Помогите подабрать оборудование

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Помогите подабрать оборудование

  • Эта тема пуста.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #162504
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Добрый день!
    Подфартило моим друзьям получить заказ на ежемесячную печать наклеек. 10 видов по 25*25 см, 2 цвета тиражом около 3000 шт каждого вида. Честно говоря, даже не знаю какое оборудование присоветовать. Не поможите?!?
    Ограничения.
    1. Количество работников — минимальное.
    2. Краска не пахучая — СТ отменяется.
    3. Бюджетная конфигурация.
    Спасибо

    #185376
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Игорь, приветствую!
    Если говорить о бюджетной шелкухе, то:
    Если печатать 25х25, то получается 10*3000*2=60000 откатов (краскопрогонов). Если катать 1500 в смену, то получается 40 смен. Может из этого исходить? Т.е. либо в две смены, либо два станка.
    А Марабу и Аргон не так уж и воняют.

    Есть ещё вариант с Ромайором и фолиевыми красками.

    Ну, а если бюджет хороший, то полный автомат с накладом и съёмом и УФ-каналом :-))

    #185378
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Добрый вечер, Андрей
    Про РОМАЙОР и были первые мысли, ибо он шуршит шустрее людей.
    А люди как не странно — главная головная боль. Запил печатник — и все встало.
    Андрей, а что на па 1500 в смену, а как же вручную получают — 600-800?
    И бюджет размазан на год. Придется кредитоваться под заказ и отбивать по мере выхода готовой продукции.
    Спасибо.

    #185389
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Игорь, добрый день!

    > Про РОМАЙОР и были первые мысли, ибо он шуршит шустрее людей.
    Мне этот вариант кажется самым оптимальным. Вложения небольшие, кредит легко под это взять. «Шуршит шустрее». Работает стабильнее. Тут Антон Вязьменский может помочь советом. Гланое — механика хорошего на обслуживание найти.

    > А люди как не странно — главная головная боль.
    Ничего странного. Очень даже всё нормально.

    > Запил печатник — и все встало.
    Даже если не пьёт — всё равно проблем много. Например, предложили ему больше или просто захотелось отдохнуть — не вышел на работу и «всё встало».

    > Андрей, а что на па 1500 в смену, а как же вручную получают
    > — 600-800?
    Не понял. Это в ручную 1500-1200 в смену без перенастроек. А на 1/2 автомате 2000. См. http://www.agalsea.ru/forum/read.php?f=1&i=21581&t=21553.

    > И бюджет размазан на год. Придется кредитоваться под заказ и
    > отбивать по мере выхода готовой продукции.
    Тут считать надо. Шелкуха, при таких объёмах, озможна, но опасна. При ромайоре больше запас прочности. Потому как при шелкухе выполнение плана «в притык», без запаса по времени получается. Или несколько столов ставить, что не выгодно. ИМХО.

    #185395
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Афанасьев Игорь сказал:
    >
    > Добрый день!
    > Подфартило моим друзьям получить заказ на ежемесячную печать
    > наклеек. 10 видов по 25*25 см, 2 цвета тиражом около 3000 шт
    > каждого вида. Честно говоря, даже не знаю какое оборудование
    > присоветовать. Не поможите?!?
    Если печатать сразу четыре этикетки, получится:
    10х6000=60000:4=15000 прогонов
    При 200 прогонов в час получится 1600 отт. (Наши девчата побыстрее печатают)
    15000:1600=9,5 дней. Т.к. заказчику сразу все не надо, то можно выполнить заказ не напрягаясь.
    П/а для такого заказа был бы к стати. Но можно и нужно начать с ручного, да и пригодится в дальнейшем.

    #185397
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Борис!

    > Если печатать сразу четыре этикетки, получится:
    > 10х6000=60000:4=15000 прогонов
    > При 200 прогонов в час получится 1600 отт. (Наши девчата
    > побыстрее печатают)
    Ваши девчата катают 0,5х0,5 м более 1600 в смену?

    #185398
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    > Наши девчата побыстрее печатают

    Баскетболистки — тяжелоотлетки? 60-70 см ракель + метр с лишним длина рук? Есть женщины в русских селеньях!!!!!!!!!

    Игорю Афанасьеву.
    Я бы этот заказ печатал Аргоном на 2-х станках, по станку на цвет + (если позволяет бюджет) третий стол на подхвате, для уравновешивания скорости. Обязательно по 2 рамки на стол.

    #185401
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Влад сказал:
    >
    > > Наши девчата побыстрее печатают
    >
    > Баскетболистки — тяжелоотлетки? 60-70 см ракель + метр с
    > лишним длина рук? Есть женщины в русских селеньях!!!!!!!!!
    >
    > Игорю Афанасьеву.
    > Я бы этот заказ печатал Аргоном на 2-х станках, по станку на
    > цвет + (если позволяет бюджет) третий стол на подхвате, для
    > уравновешивания скорости. Обязательно по 2 рамки на стол.

    Старый я, вот и зову всех девчатами. А так они настоящие русские красавицы. Печатают в троем такой заказ-получается па. И меняются через-даже не знаю, сами устанавливают время. Если как все печатают-тогда да, на лопатках вырастут крылья.
    > Я бы этот заказ печатал Аргоном на 2-х станках
    Читать надо все, что написано:
    Ограничения.

    1. Количество работников — минимальное.

    2. Краска не пахучая — СТ отменяется.

    3. Бюджетная конфигурация.
    Вот и посоветовал.
    А Вас развезло на па. Сегодня есть заказ, завтра перехватили-на визитках не отработать, да и спать как-то неуютно. Заработают-тогда да. На этом-же заказе.
    С уважением всем

    #185402
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    А почему нет? Взять к примеру простой и надежный в работе ручной станок для графической и полутоновой трафаретной печати — СМ1.

    Печатный формат 500×700 мм.

    Подъем печатной рамы — угловой. Ракеледержатель с точкой опоры на подшипнике обеспечивает стабильно повторяемое качество полноформатной печати. Горизонтальный талер (печатный стол) машины изготовлен из дюралюминия и стандартно оснащен вакуумным насосом, что обеспечивает автоматическое удержание подложки на печатном столе. При подъеме печатной рамы вакуум автоматически отключается. Печатная рама, установленная во вспомогательную, поднимается вручную относительно оси в тыловой стороне стола. Подъем облегчается регулируемыми пружинами. В вспомогательной раме имеется направляющая, для управляемого вручную печатного ракеля. Механизм печатного ракеля сбалансирован, что делает печать значительно более простой и предсказуемой. Максимальная толщина запечатываемой подложки 80 мм.

    Печатник и подсобный рабочий вполне могут «выдать» 1600 — 1800 оттисков в смену…

    #185405
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Сергей Калюпин сказал:
    >
    > А почему нет? Взять к примеру простой и надежный в работе
    > ручной станок для графической и полутоновой трафаретной
    > печати — СМ1.
    >
    > Печатный формат 500×700 мм.

    >
    > Печатник и подсобный рабочий вполне могут «выдать» 1600 —
    > 1800 оттисков в смену…

    Ну спасибо, хоть один нашелся человек, нормально разбирающийся в организации печати (не в столицах).
    Приходится махать и метровым ракелем-не все печатают 5на5 и за 150 (р).
    Перефирия, она реальнее.

    #185408
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Ибрагимов Борис сказал:

    > Печатают в троем такой заказ-получается
    > па. И меняются через-даже не знаю, сами устанавливают время.
    Втроём на одном станке. Все трое — печатники. Втроём вдают полметра на полметра 1600 в смену. Понятно. Оплата как у печатника или 1/3 печатника+2/3 подсобника? А поставить 3 стола и за них этих трёх девчат не выгоднее? Будут выдавать 3600 в смену.

    Кстати, в указанном варианте нарушено условие
    > 1. Количество работников — минимальное.

    > А Вас развезло на па.
    Это к кому обращение? Кого развезло?

    #185412
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Сергей!
    > Печатник и подсобный рабочий вполне могут «выдать» 1600 —
    > 1800 оттисков в смену…
    Давайте поставим вопрос иначе. Ваши печатник+подсобник могут за смену 8 часов в течении 5 дней откатывать плашку формата 50см х 50см тиражом 1600-1800 шт?

    #185413
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Андрей Березин сказал:

    > Кстати, в указанном варианте нарушено условие
    > > 1. Количество работников — минимальное.
    Вот количество работников как раз на такой заказ не проблема, а денег на три па и еще в придачу чего-то нереально.
    Впрочем о чем спор-как один товарищ высказался на форуме-кто как хочет, так и…
    > > А Вас развезло на па.
    > Это к кому обращение? Кого развезло?
    А Вы Андрей, разве упоминались? Я попытался никого не задеть. Просто на форуме многие вслух мечтают о разном оборудовании, вот и подумалось, а что же вы тогда товарищу по форуму такое предлагаете. Или на форуме как у Высоцкого-Рыдали две бабы по найму. Т.е. в одни ворота играем. Предложение я свое снимаю, агресивность небывалая. Давайте про дырочки опять. Оччень интересная тема. Она ВЕЧНА.

    #185414
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Вечер добрый, Андрей!

    > Давайте поставим вопрос иначе. Ваши печатник+подсобник могут
    > за смену 8 часов в течении 5 дней откатывать плашку формата
    > 50см х 50см тиражом 1600-1800 шт?

    Вполне :).
    Действительно узкое место в подобном мероприятии, его я не касался — это сушка. Сушить на стапелях подобное количество форматов без действительно !!! хорошо спроектированной вытяжной системы — самоубийство. (если речь идет о 100% плашке по площади)
    Поэтому без сушильного канала будет ох как тяжело. Сам в расчете учитываю УФ канал.

    #185415
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Ибрагимов Борис сказал:

    > > > А Вас развезло на па.
    > > Это к кому обращение? Кого развезло?
    > А Вы Андрей, разве упоминались? Я попытался никого не задеть.
    Так всё-таки. К кому было это обращение? В этой теме никто серьёзно советовал купить 1/2 автомат. У меня стоят смайлики. Влад никому не предлагал ставить 1/2 автоматы. Обращение «Вы» с большой буквы, значит личное. К кому?

    > Предложение я свое снимаю, агресивность небывалая.
    Именно это меня и поразило:
    «Ну спасибо, хоть один нашелся человек, нормально разбирающийся в организации печати (не в столицах).
    Приходится махать и метровым ракелем-не все печатают 5на5 и за 150 (р).
    Перефирия, она реальнее.»

    #185416
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Андрей, привет!

    Да понты это все, не обращай внимание.

    1.Может с такой скоростью они и смогут печатать некоторое время, но… Давай подсчитаем. 1800 откатов 500Х500 в час. Учитывая скорость печати стандартный стапель 50 полок 700Х1000 заполняется за 3 минуты, учитывая скорость высыхания потребуется 7-8 сушилок и энное количество человек, которые будут их двигать, разгружать, подносить и уносить пленку, не говоря уже о площадях, на которых это все должно быть размещено. Ни хрена себе бюджетный вариан!!!

    2. При таком размере печати, надо поднять раму 1-го формата, вложить основу (тоже не маленькую), опустить раму, достать ракель, который находится от тебя сантиметрах в 80-ти (это ж надо так корячить людей), пропечатать, поднять раму, снять основу. И это всё надо успеть сделать за 2 секунды (фактически быстрее, потому как и пылинку, когда ни когда, надо убрать, и краску, когда ни когда, добавить-разбавить, и пос…ть сходить). И всё это 8 часов в день и много дней подряд.

    3. При таких масштабах пленку без БР вручную резать дольше чем печатать, так что, и БР покупать прийдется и резчика ставить.

    На заказ нужно смотреть вцелом, а не думать только о печати!!!!!!

    #185417
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Вечер добрый, Сергей!

    > > Давайте поставим вопрос иначе. Ваши печатник+подсобник могут
    > > за смену 8 часов в течении 5 дней откатывать плашку формата
    > > 50см х 50см тиражом 1600-1800 шт?
    > Вполне :).
    Памятник на родине героя!

    > Поэтому без сушильного канала будет ох как тяжело. Сам в
    > расчете учитываю УФ канал.
    :-))

    #185418
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Влад!
    Дискуссия это здорово! Особенно если внимательно слушать аргумены собеседника. Только без обид — посмотрите, плз, на предыдущие сообщения.
    Конструкция печатного блока станка ручной печати не предполагает «доставать ракель, который находится от тебя сантиметрах в 80-ти». Это в 18-20. Далее — в 19-40 упоменалось о том что сушка в данном случае есть самое критичное. Рекомендовался УФ канал. Собственно на котором, вместе с станочком СМ1 достигается производительность 1600-1800 оттисков за смену у «сыгранных» печатника и подсобного рабочего. Правда мужского пола :)

    #185419
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Сергей Калюпин сказал:
    >
    > Вечер добрый, Андрей!
    >
    >
    > > Давайте поставим вопрос иначе. Ваши печатник+подсобник могут
    > > за смену 8 часов в течении 5 дней откатывать плашку формата
    > > 50см х 50см тиражом 1600-1800 шт?
    >
    > Вполне :).
    > Действительно узкое место в подобном мероприятии, его я не
    > касался — это сушка. Сушить на стапелях подобное количество
    > форматов без действительно !!! хорошо спроектированной
    > вытяжной системы — самоубийство. (если речь идет о 100%
    > плашке по площади)
    > Поэтому без сушильного канала будет ох как тяжело. Сам в
    > расчете учитываю УФ канал.
    В общем-то ничего страшного при самой печати нет. В самом деле, главное как быстро снять, потом высушить(УФ). Если это делает печатник-хорошо, если третий человек-отлично. Но не заставляйте печатающего работника укладывать на стол продукцию.
    Просто многие не предполагают что можно, отсюда и разные вопросы, как-то «а что будет, если я потру не тряпочкой , а щеточкой». Или вообще на такие форматы не ориентировались-ведь дешевле что-то маленькое, умещающееся. У многих вообще нет вопросов, катают 5х5 своему постоянному заказчику по хорошей цене и ладно.
    Пробовать надо, отрабатывать свою технологию. Легче и быстрее обдумать все тому, кто сам печатает. Печатает и думает, потом рассставляет людей правильно.
    С уважением.
    Все, что-то разговорился не в меру.

    #185421
    Аноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Андрей Березин сказал:
    >
    Смотрю, время 20-23, люди общаются. Первый раз я на форуме так в живую.
    Андрей, на Вы я перешел с того момента, когда Вы мне сообщили свои телефоны, в т.ч. сотовый и не ответили. Срочно была нужна консультация, позвонил в Ваш офис, девушка спросила, кто, сказала, что сейчас доложит, через какое-то время сообщила, все вопросы по Е-майлу. Вот и получается, приходи в гости, на адрес, но ты пришел сегодня, а я говорю, приходи завтра. Я что, должен за каждую заглавную букву держать ответ? Или мое присутствие раздражает?
    А ведь RZ на слое можно выдержать равное как на стекле. Потом слой возможно создавать равный каппилярной пленке и с заданной толщиной.
    Не верьте ровному полированному стеклу-одна сторона имеет неровности. Проверял …
    И если взять хорошее стекло с хорошей копировальной рамы и взять оргстекло-разница в засветке простыми УФ лампами такова (если взять время, при котором не должен получится трафарет), что при засветке через стекло он не получится, а через оргстекло-получится и с лихвой.
    Ведь через стекло не загоришь на солнце, правда?
    А на выдвижном столе печатается быстрее, потому что…
    Столько тем есть, за которые можно по шее получить.
    Но это все останется за кадром.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.