- В этой теме 31 ответ, 8 участников, последнее обновление 05.04.2013|11:05 сделано .
-
Сообщения
-
-
Доброе время суток !
Обращаюсь с просьбой помочь, в разрешении следующей проблемы:
Ист. справка: Работая дизайнером-сис.админом в фирме, полиграфия для которой стоит не на самом главном месте, а именно, есть шелкография и ряд сопредельных фирм для которых выполняются работы по мере необходимости в рекламе и представительской мишуре, я не знал забот. Но случилось так, что менеджер занимающийся полиграфией однажды нашла лучшее применение самой себе, и начальственное око отверзлось над мною а голос сказал, «тебе быть тем кто ушёл (за небольшое вознаграждение
». Всё хорошо, только моих работ с меня не сняли , а добавили новые. Ну, да ладно, к делу…
Расчет заказа был поставлен на уровень, «позвоню узнаю сколько, у них», мне же не хочется отвлекаться на пустые хлопоты и соответственно возникла идея о неком программном обеспечении под расчет заказа. Из разговора с печатником, единственное что узнал, так то, что в расчет вноситься краска+его работа за прокат*на цвет, но от чего отталкиваться и вообще механика расчета не понял, хоть убейте, (ну дремучий у нас шелкушник на тему финансовых
операций).Объясните пожалуйста как выполняется расчет заказа !
За помощь сулю программный продукт, с занесением в «О программе» вашего имени и @дреса, как причины без которой ничего не вышло, если пожелаете.
А вообще, заранее благодарен Дмитрий
zmiulan@yahoo.co.uk -
-
У меня не совсем такая программа. Там просто все параметризовано. и задан некий алгоритм расчета стоимости заказа. Он, естественно, совпадает с описанным Михаилом. Программка, конечно, далека от совершенства, но позволяет сделать расчет в течении 1-2 минут. Сделана в exel’е за пол-часа. Сейчас переписывается на Perl+MySQL. Как будет готова, сразу появится на моем сайте. Насколько она хороша или плоха, можно узнать у Владимира Волнистого (если он удосужился ее посмотреть) или через некоторое время у Михаила Забуги (сейчас ему отошлю
)). И, на всякий случай, «занесение в «О программе» вашего имени и @дреса, как причины без которой ничего не вышло» меня, как программера с двадцатилетним стажем, не привлекает. Алгоритм описал Михаил. Чтобы понять суть процесса, надо спуститься в цех и посмотреть как все это происходит от начала до конца. -
О.К. о.к. Я понял, просто так, запрокинув, голову и открыв рот, подходить к манговому дереву, в 776 случаев бесполезно. Ну что же, поправьте, если можно мои рассуждения:
Сначала курс Ц.Б. на который умножается последний X
Поступает заказ (не будем брать случай с гофрокоробами) печати на приемлемой для нас основе прим. календарь. (Размер, Кол-во цветов, Тираж , Материалы, …- всё устраивает)— изготовление дизайна 1x$ (+,-)
— создание оригинал макета с цветоделением 2x$,(+,-)
— вывод пленок 3x$ — их формат зависит от формата имеющихся сеток. Вопрос первый правильнее ли в дальнейшем(при расчёте расхода краски) обсчитывать единицу продукции или подсчет вести за прокат по некому кол-ву изделия. Хорошо, печатнику к примеру удобно печатать по три изделия, поставили в поле, эту циферку, и далее переходя к расчёту требуемых листов это учитываем.
— расходные материалы, это
1. Картон 4x$ (+,-) – со свойствами цены, размера, и количества (посчитанного с поправкой на 3x$ по формату и тиражу, вопрос №2 – долевое направление учитывать при расчете или нет (+,-))
2. … краски 5x$~~~~~
~~~~~ здесь-то я и плаваю, вопрос №3 (основной) существуют ли какие то нормы расхода краски, к примеру для 15%, 50%, и 98,045% запечатке и как мне поведал наш печатник из расхода краски и выводиться его зарплата (я понимаю что, в некоторых случаях это неприемлемо, тогда вопрос №4 как получить долю печатника из этого монпансье)
3. растворители, порошки, фотоэмульсия, замедлители, разбавители 6 x$ – поднимусь в цех, буду пытать нашего Гутенберга о приблизительных расходах.— «желамая рентабельность» — из какого расчёта её брать среднестатистически, может хотя бы в бинарном виде пропостите, а?
.Наверно я всё усложняю.
А по поводу Perl-a так, какой интерес в расчёте, без возможности изменений всех параметров участвующих в расчёте переменных.
По поводу , «занесение в «О программе» вашего имени и @дреса, как причины без которой ничего не вышло» искренне извиняюсь, согласен несколько по детски но, не смог придумать лучшей виртуальной благодарности, или такие существуют
-
-
Браво, Михаил!
Еще амортизация оборудования. И, по крайней мере у меня, вода.
Про нормы расхода. Эта характеристика зачастую различна для разных красок. Больше всего краски на малых тиражах остается на ТПФ и смывается. В основе моей методики расчета лежит накопленная статистика. Понятно, что заказ от заказа отличается. Где-то себестоимость выше, где-то ниже. А в сумме — норма. Но для меня и моих партнеров очень важно прогнозируемость стоимости заказа. Это удобно. Посмотрите на прайс Флагмана (www.flagman.ru). Всегда знаешь, сколько будет стоить у них флаг. И еще о ценнобразовании. Прыгнуть выше цен твоей ниши все-равно не получится, главное чтобы не ниже
). И демпингом заниматься — не серьезно.Дмитрию.
Посмотрите статиску расхода материалов за год. Сразу станет ясно, сколько краски, эмульсии, растворителя, смывки и прочего трудно учитываемого расходного барахла. В том числе, между прочим, и ветошь
)Я считаю надо максимально упростить задачу. Т.е. разбить ее на три этапа:
1. Подготовительный. Пленки, ТПФ, установка ТПФ на печатный стол (приладка);
2. Печать. Прокат, краска.
3. Пост-пресс. Резка, биговка, вырубка, тиснение, полимерная заливка, склейка и т.д.
Все операции выполняемые на стороне известны. Операции выполняемые у себя — можно взять среднегородские цены. Сколько стоит откат, тоже можно решить (з/п, если сдельно, плюс расходные). Главное, решить для себя, что сколько стоит. Пусть это будет не совсем точно. В процессе эксплуатации скорректируете.По поводу Perl’а. Не хочется читать лекций по основам программирования и построения информационных систем. Напомню, лишь, что данные должны быть отделены от программы. Параметры расчета в базе (текстовый файл или РБД — не важно, лишь бы было удобно считывать и менять по мере необходимости), а данные для расчета из формочки. «Это-ж элементарно, Ватсон!»
-
Добрый день, Андрей!
Прошу прощения, я все-таки удосужился посмотреть Вашу программу… и давно, только не успел своего мнения выразить… вот выражаю.
Программа толковая, действительно считает не знаю стоит ли усложнять… я имею ввиду языки программирования… хотя ради интереса, почему бы и не повозиться, может оказаться полезным.
У меня тоже есть программы для расчета заказов… и на тиснение, и на шелкографию… и отдельная на изготовление ювелирных бирок, и даже для наружной рекламы пытался как-то сделать универсальную штучку, но времени доработать не хватило.
Программы штука нужная, так что дерзайте! Пользуйтесь чужими (если дадут), пишите свои… нужно экономить время и свое и заказчика! Я вот на бумаге уже почти и не пишу все вот в компе родимом) -
Кстати о ветоши!!!
) Вы будете смеяться, но эту штуку у нас еще попробуй найди! Пока сам с этим не столкнулся, никогда бы не подумал… Все швейные цеха сейчас работают что называется безотходно! Объявления в газете практически ничего не дали… вот нашли в гостиницах и общежитиях, когда списывают старое белье там вот и можно поживиться -
Владимир!
Ничего смешного. Жуткая проблема. Пользуюсь отходами ваты и покупаю ткань. Чаще всего некондицию. И вафельные полотенца рулонами). Вся ветошь, которую мне удалось найти, такая мелкая (лоскуты), что совершенно не подходит. Когда-то давно, лет пять назад, прочитав в каком-то полиграфическом журнале о таком вот околополиграфическом бизнесе, как ветошь (поставка, прием использованной, СТИРКА!!!), я подумал, что капиталисты как всегда с жиру бесятся и от забот об экологии с ума посходили. Ан нет. Оказывается есть такая ниша. -
-
Владимир!
Перевод на другой язык программы расчета вызван моими планами по преобразованию локальной сети в Интранет. Если другими словами, то надоела ситуация, когда несколько человек грузят один файл и работают в нем, а я ничего не могу изменить). Да и вообще, так не правильно. А строить Интранет нужно, конечно, на базе Интернетовских технологий. У меня уже сейчас стоит древняя 486 DX2-66 в качестве почтового сервера (еще роутер, маскарадинг и firewall). Обязательно поставлю помощнее машину под внутренний веб-сервер.И здорово, что у Вас есть программы расчета на все. Это ведь не только оперативность, что само по себе не маловажно, а еще и, как бы это сказать, адекватность, что-ли, в оценке стоимости. Человеческий фактор в ошибке определения стоимости уменьшается.
Вообще, тема организации производства для меня очень интересна, я даже сказал-бы архи важна. С удовольствием-бы пообщался со всеми на эту тему.
-
-
-
-
-
Ольга! Найдите техническое описание к Вашей сетке, через которую Вы печатаете. Как правило, производитель (продавец) предоставляет таблицу с характеристиками сетки. Одна из граф в этой таблице — теоретический объем краски (в куб. см. на метр квадратный.) Прикинте площадь печатного изображения и тираж. Получите очень примерную, но всё же цифру! Далее, корректируйте ее основываясь на практическом опыте. Через месяц работы без этой таблицы Вы работать не сможете! (ну в плане определения кол-ва краски, конечно…)
-
-
-
Здравствуйте, как хорошо, что я набрела на форум в поисках материала для расчета себестоимости полиграфической продукции
) Обыскала весь инет с целью найти хотя бы нормативы расходов красок и трудовых затрат при тампопечати, шелкографии и т.д. Ничего конкретного( Пожалуйста, вышлите и мне Вашу золотую програмку. Я бухгалтер, а не полиграфист, а себестоимость расчитывать очень нужно.
Заранее благодарю.
Батищева Елена. -
-
Купили прогу, пользуемся, вроде все довольны…мне если чесн пофих, т.к. не моя тема, но в офисе и производстве вроде проще стало.
http://www.abscolor.ru/spec/programma-dlya-poligrafii.html
Даже вроде как дилерами стали, тестим, дорабатываем….всё стоит по сетке, можем продемонстрировать и ознакомить, прям в офисе или удалённо.. -
Андрей КотПеч написал(а):
> Купили прогу,Что стоит ?
-
Peretz,
Я-ж, ссылку дал, там расписано всё…. тема не моя, поэтому все вопросы лучше в офис, координаты там есть.
-
Очень интересная тема . Приятно почитать мнения компетентных участников. И действительно, многие ленятнся просчитать полностью затраты своего производства. Из этого и вытекает » у меня 1 карусель, 3 печатника, площадь производства 100м2 в центре города,клиентов много, а ДЕНЕГ никогда НЕТ» . Если посчитать и суммировать затраты на скрепки,салфетки,ручки и т.д., то понимаешь где эта денежная дыра. Про организацию производства , трудозатраты, аренду и т.д. всё предельно ясно — нужно считать,считать и считать.
Ведь нужно уметь не только зарабатывать ,но и экономить. Пример из собственной практики (печать на футболах) : Раньше печатали пластизолью белую подложку в два проката через 60 сетку. Теперь печатаем всё водными и вытравливающими красками. Для белой вытравки оказалась оптимальна (или достаточна для хорошего оттиска) 100-120 жёлтая сетка ,в 1 прокат (вместо двух пластизолью). Результат : расход краски в 2-2,5 раза меньше, качество выше, для замывки -вода и отслаиватель. Экономия на химии, растворителе, кол-ве краски. Увеличение дохода на 20% в месяц без изменения прайсовой цены. Для заказчика -качество/цена, для нас — рентабельность/прибыль.
Клиентам предлагаем калькулятор на сайте nwcraft.ru. простой и удобный.В результате эксперимента , за полгода, даже постоянныt клиенты считаются по калькулятору , зная свой % скидки. У нас уже дано нет менеджеров. Клиенты играются в калькулятор и считают всё сами, затем отправляют нужный запрос уже на почту. Далее заказ сразу на производство, счета выставляю сам. Менеджер-не нужен.
Всем спасибо. Буду рад выслушать мнения по поводу моих методов работы. -
посмотрел калькулятор… и …. очень интересная работа… поставил тираж 1, футболку и спину размер а5 и 3 цвета… цена за печать 1 руб.
буду у вас печатать 
-
вы как-то про цену ничего не сказали, пластизоль и вытравка по одной цене покупаете? Если можно немного математики.
-
Пластизоль и вытравка отличаются как по цене, так и по срокам. В калькуляторе представлена конечно пластизоль, т.к. в С-Пб очень немногие печатают водными красками. Отсутствие полуавтоматичекого оборудования заставляет многих отказаться от водных красок, оставляя своё производство далеко позади конкурентов. На данный момент , принимаем решение ввести графу «Метод/тип краски».(пластизоль, на водной основе,вытравные, спецэффекты).Надеюсь эта графа заинтересует тех,кто хочет печатать свои футболки в С-Пб вытравными и водными красками,и тех, кто позвонит и спросит » А что это за краска?» . Для Москвы такая печать — обычное дело, но за пределами МКАД — это что-то новенькое (ай-нанэ-нанэ технологии).
m-salim написал(а):
> посмотрел калькулятор… и
> …. очень интересная
> работа… поставил тираж 1,
> футболку и спину размер а5 и
> 3 цвета… цена за печать 1
> руб. буду у вас печатать
Уже не раз слышал подобное замечание.Обязательно поставлю минимальный тираж. Подобные замечания ещё раз подтверждают , что наши тексты и статьи никто не чиатет. Парадокс,но под калькулятором указан минимальный тираж. -
Может я то же просмотрел что, но такая арифметика- 1000 шт. 1+0 и 10000 шт. по цене 20 руб. И такой вопрос-заказывают ли 1000 шт. оттисков по 20 руб. 1+0?
Интерес к калькуляторам есть, но какими пробовал считать, что нибудь не так. Просят уточнять (для пересчета наверно). -
-
Здравствуйте!
У меня эта ссылка называется «ПЕЧАТЬ ПАКЕТОВ» http://nwcraft.ru/pechat-vizitokЕсли есть возможность и мне ознакомиться с программой, буду признателен.
-
Пробежался мельком, до 10 2+2 на тучковер — 70 рублей (БЕРУ!), думаю вам просто стоит сделать что до 100 штук чтобы писала мол минимальный тираж 100 штук.
-
согласен,что с минимальным тиражём проблемы. К сожалению, ушёл уже с работы в этой фирме. Теперь работаю в М-1, поэтому калькулятор просто не нужен. Впринципе там обычный прайс с коэффициентами,как у всех.
-
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.