Печать по спецодежде и «трудным» тканям

[Аноним]

Уважаемые форумчане! Очередной раз встала проблема печати на сабже. Сейчас пользуемся сериколовской пластизолью с добавками для нейлона. Клиенты жалуются на отслаивание изображения после стирки. В большенстве случаев машинная стирка. Какие кроющие краски посоветуете чтобы избедать или свести к минимуму проблемы при носке и стирке готовых изделий?

[::Олег::]

термотрансфер с сериколовским порошком вам поможет!

[Аноним]

Похоже не поможет, вопервых они отслаиваются на ура со спецухи, вовторых есть проблемы с трансфером на куртки с синтипоном.

[::Олег::]

странно.. мои опыти показывают что порошек наоборот позволяет на ткани с пропиткой и прочие «вредные» ткани посадить трансфер…
даже ради прикола на зонтик с пропиткой пробовал — сел…

[Немирович Евгений]

Попробуй TEXILON от ARGONа 58 серия. Он, конечно, сольвент, но предназначен для печати по полиэстеру и по любым проблемным материалам. Сложные ткани печатал прямо на карусели — нормально.
В некоторых случаях спасает PLPF тонким слоем с выдержкой перед сушкой для впитывания. Я вообще всю спецуху PLPF печатаю. Вчера — ярко-желтым по темно-зеленому, ткань Грета с пропиткой, в 1 прогон ч/з 120 сито. Покрыло на боже мой.

[Писковой Андрей Юрьевич]

того же мнения….
58ая однознаком, + если надо (от туда же) усилитель адгезии
Нейлон не хб ,…зачем пластизоль ????

[Борис М]

Водную красочку можно взять…. потом не оторвешь )))

[Цытленок Егор]

а что такое PLPF?

[Аноним]

Полностью согласна с Борисом, главное два компонента в водной краске.

[Аноним]

Какую водную конкретно рекомендуете? Серекол, которым мы пользуемся, говорит что у них нет кроющих водных.

[Иван Ломаев]

Да нет, ребята, водную, конечно, можно, бывает даже неплохо, но 58 всяко лучше — особенно если опыта нет. Ибо водная полимеризуется не так просто, а сольвент он и есть сольвент, и сетку не убъет.

[Борис М]

Водная краска CHT или Pavonine?
Согласен с Иваном, если нет опыта работы с водными кроющими красками (сольвент он и есть сольвент, и сетку не убъет!!))…

[Аноним]

Водная краска конечно, хороша. Да вот только при печати по спецодежде после термофиксации частенько происходит миграция красителя из ткани в краску, из-за чего изображение приобретает совершенно лишний грязный оттенок.Неделю назад беседовал на эту тему с Натальей Волхонской.Она говорит, что ничего с этим поделать невозможно.Вот я и подумываю о переходе на 58 Тексилон. Да вот только смущает её меньшая стойкость к стирке. У кого есть какие комментарии, рекомендации или советы?

[::Олег::]

есть такой прикол против миграции, правда для пластизоли —
закатываем подложку «цвета ткани» а на нее кладем краску
(это со слов одного клиента который долго бился с этой бедой)
Говорит что помогает лучше всего..
А вообще когда продавал рутланд там была серия ML супербелая — вот она очень помогала от миграции

[Писковой Андрей Юрьевич]

Ефимов Алексей Написал:

---

> Вот я и
> подумываю о переходе на 58 Тексилон. Да вот только
> смущает её меньшая стойкость к стирке. У кого есть
> какие комментарии, рекомендации или советы?

Сито не выше 50ки и стирается всё нормально…естественно
с заявлеными требованиями к стирке (из тех.док-ции)

[Борис М]

Ефимов Алексей Написал:

---

> Водная краска конечно, хороша. Да вот только при
> печати по спецодежде после термофиксации частенько
> происходит миграция красителя из ткани в краску,
> из-за чего изображение приобретает совершенно
> лишний грязный оттенок.

При какой температуре производите фиксацию?

[Аноним]

Фиксирую водную краску на нижнем пределе при 120 гр. Катализатор использую низкотемпературный № 104. Миграция появляется не на всех тканях, есть особо паршивые, из-за того, что сейчас все стремятся шить из самых дешёвых. Короче- не угадаешь, что тебе принесут. Естественно, делать пробы, и затем отказывать заказчику на основании того, что ткань низкокачественная — не решение. Вот и ищу альтернативные пути.

[Борис М]

Можно закатать подложку под рисунок SL (Волхонская), или фиксировать при температуре ниже 120 град. (примерно 40-60), увеличить время сушки или дать «отлежаться»…. Иногда очень ничего прокатывает ))

[Аноним]

Есть опасение, что при такой низкой температуре фиксации ухудшится устойчивость к стирке. Борис, что показывает Ваша практика?

[Борис М]

Все зависит от ткани, но если не стирать неделю-две после нанесения практика показывает хорошую устоичивость (сушим в тонели в 2-3 прохода при температуре 60-90 град С общим временем 5 минут) Если при проверке образца устоичивость не устраивает заказчика — то либо увеличиваем время сушки.Сколько кладете низкотемпературного фиксатора в процентах?

[Аноним]

На хб 1-2% , синтетика- до 5%

[Борис М]

Добавляйте на х/б 4-5%, на синтетику 5-7%, но при этом может краска лучшее «вставать» на сетке (номера сита какие?)…

[Аноним]

В основном, для спецодежды 43 сетка.

[Аноним]

А почему не использовать NyloBag От серикол, мы ими и зонты и сумки крупного плетения печатаем, думаю может подойти. Правда есть одно Но сушить на воздухе, при сушке в печке краска набирает в себя кракситель ткани. И еще при печати на красном нейлоне добавляем немного пластизольного кроющего белого иначе крска наберет розовый оттенок.

[Писковой Андрей Юрьевич]

…оч. интересно — пластизоль с сольвентом….

может ещё какие варианты прокатывают ???
…ну-у к примеру пластизоль с УФ или пластизоль + декольные

про УФ с сольвентом уже видел — не катит
а другие варианты даже пробовать не стал

[Аноним]

О Нилобаге и Нилотексе отзываются хорошо, 58 Аргон наверное им не уступает по укрывистоси и стойкости, вероятно Аргон так же вытягивает краситель из некоторых тканей? У кого какой опыт по этим двум краскам?
Склоняюсь больше к Аргону, так как им можно ещё по пакетам печатать и для него не надо катализатора(стойкость к стирке из-за этого не слабее, чем у Нило?)

[Аноним]

Я кажется не заставлял вас так делать, верно? Просто изложил версию как работаем мы, к чему сарказм?VV

[Писковой Андрей Юрьевич]

> Склоняюсь больше к Аргону, так как им можно ещё по пакетам печатать

Именно по этому и я того же мнения

> и для него не надо катализатора(стойкость к стирке из-за этого
> не слабее, чем у Нило?)

Есть примочка — усилитель адгезии (щас не помню как назвается)
А по стирке надо просто сито подобрать….

на 58ую указано:

Обладает высокими покрывными свойствами

ПРЕИМУЩЕСТВА: простота применения (однокомпонентная, сушка при комнатной температуре или в печи), высокие печатные свойства, прекрасная адгезия, гибкая и эластичная, высокая стойкость к воздействию внешней среды и морской воды.

По трансферам и прямой печати:
УСЛОВИЯ СТИРКИ
— в воде до t = 40C,
— химчистка — ограничений нет

— серия 90.908 ( 10 % ) улучшает адгезию к сложным поверхностям и повышает стойкость к растворителям.

[Писковой Андрей Юрьевич]

Это не сарказм, а любопытство….мало ли есть ещё какие НоуХау
Просто на подобные эксперименты у меня пока времени нет, да и
сам лично никогда бы не додумался добавлять в сольвент пластизоль
По неграмотности как-то намешал офсетной с сольвентом — ждал почти
день пока высохнет. Теперь, не подумав не эксперементирую……

[Аноним]

Спасибо, Андрей КотПеч за информацию.У кого ещё есть информация? У водной перед 58 аргоном есть вроде-бы одно преимущество- стирка при более высокой температуре. Клиенты, они же такие, инструкций по стирке не читают. Как забуболят в стирку при кипятке и с термоядерным моющим средством на пару часов, а потом (реальный случай) претензию выкатывают- буквы с роб с вместе с тканью ПОВЫВАЛИВАЛИСЬ….Как вам такое?!!

[Писковой Андрей Юрьевич]

…предварительный инструктаж по стирке с подписью….

[Иван Ломаев]

Андрей КотПеч Написал:

---

> …оч. интересно — пластизоль с сольвентом….
>
> может ещё какие варианты прокатывают ???
> …ну-у к примеру пластизоль с УФ или пластизоль +
> декольные
>
> про УФ с сольвентом уже видел — не катит
> а другие варианты даже пробовать не стал

Как-то мешал белую пластизоль с желтой водной. Получилась в итоге очень стойкая, укрывистая краска. Время жизни — 2-3 часа, вязкость как у бетона.

[Аноним]

А что? Тема предварительного инструктажа заказчика или инструкция с его подписью, насколько часто это встречается в реальной работе? Был у меня очень дотошный напарник, на полном серьёзе написал большую инструкцию по пользованию флагом и отдал под подпись заказчику. Сказал- а, что бы тот потом нас ни в чем не обвинял.Перегиб это, или так должно быть?

[Писковой Андрей Юрьевич]

А заключение договоров с кучей пунктиков на большие заказы (суммы) — это перегиб, или так должно быть ??? …

[Иван Ломаев]

На пластизоль, однозначно нужны инструкции. Как-то напечатали 500 футболок. Директор банка(жена на курорте — видать чистого не было), нашел футболку, решил погладить и одеть… Неделю и мы, и банк стояли на ушах, пока жена не приехала и не объяснила ему, что он не прав…
Так что теперь в упаковке с футболкой — инструкция по стирке и глажке.

Флаги, особенно те, что на спец. флажной ткани, тоже бывает создают проблемы со стиркой. Дешевый шелк так вообще могут на отдельные нитки «выстирать». Иногда приходят с претензиями после 3-х лет эксплуатации флага на улице.

Выходит, инструкции нужны всегда, когда есть какие-то гарантии.

Пример — купите в магазине дрель — гарантия 3 года, а если прочитать инструкцию, то на самом деле нет ни каких гарантий, как, кстати в шелкографии — нет ни каких гарантий, т.к. всегда найдется что-нибудь «этакое» — новый краситель ткани, китайский полиэстер (который почему-то «не сублимирует»), заказчик замачивающий ткань в хлорке и т.п.

[Кобзон Андрей]

пластизоль с водой сильно))))))))))

[Аноним]

Информация к размышлению: при добавлении 5% катализатора AJ-333 в краску TEXISCREEN AQUA отверждение произойдёт без нагрева, то есть не потребуется туннельная сушка и не будет миграции красителя),НО! Этот катализатор не рекомендуется использовать с белой кроющей краской и на изделиях из 100% хлопка или смеси 50/50 хлопок-полиэфир. Ну вот, так всё хорошо начиналось и на такой противной ноте закончилось. А почему не рекомендуется? Кто знает?

[Аноним]

Сегодня купил белую Тексилон 58 хотели сделать пробы на зонты. 55 сетка .Пробовали и 2 другие краски а именно — KFG-Italiana (NY серия) и Quimovil (Quimonyl серия).
Вот и наш результат. Печатали на 3 различньх моделей зонтов.Без никаких катализаторов.

АДГЕЗИЯ:
1. Quimonyl
2. NY
3. Texilon 58
Первая и вторая показали себе хорошо . А 58 вообще не закрепили, что меня очень изненадало. Вообще NY и 58 очень похожие краски .

ПОКРывность :
1 NY
2.Texilon 58
3. Quimonyl
Первая и вторая краска вытягивает краситель из красного зонта.

СТОЙКОСТЬ:
1.Quimonyl
2. NY
3.Texilon

печатные свойства (простота при работе):
1.NY
2.Texilon
3.Quimonyl

В итоге могу сказать что для меня Тексилон разочерование…а думал что ето моя краска смотря на все отзивы здесь.Завтра будем пробовать и с различными сетками . Попробую и серию Серикола скоро.

Вопрос к Андрею: Через какой сетке наносить 58 на черное (темное) чтоб улучшит стойкость и была и покрывность нормальная. Какие у вас реальные впечатления ?

Извините за плохой руский.

---

Привет из Болгарии.

[Писковой Андрей Юрьевич]

Давно хотел отписаться….. сезон, завал, переезд, новая фирма (теперь своя — без партнёров, наконец-то )…..
В общем по 58ой Аргона:

> Вот и наш результат. Печатали на 3 различньх моделей зонтов.Без
> никаких катализаторов.
Тоже самое — чистая 58ая (тормоз, разбавитель от Юнико — NX5, NX-3, порошок — Аэросил)
Печать по чёрным и красным зонтам, через 76ое сито

Адгезия — офигенная (+ никто никогда не жаловался)

> ПОКРывность :
> 1 NY
> 2.Texilon 58
> 3. Quimonyl
> Первая и вторая краска вытягивает краситель из красного зонта.

Бред полный … никогда (в за 5 лет) всё нормуль …
Вот Фото:
http://fotki.yandex.ru/users/media-stream/view/32278/
Если надо вышлю тоже самое на красном зонте

> Стойкость
Как оценивать ???
Мнётся, гнётся (58ая ещё тянется), скотч-тест,… что ещё надо ???
Гвоздём шкрябать — любую надпись стереть можно

> Вопрос к Андрею: Через какой сетке наносить 58 на черное (темное)
> чтоб улучшит стойкость и была и покрывность нормальная. Какие у вас
> реальные впечатления ?

Уже все описал….и фотку дал (выше ссылка)…..
На фото (выше надписи белый лист принтерной бумаги СветоКопи 80г/м — куда белее-то на чёрном?)

Выходит, что либо мешаете чем-то, что свойства краски меняются, либо краска не та…………………

[Писковой Андрей Юрьевич]

http://fotki.yandex.ru/users/media-stream/view/32279

[Цытленок Егор]

Андрей, а сколько зонты сохнут в такой куче минут 30-40,наверно?
Мы последний год трансфером делаем, адгезия иногда (от пропитки) так себе, зато быстро. Хотя понимаю, что сольвентом лучше. А вот 2 и более цветов как печатать сольвентом?

[Писковой Андрей Юрьевич]

Egor Написал:

---

> Андрей, а сколько зонты сохнут в такой куче минут
> 30-40,наверно?
c 70ого сита чуть подольше… + немаловажно t в помещении и влажность

> Мы последний год трансфером делаем, адгезия иногда
> (от пропитки) так себе, зато быстро. Хотя понимаю,
> что сольвентом лучше. А вот 2 и более цветов как
> печатать сольвентом?

На карусели… гуся повыше поднять — оч. аккуратно надо, а то спалить
можно. Лучше человечка с феном поставить (как промежутку) можно с обынокновенным (не строительным)

[Аноним]

Офсет— масляно-смолянаая- основа

Сольвент- для неё- РАЗРУШИТЕЛЬ-не высохнет

Пластизоль — Да- тот — же ОРГАНОЗОЛЬ

Эмоции — не при чём

[Кобзон Андрей]

почему 58 аргон разве не будет держатся?

[Efimov_Aleksey]

Немирович Евгений когда-то написал <> Что за краска такая?

[AGALSEA]

Ефимов Алексей написал(а):

---

> Немирович Евгений когда-то
> написал <<Я вообще всю
> спецуху PLPF печатаю>> Что за
> краска такая?

https://www.agalsea.ru/ui/plpf.html

С уважением,
Игорь Авдеев.

[Efimov_Aleksey]

Слона-то я и не заметил… Спасибо Игорю Авдееву!
Жаль, только, что эта краска, как и все пластизоли, не стойкая к химчистке.

[Автор]

Сообщения