Проблема с белилам 58-я серия, Аргон

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Проблема с белилам 58-я серия, Аргон

  • В этой теме 15 ответов, 3 участника, последнее обновление 21.09.2012|15:49 сделано printer_smit.
Просмотр 15 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166377
      Чеховский Александр
      • Тем: 15
      • Ответов: 45

      Всем добрый день!
      Есть проблема с белилами, суперкроющие, 58-я серия. Ткань 120/34. Печать по гумированной бумаге, холодная деколь. Белила 100% плашка, размер примерно 3*3см. По ним идет надпечатка, плашка 2*2см, черной краской той-же серии. Расстояние по времени между красками 5 дней. Происходит следующее: с белил отлетают очень мелкие частички, налипают на ТПФ с печатной строны и черная краска ложится с марашками белыми. Впечатление — как по черной плахе мелкой солью посыпали, но не часто. Проявляется примерно через 7-10 оттисков после начала печати. Останавливаемся, замываемся — и все по новой. Однозначно что это летит с белил. Что не так и что можно сделать?

    • #217435
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      куда ж вы батенька с краской для ткани на гуммированную бумагу лезете?
      «кто виноват» и «что делать» — главные вопросы непонятной российской души.
      хоят вы скорее украИнец…
      уже бегу домой, завтра буду вспоминать.
      мы деколи много перепечатали в свое время, давно правда.

    • #217437
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Это с бумагой праблы. Сухо слишком или влажно. Тоже сталкивались с подобным , в климате дело. Она не любит этих перепадов, и если они есть, то лак/краска отходят не ура от бумаги.

    • #217438
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      принтер смит,
      58 норм по гумированой идёт.
      Вот это наверное уж не на дурачка переводили:
      http://esaprint.ru/default.aspx?tech=273
      http://esaprint.ru/default.aspx?tech=275

      Да и лично проверено всё неоднократно

    • #217439
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      да читал я эти инструкции
      мы от красок сольвентных по ткани отказались (для этих целей)
      правда пробовали не 58-ю серию, а нилобаг
      как-то он высыхал не полностью и «липкость» оставалась даже через ночь
      поэтому перешли на обычный сольвент
      с ним подобных проблем не было (хотя были свои проблемы)
      а вообще уже лет 10 не печатали сдвижные деколи

      «кто виноват» — думаю что не влажность все-таки
      но можно проверить: есть психрометр на производстве?
      и еще — если размер оттиска сильно поменялся — то с влажностью не порядок — значит она сильно поменялась
      хотя говорят есть двухслойная бумага — ее ведет гораздо меньше
      ну и сделать контрольный оттиск белой на увлажненную бумагу и на подсушенную, потом первую подсушить а вторую увлажнить — и потом опять черную.
      других мыслей нет
      «что делать» — положить поверх отшелушивающейся белой 58-й обычную белую или лак, это закрепит «соль», а потом уже черную
      еще мысля — положить черную в два слоя. если приводка не «ушла» — второй слой забьет пробелы в первом
      успехов

      было бы неплохо услышать от ганса68 чем все окончится
      мне скоро предстоит именно такая работенка

    • #217440
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      только что прошелся по ссылке Андрей КотПеч
      и далее по ссылке на краску 58
      там вроде есть краска 101 — белый кроющий, и еще белый 104 — НЕОСЫПАЮЩИЙСЯ — нью!
      что за фигня с аргоном?
      то есть раньше 101-й белый осыпался, и они выпустили неосыпающийся?
      может в этом и решение кроется — для ганса68.

    • #217441
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      принтер смит,
      На 58мой много перекатал деколей, лично.
      Она не всегда идёт норм под задачи, т.к. тянется — ну резиновая она прост, и растягивается.
      Праблы били только когда климат менялся — это уже бумаги фишки. Можно как вариант 38 серию взять, но лак на ней испортился после изменений.
      В принципе сам лак можно от Ferro брать, тем более, что у них есть «неслипайка» — ДисайнАт возить вродь начал, у мня даж образец есть, но не проверил.
      Вобще, против слипов идут матовые лаки, но за ненадобностью их не возят….можно тиксотропа добавлять и прабла решается….
      По поводу белил на 58мой, двоякая ситуёвина, ещё с Марьяной (по Питеру бодался), сложный вопрос был.
      Дело в том, что (видать немного неправильный перевод) давали какой-то номер, как суперКроющий. А на деле оказалось, что
      не суперкройка, а просто по белизне круче — меньше жёлтого…..но на выходе, именно по кроющим свойствам намного ниже (прозрачнее),
      чем обычные белила. Сейчас точно не могу сказать, что тогда пользовали, т.к. берём 101 и больше ничего. Но видать что-то не из этого.
      А терь там 3 варианта, так что вспомнить точно не смогу :(

    • #217443
      Чеховский Александр
      • Тем: 15
      • Ответов: 45

      принтер смит написал(а):


      > куда ж вы батенька с
      > краской для ткани на
      > гуммированную бумагу
      > лезете?
      > «кто виноват» и «что делать» —
      > главные вопросы непонятной
      > российской души.
      > хоят вы скорее украИнец…
      > уже бегу домой, завтра буду
      > вспоминать.
      > мы деколи много
      > перепечатали в свое время,
      > давно правда.

      А при чем тут — украинец? :-) Если это намек на экономию, то тогда-уж — хохол :-)))))
      Я эти деколи печатаю уже десятый год, да и не только мокрые, холодные. Печатаем и сухие, и горячие. Со свойствами бумаги знаком очень хорошо. Краски перепробовали от СТ, потом через Прёлль и к 58-й.
      Вчера «с пристрастием» разбирал проблему с моими печатниками. Оказалось, что 58-я именно эти белила, сыпались все время, просто мы первый раз напоролись на такой контраст и на таком размере плашки.
      Некоторые мероприятия наметили, сегодня будем делать. О результатах сообщу обязательно.
      Спасибо ВСЕМ за дельные советы и размышления.

    • #217475
      Чеховский Александр
      • Тем: 15
      • Ответов: 45

      Белила закрыли тонким слоем лака, точнее прозрачной базой через 120 ткань. Черный поверх базы лег «на ура».
      Проблема решена, всем спасибо. :-)

    • #217494
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      gans68,

      А чем аргументирован выбор именно 58 серии ?
      Понимаю что для деколек в доках у Эзапринта она указана. Но, для себя, нашёл что 38мая куда проще в печати (58мая всё таки специфическая в некотором роде).
      Да и по свойствам вполне подходит под задачу. Разница по свойствам лишь в том, что 58 тянется как резина , что в принципе не особо надо для деколей. А 38 не обладает
      этим свойством и только гнётся норм. Матовость чуть поменьше, но под лаком это без разницы как и свойства — лишь бы печаталось и ложилось всё друг на друга норм.
      Ну и сам лак, раньше, у 38 подходил для этого, а сейчас стух….. Хотя для этих целей лучше брать тупо Феровский — тем более есть «неслипайка», он немного матовее.
      Слип при хранении можно решить добавкой от Эпоксера 10-15%, если изделие в финише покрывается защитным лаком, то мутность исчезает, т.к. они идёт не от самой
      мутности лака, а от шершавой поверхности, что в финале уходит при покрытии финишным…..

      38мую не хотите попробовать ?
      Есть же аналоги и у других — Серикол, Марабу (но они подороже как всегда)…

      P/S: — всё не доходят руки на УФ это отработать — времени нет просто ((( хотя нада бы…

    • #217508
      Чеховский Александр
      • Тем: 15
      • Ответов: 45

      Выбор 58-й аргументорован?

      1. Всегда есть в наличии. Рынок расходных материалов в Украине — это не рынок расходников для трафарета в России. У нас он скуднее и дороже.
      2. Исторически сложилось. От добра добра не ищут.

    • #217514
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Понял. Стереотипы и пассивность….даже во вред себе — это норма, привык такое видеть…

    • #217541
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      Чеховский Александр Владимирович

      скажите плиз, так вы печатаете белую плашку какой конкретно краской?
      58.101 или 58.104 ???
      и которая у вас «осыпалась»?
      и еще — какие-то присадки, замедлители и т.д. в нее добавляете?
      мне скоро предстоит такая же работа, причем клиент в приказном порядке сказал, что краска должна быть 58-й серии.
      а я с ней (с 58-й) расстался лет 10 назад — ничего уже не помню

      напишите плиз!

    • #217542
      Чеховский Александр
      • Тем: 15
      • Ответов: 45

      Андрей КотПеч написал(а):


      > Понял. Стереотипы и
      > пассивность….даже во вред
      > себе — это норма, привык
      > такое видеть…

      Это я-то пассивен и стереотипичен?????
      ну-ну….

    • #217543
      Чеховский Александр
      • Тем: 15
      • Ответов: 45

      Белила 58.104. Печатники «под себя» немного разбавляют родным замедляющим разбавителем, 90.918. сетка 120-я. Вот и весь «секрет Полишинеля» :-)

    • #217550
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      спасибо
      буду покупать 58.101
      чтобы не сыпалась

Просмотр 15 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.