проблема с большими трафаретами

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое проблема с большими трафаретами

  • В этой теме 47 ответов, 6 участников, последнее обновление 10.12.2007|08:24 сделано Аноним.
Просмотр 47 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #164695
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      проблема с большими трафаретами(1000*700). Не удается удалить теневые изображения, особенно от черной краски. Если наносить пасту то при высыхании пасты сито рвется по всей длине от малейшей дырочки на сетке. Если не дожидаться высыхания пасты то на трафарете остаются следы краски.
      Пробовал пасту щелочную производства sericol 53ую и esaprint- ую. Может кто поделится технологией регенерации трафарета?

    • #199584
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      на сухой трафарет нанеси «антигост» и оставь часов на 12 … потом НВД, если после этого не отмоется .. то А6 на несколько минут .. и опять НВД

    • #199585
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      — не дожидаться высыхания пасты (так и будут раваться)
      просто периодически подразмазывайте щёткой на раме пасту (можно влажность поднять)

      Мы отечественной пастой пользуемся, предварительно обрабатываем CУХУЮ
      раму A6 (СPS)

    • #199589
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Щелочные пасты больше воздействуют на остатки эмульсии, а краску лучше удалять обычными очистителями сетки ( А-6,7,С-44а и т.п.). При наличии остатков краски и эмульсии используют щелочную пасту вместе с очистителями, или же заместо пасты хлористые гели (HV-CPS, Antigost-kiwo).

    • #199597
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Да….
      но зачем разделять всё на кучу операций ? и каждый раз ломать голову определяя, что же осталось на сетке (остатки эмульсии или краска)
      Если можно за раз избавляться от всего сразу , да и рама будет уже обезжирена для нанесения

    • #199600
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Андрей КотПеч Написал:


      > Да….
      > но зачем разделять всё на кучу операций ? и каждый
      > раз ломать голову определяя, что же осталось на
      > сетке (остатки эмульсии или краска)
      > Если можно за раз избавляться от всего сразу , да
      > и рама будет уже обезжирена для нанесения

      Ну если сеток не жалко, то можно и пастой, а можно и сразу срывать сетку и новую тянуть . А если денежки считать, то чем меньше сетка под пастой, тем лучше.

    • #199604
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Это уже вопрос о том, кто как эту пасту пользует….
      Я о том, что Ваша практика показывает, что использовании пасты укорачивает жизнь сетки…

      В моей же практике, паста не такой злой враг для сита
      Потому как на па рамы А1 (в основном 165ки) жили без перетяжки по году.Печатался и полноцвет и лакировка, и в среднем
      1 рама раз в 3дня точно попадала в регенерацию

      На ручных столах (в основном А3) перетягивали максимум через 1,5 — 2 года

      Можно сроки и поболее вытянуть (по перетяжке рам), но смысла нет —
      сито начинает провисать со временем (растягивается)…..

    • #199610
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей, а какой пастой вы пользуетесь? и сколько по времени выдерживаете? И в каком помещении( прямо в смывочной или в др помещении с нормальной влажностью)? И еще вопрос: пасту на сухую сетку наносите или на влажную?

    • #199618
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Пасту наносим на смоченную и выдержанную в А6
      А6 наносим на сухое сито

      Может пора встретится — всегда рад новым знакомствам………….

    • #199616
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Встретиться есть желание но надо время найти, сезон все- таки.

    • #199634
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Андрей КотПеч Написал:


      > Это уже вопрос о том, кто как эту пасту
      > пользует….
      > Я о том, что Ваша практика показывает, что
      > использовании пасты укорачивает жизнь сетки…
      >
      > В моей же практике, паста не такой злой враг для
      > сита
      > Потому как на па рамы А1 (в основном 165ки) жили
      > без перетяжки по году.Печатался и полноцвет и
      > лакировка, и в среднем
      > 1 рама раз в 3дня точно попадала в регенерацию
      Меня терзают смутные сомнения :)
      80 раз под пастой у меня ни одна сетка не выдерживала.
      Наверное вы ВОЛШЕБНИК (северного города)!

    • #199635
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Давайте по порядку — материалы (паста) технология (чем сколько как ). А то так не разобраться. Хотя у меня сетки, как правило, умирают по неосторожности печатников и случайных дырок, но бывают , что рвутся и из-за пасты. Очень хочеься сэкономить на этой причине.

    • #199636
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      по 80 циклов не скажу- не считали, но по 2-3 года сетки ходили только вначале, когда сам печатал, смывал, светил. А как появились печатники так менять стали чаще, но и работы прибавилось во много раз. Когда не своё- отношение не такое бережное. лечится только деньгами: по раздолбайству новую сетку порвут 80% с виновного, если случайно то 20-30% , рвать стали меньше :-)

    • #199642
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      Евгений, не утруждайтесь. Андрей, как всегда, категоричен, но не совсем корректен. На жизнь сетки влияет не только регенерация, но и механические нагрузки. Что печатает он (по его словам) — лак да полноцвет? Механическая нагрузка на сетку минимальна, краски не агрессивны. Плюс,тиражи, особенно на лак, скорее всего большие. Тем более 165-ка. При той же толщине нити нагрузка на неё будет ниже, чем у сеток с меньшим номером. Так что, сетка страдает только от пасты, но, если при этом с одной перетяжки откатывается 160-200 тыс. оттисков, так и бог с ним, не жалко. У меня «пакетные» сетки тоже ходят регенераций 80-100, хоть пастой и не пользуюсь и нить 48, так ведь и тиражи — что не шаблон, то минимум 1000, да и краски более агрессивные.

      А Вы печатаете деколь (насколько я успел заметить :-) ). Краски очень абразивные. Если на этот «ёршик» добавить ещё и пасту, то сетка в папиросную бумагу превращается. Я как-то занимался «метрологией», так на декольных сетках, если регулярно пользоваться пастой, 40-50 шаблонов не более, причём, даже на средних и малых тиражах. Без пасты же шаблонов до 80 «разонать» можно вполне, но всё равно сетка становится очень «хрупкой», и накалывается, и рвётся «при первом шухере».

      В общем, при просчёте срока службы сетки нужно учитывать все параметры, не только регенерацию.

    • #199643
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      У нас постоянно рвутся сетки, просто РЕГУЛЯРНО по одной шт в неделю.
      При печати на сите появляются дырочки от «стопиков», затем они увеличиваются в размере при регенерации и затем от неаккуратности рвутся по все длине.

    • #199645
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Timofei Написал:


      > У нас постоянно рвутся сетки, просто РЕГУЛЯРНО по
      > одной шт в неделю.
      > При печати на сите появляются дырочки от
      > «стопиков», затем они увеличиваются в размере при
      > регенерации и затем от неаккуратности рвутся по
      > все длине.

      от стопиков — это от упоров?

    • #199646
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да, это от трех полосочек которыми выставляется угол, в который укладывается лист.

    • #199649
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Толщина полосочек (хотя я против полосочек — я за упоры длиной около 1 см) должна быть близка к толщине листа. А еще до печати на форме эти места проклеиваю скотчем.

    • #199650
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А какой скотч вы используете? Обычным пробовал но он протирается быстро( 200 отк)

    • #199655
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      скотч обычный. ну проклейте дважды, трижды :))

    • #199659
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Вот все паста паста, а про гели молчите.А мне больше с ними нравится работать.
      А про скотч — всем рекомендую «бонус» (италия) вообще никогда не оставляет следов не начём и по деньгам выходит дешевле.

    • #199716
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      Тимофей, делай «стопики» вровень с картоном и широкие, т.е чтобы был для ракеля «старт» и «финиш», без скачков.

      Используй ретушь и скотч для защиты сетки от механических повреждений.

      Сетку мелкую не бери, лучше 150, но не Саати, а Сефар или японку.

      Разберись с черной краской — что за черная краска, если от нее такой гемор (и по отмару)? Типа какой-то спец. черный?

      Не используй спирт и ацетон!!! Чаще всего тени остаются от них!

      А6 до регенерации — самый хороший совет. В работе К2.

      Пасту не используй, мажь сильные пятна гелем и под пленку на 8 часов.

      Из области «эксклюзива» — паста для удаления краски от Тиккурилы.

    • #199736
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      В Ижевске наверно снег лежит?
      Скотч на вооружение уже взяли лепим в три слоя после первого отката.
      перешел на 140ую от саати.
      Почему рекомендуете не саати?
      Да черный кроющий от серикола ппц какой кроющий. Последний раз купил для CMYKа черный чтоб все время лаком не разбавлять.
      Гели очень плохо тени снимают, под гель сразу после печати стараюсь ставить но тени остаются.
      А6 — кто производитель???
      К2 в работе- есть такое дело!

    • #199737
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      А6 продают там же где К2

    • #199762
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      Timofei Написал:


      > В Ижевске наверно снег лежит?
      > Скотч на вооружение уже взяли лепим в три слоя
      > после первого отката.
      > перешел на 140ую от саати.
      > Почему рекомендуете не саати?
      > Да черный кроющий от серикола ппц какой кроющий.
      > Последний раз купил для CMYKа черный чтоб все
      > время лаком не разбавлять.
      > Гели очень плохо тени снимают, под гель сразу
      > после печати стараюсь ставить но тени остаются.
      > А6 — кто производитель???
      > К2 в работе- есть такое дело!

      Лежит, дофига его.
      Почему после отката? Почему в Три слоя? — Сразу и в один…
      Саати линяет, зараза. В остальном нет объективных данных — просто вроде бы меньше ходит.
      Гель без А6 = деньги на ветер.

    • #199763
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      > Саати линяет, зараза.

      Она ещё «стрелки» пускает от наколов, как капроновые чулки.

    • #199766
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Какое сито самое прочное у кого какое мнение? Я думаю разница в стоимости не так велика как расходы на перетяжку рам, поэтому без разницы дороже оно или дешевле на 100р кв м. А6 ждем пока привезут. Хотел уточнить, А6 это очиститель именно для шелкографии? И почему им не рекомендуется работать во время печати как К2? Мне рассказывали что К3-им перед регенерацией нужно протирать но я от него не в восторге.

    • #199767
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      A6 предназначен только для процесса регенерации
      То бишь производитель не гарантирует, что при замывке в печати
      у Вас не вылетит слой с рамы (мелочь, растр)
      Да и дороже К2го :)

      З.Ы. — не так давно же примерная тема поднималась….

      http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,40614,40614#msg-40614

      Там же и некот. описания кто как чего пользует

      Да и по поиску порыться можно

    • #199768
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      А6 помимо растворителей содержит в себе ПАВ и эмульгаторы, что весьма усиливает моющий эффект этой чудо-жидкости, особенно в сочетании с хорошей струей воды из гидропистолета:-) И поэтому же применять его при печати для протирок не стоит.

    • #199774
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Timofei Написал:


      > Какое сито самое прочное у кого какое мнение? Я
      > думаю разница в стоимости не так велика как
      > расходы на перетяжку рам, поэтому без разницы
      > дороже оно или дешевле на 100р кв м.

      По своему опыту — крепче Sefar (швейцарское) и японские.
      И натяг держат и ходят дольше. Sefar дороже, но можно брать мелкими партиями в Итраках, наверное, давно не брали. Японское брали рулон у И. Авдеева (респект) — дешевле и не хуже. Тем более бакс падает, а евро растет -разница должна увеличиваться.

    • #199780
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А6- рулит!

    • #199784
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Алексей_wk Написал:


      > Timofei Написал:
      >


      >


      > > Какое сито самое прочное у кого какое мнение?
      > Я
      > > думаю разница в стоимости не так велика как
      > > расходы на перетяжку рам, поэтому без разницы
      > > дороже оно или дешевле на 100р кв м.
      >
      > По своему опыту — крепче Sefar (швейцарское) и
      > японские.
      > И натяг держат и ходят дольше. Sefar дороже, но
      > можно брать мелкими партиями в Итраках, наверное,
      > давно не брали. Японское брали рулон у И. Авдеева
      > (респект) — дешевле и не хуже. Тем более бакс
      > падает, а евро растет -разница должна
      > увеличиваться.

      Sefar скинули цену на свои сетки.

    • #199802
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      Столкнулься тут с китаянкой, правда крупного (декольного) калибра. Можно работать. Но мелкую китаянку я бы брать не стал.

    • #199806
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Китайское сито- это не дело оно от малейшей дырочки по всей длине распускается. Сижу на саати только потому что так проще. Контора которая нам тянет сетку работает с сериколом а там саати. Просто каждый раз придеться самому отрезать сколько надо от рулона а в декабре как известно не до этого. Итак голова как воздушный шарик.

    • #199830
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      semen Написал:

      > А про скотч — всем рекомендую «бонус» (италия)
      > вообще никогда не оставляет следов не начём и по
      > деньгам выходит дешевле.
      Я заинтересовался этим скотчем кто в Москве его продает?
      Заранее Спасибо!

    • #199831
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      вот нашел если кому надо:
      http://www.komus.ru/catalog.php?catID=513&tmID=48

    • #199833
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да да это он,но только тот который с артикулом 470.

    • #199834
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я правильно понял что этот скотч на трафарете клей не оставляет?

    • #199835
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Мне давно про него рассказывали, да всё руки не доходят (просто у меня скотч халявыный — бесплатно достаю, не оптовыми партиями конечно, но для пр-ва хватает) :)

      А чем Арт. 11218 не катит ???

    • #199836
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Фирмачный точно не оставляет (чисто шелкушный), но и стоит хорошо…..:)

    • #199860
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      да Timofei ты правильно понял,я давно забыл что такое остатки клея в виде соплей примытье трафаретов.А арт.11218 мне просто не приходилось использовать.

    • #199861
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ну все я поехал в комус за скотчем. Если есть возьму оба рулона. Сам работал печатником и знаю сколько времени занимает смывка клея растворителем и как это достает.

    • #199862
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Timofei Написал:


      > Ну все я поехал в комус за скотчем. Если есть
      > возьму оба рулона. Сам работал печатником и знаю
      > сколько времени занимает смывка клея растворителем
      > и как это достает.

      Не парюсь — А6 и промыл гидропистолетом.

    • #199863
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Это мешает не только при смывке трафарета но и вообще в процессе печати, особенно когда несколько дизайнов на одном трафарете

    • #199872
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Timofei Написал:


      > Это мешает не только при смывке трафарета но и
      > вообще в процессе печати, особенно когда несколько
      > дизайнов на одном трафарете

      А чем замываетесь в процесе печати ?
      И чем именно мешает ???

    • #199874
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      И я туда же….:)
      После перехода на нормальные расходники «соплей» давно не видел(разве, что скотч, да ветошь на салфетки «Итраковские» сменить осталось;) )

    • #199893
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Тяжелков Евгений Написал:


      > Timofei Написал:
      >


      >


      > > Ну все я поехал в комус за скотчем. Если есть
      > > возьму оба рулона. Сам работал печатником и
      > знаю
      > > сколько времени занимает смывка клея
      > растворителем
      > > и как это достает.
      >
      >
      > Не парюсь — А6 и промыл гидропистолетом.

      Жень, я купил в магазине «Комус» 2 рулона этого скотча, 2 дня пользуем-не нарадуемся (следов нет, т.е. ВООБЩЕ НЕТ!!!) Рулон 50мм на 200м можно посчитать расход на 1 матрицу. Рекомендую!
      До этого брали спец. он только пластизоль держит, а сольвент и УФ нет. А цена раза в 4 выше. Так что возьму несколько коробок пока коллеги всё не раскупили -)

    • #199895
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Egor я еще не успел туда доехать оставь мне коробочку.

Просмотр 47 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.