку
      нормальную иметь (как минимум ДРЛ с битой колбой, а не галогенку)
      Вакуум тут меньше роли играет (работа грубоватая)…:) :) :)
      Ну и конечно нормальная подготовка формы, проявка и печать….:)

      P.S. — что за лампочка-то стоит ???

    • #196728
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Андрей КотПеч Написал:


      > Жестокая перестраховка….:)
      > Обычно (по Питеру) печатают с 70-100ого сита, не
      > ниже
      > Если брать 100ку (да ещё и жёлтую),то можно
      > добиться
      > вполне приемлемого полноцвета на 65lpi….хотя
      > есть кулибины,
      > которые берут сито и повыше номером, и линиатуру
      > подымают….

      Какие 65 линий/дюйм (lpi)? Тут речь идет о 50 лин на см.
      Какой полноцвет в деколи на 100??? А магенту по 350 евриков/кг ведрами что ли лить с таким расходом ? А интенсивность Циана и мадженты с такими слоями краски куда деть?
      Андрей! Не врубаетесь в деколи, не трепите всякую муру.
      Читайте внимательно чего люди пишут.
      Для тех кто понимает: ЧИТАЙТЕ ПОСТЫ ЭТОГО СПЕЦА ИМЕННО ПО ДЕКОЛИ ВНИМАТЕЛЬНО И ВДУМЧИВО. ОСТОРОЖНО, ДЕКОЛЬ имеет свою специфику. Не буду ничего говорить про текстиль, пакеты, уф, лампам ДРИ и засветке от солнца (не чилен в данных разделах), может в постах по этой теме и есть чего дельного.

      Юля. Проблема не только в печати и допечатной подготовке. Проблема и в оборудовании — на ручнике ой как трудно на таких линиатурах печатать. Думаю, что разумный минимум — это 100 лин/ дюйм или 100/2,5=40 лин/см.

    • #196729
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      > Картинка грязновата,но это ,видно,моя проблема(т.е.печатника).А может недостаточно обработан сюжет до фотонабора…

      Как раз это-то достаточно легко определить. Печатный «мусор» неоднороден, с ним можно и нужно бороться, если, конечно, предпосылки для его возникновения не были изначально «заложены» дизайнером. В двух словах — если проблемы возникают в крайних светах и тенях, то, в первую очередь, их надо решать на стадии обработки дизайна, если «мусор» в средних тонах — ошибка печатника. Если же дефект стабилен и не зависит от параметров печати, то это либо ошибка дизайнера (потеря деталировки при понижении линеатуры), либо ошибка матрицирования (муар).

    • #196734
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      Лампы на засветке ЛУФы,40 Вт,6 шт.Растояние — 40 см.Стекло — 6- ка.
      Сегодня был заказчик.Странно,но качество того,что он увидел его не смутило.
      На ручнике сажаю в кресты 5-6 цветов.В том числе обводки и выборочный лак под термоподъем(есть любители).Хотелось -бы попробовать полуавтомат,но пока придется обойтись тем,что есть:-)
      Ошибка моя,Влад.Я просто пережала,от желания,чтоб поярче.В результате — смазала.Еще и орошение дала двойное.
      Андрей,груз важен(для меня).Больше нагрузка — хорощее сцепление сито — пленка.А к ситам(я уже говорила) отношусь трепетно.На третьем тираже заболталася и оставила не смытую эмульсию на 30 мин.Хватило!!!
      Женя,Вам отдельное спасибо.За это время я прошла курс молодого бойца по цветоделению.цветопередаче..Мат.часть,порой,не лишнее…%-)))

    • #196738
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      > Какие 65 линий/дюйм (lpi)? Тут речь идет о 50 лин на см.

      Ну да, попутался, ошибся, извините…:(
      У меня щас полный завал на работе (не представляю, что будет дальше), голова

      полуквадратная… Кто не ошибается ? бывает….

      > Читайте внимательно чего люди пишут.
      http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,37266,37278#msg-37278
      > 48 лин/см или 120 на дюйм — стандарты, что рекомендуют Хераус и Цердек.
      > Поэтому должно получаться в том числе и на 13 сетке.

      Круто !!! :)
      Тоже завал на работе ? :)
      Кстати, именно с этой (несчастливой) цифры у меня попут и пошёл :(

      > Какой полноцвет в деколи на 100??? А магенту по 350 евриков/кг ведрами что
      > ли лить с таким расходом ? А интенсивность Циана и мадженты с такими слоями
      > краски куда деть?
      > Андрей! Не врубаетесь в деколи, не трепите всякую муру.

      Евгений !
      Я где не врубаюсь, там не пишу…
      А что видел и знаю — пожалуйста, поделюсь
      Если Вы не печатаете через данные номера сит (или полноцвет у
      Вас через 100ку не выходит), то это не значит, что весь мир
      живёт так же….уж извините, но я в своё время пол Питера
      облазил и нагляделся немало….да и деколь собственноручно
      не раз печатал (именно через данные номера)
      И полноцвет с 100ток печатают, а интенсивность в макете подправить
      можно, да и линиатура там другая соответственно
      Да и толку мне врать или придумывать ?????

      > Для тех кто понимает: ЧИТАЙТЕ ПОСТЫ ЭТОГО СПЕЦА ИМЕННО ПО ДЕКОЛИ ВНИМАТЕЛЬНО И
      > ВДУМЧИВО. ОСТОРОЖНО, ДЕКОЛЬ имеет свою специфику. Не буду ничего говорить
      > протекстиль, пакеты, уф, лампам ДРИ и засветке от солнца (не чилен в данных разделах),
      > может в постах по этой теме и есть чего дельного.

      Вот сейчас даже и не знаю, что ответить
      на столь резкое, громкое и уверенное заявление
      Может Вы попробуете ?

      До кучи:
      — 120 лин/дюйм нормально (без отсутствия точек на 7%) должно катить на 180ом сите
      Вот ток я не в курсе через какой максимальный номер сита пролезает декольный пигмент
      Кажись ущербность на сетках 120 и 140 и 150 при такой линиатуре есть явление муара (только конфликт не углов фотовывода, а линиатуры с ситом…)
      — Юле стоит сменить засветку и большая часть гемора отпадёт автоматом
      Да и на 120ке корректно будет идти 80lpi (но с предварительным уходом от муара перед засветкой…как и на 180ом при 120lpi)

      Чисто моё мнение…

    • #196739
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Сколько светитесь-то ???

    • #196746
      юля
      • Тем: 5
      • Ответов: 19

      3 минуты Андрей.Если вываливается точка при проявке,сушу под тепловентелятором и даю немного времени (секунд 30 — 40)дополнительно.Шаманство,конечно — но все способы…Сами знаете.:-)

    • #196747
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      >
      > > Читайте внимательно чего люди пишут.
      > http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,37266,3727
      > 8#msg-37278
      > > 48 лин/см или 120 на дюйм — стандарты, что
      > рекомендуют Хераус и Цердек.
      > > Поэтому должно получаться в том числе и на 13
      > сетке.

      Поправляюсь, 130 нит/см.

      >
      > Евгений !
      > Я где не врубаюсь, там не пишу…
      > А что видел и знаю — пожалуйста, поделюсь
      > Если Вы не печатаете через данные номера сит (или
      > полноцвет у
      > Вас через 100ку не выходит), то это не значит, что
      > весь мир
      > живёт так же….уж извините, но я в своё время пол
      > Питера
      > облазил и нагляделся немало….да и деколь
      > собственноручно
      > не раз печатал (именно через данные номера)
      > И полноцвет с 100ток печатают, а интенсивность в
      > макете подправить
      > можно, да и линиатура там другая соответственно
      > Да и толку мне врать или придумывать ?????
      Ну продолжайте и дальше так печатать деколь. Может со временем на материалах разоритесь:)).Или клиента приучите к соответствующему качеству и линиатуре. Чего-то я из своего круга знакомых декольщиков не встречал тех, что печатают полноцвет ДЕКОЛЬНЫЙ на сотках.

      > Вот сейчас даже и не знаю, что ответить
      > на столь резкое, громкое и уверенное заявление
      > Может Вы попробуете ?

      А я и не сомневался, что зацепит и Вы что-нибудь ответите, пускай даже так — Ваше слово, конечно, будет всегда последним.
      Если я весь процесс от препресса до обжига уже более 5 лет не только ручками но и мозгами каждый день отрабатываю, причем занимаясь специализированно деколью, то и говорю столь уверенно.

Просмотр 22 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.