Проблема удаления эмульсии

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Проблема удаления эмульсии

  • В этой теме 37 ответов, 8 участников, последнее обновление 26.05.2012|08:29 сделано akkumbo.
Просмотр 37 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166293

      Вобщем ситуация следующая. Поменял сетку (90.40 Sefar PET 1500 желтая). После первой печати начал удалять эмульсию все как обычно: отслаиватель SSJ 41, удаление остаточного изображения SVL 38 + ANS81, обезжиривание SML51, нанес новый слой, засветил, начал печатать. Появились не вымытые точки, на просвет почти не видно, вобщем если долго присматриваться с лупой видно что это эмульсия. Точки как уже поняли очень маленькие по всей раме. Пробовал дважды отслаивателем проходить, так же SVL 38 + ANS81 дважды наносил оставлял на 2 часа результат то же. Самое интересное керхером на очень близком растоянии тоже не вымывается.
      Что делать? Может есть какие то более агресивные средства удаления?

    • #216583
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      а эмульсия не azacol z 1(kiwo)?

    • #216584

      Нет, Dirasol 902

    • #216585
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      у меня такая хрень с азаколом была,ща работаю сериколовской 915 таких вещей не наблюдаю

    • #216586
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      тоже не помогало ничего чтоб удалить эти точки,вырезал сетку и перешел на другую эмульсию

    • #216587

      Самое интересное что на 100 сетке такого нет. Но 100 белая, немного окрасилась в цвет эмульсии и тоже не смывается этот окрас, но жить не мешает только время засвета увеличилось немного.

    • #216591
      Belyaeva_Natalia
      • Тем: 0
      • Ответов: 149

      Уточняющий вопрос: что значит SVL 38 + ANS81? Как именно Вы наносили эти препараты на сетку? В какой последовательности? Сушили или наносили «мокрое по мокрому»? Где-то какая-то ошибка закралась, если остались точки на сетке. Попробуем найти.

    • #216592

      Делал мокрое по мокрому. Сейчас сделал по сухому, завтра с утра посмотрю на результат. Хорошо помог SHH 65, все удалила. Ну и едкая гадость, хотя не явного запаха и тому подобного. На кожу попало когда смывал, через 20-30 секунд щипать начало сейчас красные точки остались.

    • #216596
      Belyaeva_Natalia
      • Тем: 0
      • Ответов: 149

      Препарат SHH65 на основе щелочной пасты для быстрого удаления остаточных пятен как краски, так и эмульсии. Кстати, не самый эффективный препарат. На сетке из-за агрессивности не рекомендуется держать больше 5 мин. Если помог он, то есть ещё щелочная паста SJL53 -с лужит для удаления пятен эмульсии. Тоже агрессивная вещь. Гель ANS81 эффективнее работает «по сухому»: наносится гель, можно кюветой, с обоих сторон сетки, сушится (можно оставить на ночь), затем наносится SVL38, затем всё смывается под высоким давлением. Должно сработать. Расскажите, что получилось. У меня ещё вот какая мысль появилась: если у Вас на 90 сите жёлтом возникли проблемы, а на 100 белом не возникли, не связано ли это с недоэкспонированием эмульсии на 90 сите (время засветки должно быть раза в 1,5 больше). Дело в том, что недоэкспонированные частички эмульсии потом при печати при воздействии растворителей подвергаются химической сшивке. и такую химически сшитую эмульсию уже очень и очень тяжело удалить даже самыми эффективными химикатами. На сколько дольше светили 90 сетку, по сравнению с 100 белой?

    • #216598

      90 сетку экспонирую э…. вобшем на моем фонаре 18 минут, а белую 100 — 13 минут, всегда стараюсь положить на форму клин полутоновый. Кстати да 90 сетка немного не досвеченая была примерно процетов на 10, видимо лампа устает.
      Про ANS81 завтра смогу ответить помог ли он по сухому, оставил на ночь.

    • #216602

      Вобщем после ночи с ANS81 идеалного результат не получил, пришлось еще раз SHH65 обрабатывать, т.к. время не ждало.

    • #216608
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      скорее всего эти точки — капли от распылителя при регенирации эмульсии которые засохли(( — а это на долго — но для семинара в самый раз) — у самого пару тройка таких есть — благо что не в печтаной области.

      пс: попробуй активировать химию теплой 50 град. водой.

    • #216614

      qqq написал(а):


      > скорее всего эти точки —
      > капли от распылителя при
      > регенирации эмульсии
      > которые засохли(( — а это на
      > долго — но для семинара в
      > самый раз) — у самого пару
      > тройка таких есть — благо
      > что не в печтаной области.
      >
      > пс: попробуй активировать
      > химию теплой 50 град. водой.

      Точно нет.

    • #216627
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      покажи макро съемку — уже интересно..

    • #216629
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      Нужно менять засветку-лампу. Эмульсию жарите, а не светите

    • #216630
      cth;
      • Тем: 26
      • Ответов: 193

      Вообще как мне кажется проблема паразитных изображений не лежит в плоскости эмульсии. Паразитные изображения как правило проявляются на местах открытых через которые продавливали краску во время печати. Так как краска это всё таки абразив то он махрит нити и в них застревает краска. Поэтому первое и самое важное правило тщятельно мыть сито после печати. Если сито вымато плохо и регенерация производится по истечении времени то краска успевает окислится с кислортдом и с этим уже ничего не сделаеш. Есть препараты так называемые разрыхлитили которомы нужно обрабатывать сито после печати чтобы избежать данной проблемы. Но если тираж большой то если потом на этом сите сделать прозрачный цвет например фиолетовый или светло зелёный то паразитные изображения всё равно будет видно. Просто нужно держать хорошие сетки для плашек и светлых цветов. Причем на черном, серебре и золоте эти проблемы как правило не проявляются. А в остальном если придерживатся технологического цикла указанного производителем то как правило проблем не возникает. Нужно так же помнить что при любой обработке от паразитов нить сита утончается.

    • #216632

      Если подвезти итог то видимо данные точки появились от недосвета, как предположила Наталья. После корректировки времени все проблеммы исчезли, теперь буду ложить полутоновый клин на каждую раму, до этого через 2-3 засветки ложил, видомо лампа подустала и время увеличилось.

    • #216634
      Belyaeva_Natalia
      • Тем: 0
      • Ответов: 149

      Я рада, что смогла помочь. Обратите внимание ещё и на высокую температуру от лампы при засветке, как подсказал господин Перец. Это важный момент: эмульсия при нагревании выше 40 градусов дубится, что осложняет регенерацию.

    • #216638
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      cth; написал(а):


      > если придерживатся
      > технологического цикла
      > указанного производителем
      > то как правило проблем не
      > возникает.
      +100

    • #216647

      Peretz написал(а):


      > Нужно менять
      > засветку-лампу. Эмульсию
      > жарите, а не светите

      У меня 2 кВт европринтовская лампа, только по времени засветки такое ощущение что у меня кто то свет ворует когда свечу, т.к. по нормам время должно быть одно, около 5-7 минут, а у меня в 3-3,5 раза больше. Короче засада…сам давно думаю поменять только проблема как всегда в деньгах. Брать зарубежную — дорого, нашу — опять нарваться…вот и делема у меня.
      Думаю может поменять ДРИ лампу в своем светилнике на ДРГТ но ни где не могу найти как ее зажигать. Может кто скажет? Или подскажит другие виды ламп.

    • #216648
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      DiK_96 написал(а):


      > У меня 2 кВт европринтовская лампа, только по времени засветки такое ощущение что у меня кто то свет ворует когда свечу, т.к. по нормам время должно
      > быть одно, около 5-7 минут, а у меня в 3-3,5 раза больше….

      Сдохла лампа……сами на такой работаем — вполне сносно всё — и УФом печатаем и сольвентом, растровые работы…только вот эмульсия 8000+ у нас.
      Пережарить слой на этой засветке довольно сложно, т.к. лампа с боку, а не с низу находится. Это уж если только совсем к копировалке подвинуть лампу возможно.

    • #216650
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      У европринтовской засветки лампы ДРИ. Они садятся очень быстро. И перегорают быстро. Лучше заменить их на аналоги от Филипс или Осрам. Пускатель от ДРИ к ним подойдёт.

    • #216652

      Евгений, Крига написал(а):


      > У европринтовской засветки
      > лампы ДРИ. Они садятся
      > очень быстро. И перегорают
      > быстро. Лучше заменить их
      > на аналоги от Филипс или
      > Осрам. Пускатель от ДРИ к
      > ним подойдёт.

      А как называются аналоги, а то у нас в магазинах, даже специализированных никто толком ничего не знает.

    • #216653
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Евгений, Крига написал(а):


      > У европринтовской засветки лампы ДРИ. Они садятся очень быстро. И перегорают быстро….

      Это с чего такие выводы ?
      Средняя продолжительность горения, ч: 2000
      Ладно, уберём половину — 1000 часов пусть будет , это примерно по 20 циклов засветки ежедневно все 365 дней в году.
      За 7 лет знакомства с ДРИ 2000-6 нареканий не было, дроссель неубиваемый (если не бракованый изначально). ИЗУ 1 раз летело , терь в заначке 5шт — сразу купили.
      Сама лампа дохнет со временем, но это ещё надо умудрится её хотя бы за год убить

    • #216654

      Андрей КотПеч ты сколько светиш к примеру 2+2 сетку 100 или 90. Чтобы понять действительно у меня косяк с лампой.

    • #216655
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Андрей, мне есть с чем сравнивать. Можно каждый год менять ДРИ, при этом через каждые 3 месяца пересчитывать время засветки, а можно взять немецкую лампу и забыть про всё на 5 лет.
      DiK_96, по филипсу точно не помню. Осрам — HQI.

    • #216659

      OSRAM HQI T 2000W/N/E/ SUPER вот что нашел у нас, но только меня смушает УФ фильтр, какой то католог смотрел.

    • #216660

      Хотя у самого Osrama ничего про фильтр не написано. Евгений если не сложно можете уточнить модель лампы.

    • #216661
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      DiK_96 написал(а):


      > Андрей КотПеч ты сколько светиш к примеру 2+2 сетку 100 или 90. Чтобы понять действительно у меня косяк с лампой.

      Сетки в ходу от 17 до 180 (17,34,42,63,72,100,120,165,180 если быть точнее)

      Евгений Крига,
      Видать притёрся уже с годами к ДРИ, раз в 2 года где-то меняем лампу….. не сказал бы что посадка уж очень мешает, время макс. на 1-2 мин сдвигается в итоге…
      расстояние до рамы близко к 1.5 диагонали, формат небольшой — по 2шт 50х60см иногда светим. Может ещё в эмульсии дело, перебирал все слои в своё время — больше всего Аутотайп понравился универсальный, т.к. с водными клеями работаем ещё переодически.

    • #216662

      Андрей а всетаки сколько у тебя время засветки 100 при 2+2?
      Может действительно в эмульсии дело, я использую 902 дирасол.

    • #216664
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      DiK_96 написал(а):



      > Евгений если не сложно
      > можете уточнить модель
      > лампы.

      HQI-T 2000/W/D Уточните у поставщика по различиям в буквах. Обычно там закодирована форма колбы и тип цоколя. Если они сами скажут, что аналог Вашего ДРИ, то можно верить…

    • #216672
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      DiK_96 написал(а):


      > Андрей а всетаки сколько у тебя время засветки 100 при 2+2?
      > Может действительно в эмульсии дело, я использую 902 дирасол.

      8-9 мин в зависимости от цвета сетки, лампа уже подсевшая (не новая), расстояние около метра, рама 50х60 см по внешнему периметру

    • #216673

      Ну вот опять только вопросы. Дело в том что я сейчас свечу 16 минут 100 белую 2+2 и 22 минуты (после последней коректировки) 90 желтую. Лампа прослужила около полу года, использовал не интенсивно (ну если грубо около 100-120 раз), может конечно из-за эмульсии, т.к. я понимаю что у эмульсий могу немного отличаться спектры, но это только предположение, возможно что и лампа села, а точне была косячная сразу. Надо будет попробовать с другой эмульсией…

    • #216675
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Может эмульсия загнулась ? — срок годности/сенсибилизации, приморозили ….. на перегрев непохоже — там больше эффект задубливания (пересвета) проступает.
      У знакомых возьмите немного другой, чтоб банку не покупать целую и попробуйте

    • #216678
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Поддержу! почему то сразу не обратил внимание на ремя засветки(( поменяй эмульсию, но такое время засветки — это не реально долго….

    • #216683

      Да у меня сразу время было большое, ну относительно, уже не одну банку эмульсии израсходывал из разных партий. Попробую взять 915 эмульсию, хотя у нее время экспонирования чуть больше. О результатах отпишусь.

    • #216684
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      меняйте нафиг лампу-засветку…. у нас китайская рама (моноблок), светим 60-90 СЕКУНД!!! Приятель, так же на китайской светит 25-40 секунд. Лампе нашей уже лет семь. Эмульсию пользуем разную, правда сериколом не пользуемся, но думаю что разницы особой нет

    • #216949
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      ребята..не лезти в дебри))) спросите лучше…каким образом происходит у них засветка))) на галогенке или УФ…втрой вопрос…сушка рамы после засветки(положение рамы)

Просмотр 37 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.