Паразитные изображения на NBC L-sreen

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Паразитные изображения на NBC L-sreen

  • В этой теме 31 ответ, 6 участников, последнее обновление 16.12.2011|06:11 сделано Аноним.
Просмотр 31 ветки ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166193
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Всем мое почтение!

      Нужен совет. Печатаю уф-красками. Сетки НБС Л-скрин. Эмульсию, в основном, использую Поли-Плюс С. После регенерации остаются паразиты. Антихост (12 часов) их тоже не берет. Думал, дело в эмульсии. Пару тиражей отпечатали на Азаколе З-1. Картина та же самая.
      В микроскоп остатков краски не видно. Нить чистая. Паразит как наполированный — сияет глянцем на матовом фоне сетки.

      С сетками Саати при тех же исходных (уф, поли-плюс) такой проблемы, кстати, не было. Все чудесно отмывалось.

      Подскажите, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой на этих же сетках? И как вопрос решился?

    • #215446
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Если нет краски в сите, то это просто физический износ сита — оч. часто с паразитами путают.
      Физ. износ хорошо виден на мокрой раме , либо под определёнными углами обзора….Паразиты от остатков краски имеют цвет и обычно видны под любым углом (если конечно краска не в цвет сита, хотя и там обычно видно сразу)

      > С сетками Саати при тех же исходных (уф, поли-плюс) такой проблемы, кстати, не было. Все чудесно отмывалось

      может не сетка, а разный нажим и жёсткость ракеля была — вам виднее должно быть

    • #215453
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да, именно это — на мокрой раме и под углом. Я про это тоже думал, но есть 2 момента
      — за 50 принтов просто невозможно новую сетку в глянец укатать на павтомате новым ракелем в 75 шор (отлип 3 мм)
      — эти «паразиты» видны на плашках

      Не может быть такого, что именно такую новую сетку нужно шероховать до первой печати?

    • #215455
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Никогда не шероховали в виду работ с растром…
      отлип 3 мм — это на какой формат ?

      Видимые потёртости малая беда и беспокойство, пока не вызывают проблем при последующих циклах печати.
      В крайняк можно завести рамы именно для плашек…. Сетка-то какого номера ?

    • #215465
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      От А5 до А3+. Сетки 150.30. Натяжка 22-24 нсм.
      Печатаю по оргстеклу 1.5-2 мм.

      Может, стоит новую раму «заполировать» в края ради эксперимента, а потом с нее же напечатать какое-нибудь мелкое изображение и посмотреть, появится ли новый «паразит» на предыдущем глянце?

      Или отлип слишком высокий для такого натяжения?

    • #215469
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      по моему лучше раму новую завести чисто под это дело…
      ещё как вариант на матовую краску перейти (если не на просвет печать нужна) — меньше должно быть косяки видно

    • #215477
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      все на просвет.
      на новой раме будет новый паразит.

      как избежать мех.повреждений сетки в моем случае?

    • #215504
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      RUN написал(а):


      > С сетками Саати при тех же
      > исходных (уф, поли-плюс)
      > такой проблемы, кстати, не
      > было. Все чудесно
      > отмывалось.
      Обратно начать пользоваться ситами SAATI

    • #215730
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Спасибо, это не решает существующей проблемы.
      Обнаружилась особенность у глянцевого паразита — залысина присутствует только с печатной стороны сетки. С ракельной стороны никакого глянца нет. Т.е., это не мех. повреждение от ракеля.
      Есть какие-нибудь мысли на сей счет?

    • #215731
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      может это нить сетки как-то «обесцвечивается»?

    • #215732
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Оттенок паразита, когда сетка мокрая, более темный. На сухой сетке в свете дневных ламп — более светлый.
      К тому же, сегодня замерили толщину сетки. Где не было печати — 41 мкм, где глянец — 39.

      Теоретически, эмульсия на пленках с вывода может вступать в какую-то реакцию с эмульсией на раме при экспонировании (3 квт, вакумный прижим, стекло 20 мм (не нагревается при засветке)?
      Или KIWO MESH X-CEL может в этом бутерброде вести себя как-то не так?

    • #215733
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      run написал(а):


      > С ракельной стороны никакого глянца нет. Т.е., это не мех. повреждение от ракеля.

      Глянец обычно на новых сетках….если потёртости , то это вроде матовый — по логике истирание (если физ. износ — увеличение шероховатости нитей).

      > Есть какие-нибудь мысли на сей счет?

      Если не с ракельной, то может с печатной тогда ?
      По чему (в плане запечатываемого материала) гоняли сито до этого ? — некоторые материалы могут дать износ с печатной стороны…
      Как правило в печати есть запас (по расстоянию) от края материала до области печати — можно предохранить сетку от износа заклеив переход
      в области край материала/стол (чтоб ракель не прыгал) скотчем с печатной тороны…. либо сделать направляющие вдоль (или вобще облепить
      материал на столе, чтоб ракель не прыгал в процессе печати по краям) запечатываемого материала….

    • #215734
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      run написал(а):


      > Оттенок паразита, когда сетка мокрая, более темный. На сухой сетке в свете дневных ламп — более светлый.
      > К тому же, сегодня замерили толщину сетки. Где не было печати — 41 мкм, где глянец — 39.

      физ износ явно

      > Теоретически, эмульсия на пленках с вывода может вступать в какую-то реакцию с эмульсией на раме при
      > экспонировании (3 квт, вакумный прижим, стекло 20 мм (не нагревается при засветке)?

      бред…..если конечно не прям из ФНА высунули и сразу светить…..и то…не факт…

    • #215735
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Новая сетка как раз матовая. Глянцевой она становится после в печатных элементах. И только со стороны запечатываемого предмета.
      Печатаю, в основном, по оргстеклу. Запас по материалу заготовки всегда стараюсь сделать под размер ракеля. Границы с печатной стороны всегда заклеены.

      Мое мнение — либо шняга в данной уф-краске, либо в данной сетке.
      Как раз есть пару рам на перетяжку. Попробую сефар.
      И пару тиражей на серикол.
      Как-то так.

    • #215739
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      run написал(а):



      > Печатаю, в основном, по
      > оргстеклу
      а может в этом дело?

    • #215742
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Типа, загадка?..
      В чем именно?

    • #215737
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      RUN написал(а):


      > С сетками Саати при тех же
      > исходных (уф, поли-плюс)
      > такой проблемы, кстати, не
      > было. Все чудесно
      > отмывалось.
      А может сам и дал ответ?
      К производителю этой сетки, только как? Наверно, технолог той фирмы, что торгуют ею, выходит на поставщика. А тот на производителя. По другому что гадать.

    • #215738
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да было б странно производить одноразовую сетку. Проблема где-то в другом месте.

    • #215736
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      В одном фильме есть такой эпизод-поднимаешь руку и резко вниз, говоря-ну и хрен с ним.
      Не только себе мозги вынесешь.
      Это просто понять. Чем ковыряться.

    • #215743
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      это — не наш метод)

    • #215747
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      уважаемый ран!
      а не могли бы вы расшифровать слово «паразит» подробнее..
      я не понимаю: это край изображения (там где оканчивается эмульсия)
      или край ракеля (там где ходит ракель)
      или край заготовки (там где под ситом оканчивается заготовка)
      или вообще все предыдущее изображение проступает на последующем?

      у нас совсем другая терминология, и возможно мы имеем ввиду разные явления.

      возможно наш опыт вам поможет.

    • #215749
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Расшифрую. Паразит = фантомное изображение.

    • #215755
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      у нас это называется — «дух».
      попробую вечером отписаться

    • #215756
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Спасибо. Жду информацию.

      Попутно возник еще один вопрос. Какой-либо химией можно убить (деформировать) сетку? Допустим, ацетон, добавленный в фабричную смывку, или что-то еще в таком духе может повредить нить?

    • #215761
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Точно такая байда при печати черным по пакетам (полиэтилен). Другим цветом все вымываеться. Пользуюсь бутилом, изопропилом. Химия здесь проблемы не создает. А на паразиты, духи или еще какие-то черви махнул рукой. Для плашок идут другие рамы. Печатаю на полуавтомате. Да, разговор идет про УФ краску.

    • #215763
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Горожанин написал(а):


      > Пользуюсь бутилом, изопропилом. Химия здесь проблемы не создает.

      Ну да, …. она-от не создаёт — мы сами создаём обычно их ;)

      > А на паразиты, духи или еще какие-то черви махнул рукой. Для плашок идут другие рамы. Печатаю на
      > полуавтомате. Да, разговор идет про УФ краску.

      А что за рамы-то ? — сетки точнее ???

    • #215758
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Cиндром, выше описаный (тени или фантомы или ожоги) только после черной, сита 140/34. Нравятся они мне вот и все. УФом только по ним. Одноцветные работы на просаженых сетках, многоцветные работы на нормальных. А для проверки натяжения использую шарик прорезиненый от мышки. Возле засветки на монтажном столе есть стойка с держателем, расположеном над центром рамы, туда вкладываю шарик он падает на сетку на стойке метки для разных размеров рам. Вобщим с кумом по пьяне замутили. Такой фирменный тензометр. А еще с кумом убрали с полуавтомата стол железный, а сделали с акрила с подсветкой с вакуумом и пакеты печатаем хоть в десять цветов через фотовывод. Ладно, что-то я с темы ушел. И опять кум.

    • #215762
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Горожанин написал(а):



      > Ладно, что-то я с темы ушел. И опять кум.

      :), если бы была кума:)

    • #215765
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Горожанин написал(а):


      > А для проверки
      > натяжения…
      > …по пьяне замутили.
      > Такой фирменный тензометр.
      >…… И опять кум.
      мерить натяжение видимо надо в той же степени подпития в которой сей тензометр делали, иначе показания будут неточные:-)

    • #215775
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      run написал(а):


      > Попутно возник еще один
      > вопрос. Какой-либо химией
      > можно убить (деформировать)
      > сетку? Допустим, ацетон,
      > добавленный в фабричную
      > смывку, или что-то еще в
      > таком духе может повредить
      > нить?

      Есть мысли на этот счет?

    • #215807
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Забавно…кому навредить хотите?

    • #215916
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мне лично это совершенно ни к чему. Но руки кой-кому бы из уволенных мной нищебродов вырвал.

      Всем спасибо за участие. Вопрос закрыт.

Просмотр 31 ветки ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.