Руководство по шелкографии — структура

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Руководство по шелкографии — структура

  • В этой теме 106 ответов, 14 участников, последнее обновление 23.06.2010|11:34 сделано Аноним.
Просмотр 106 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #160004
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Давайте, с Божьей помощью, все-таки перейдем от слов к делу. Для начала — структура. Большая просьба прокомментировать на уровне структуры. О содержимом разделов — следующий этап.

      1. Изготовление ТПФ
      1.1. Выбор сита (номер, цвет)
      1.2. Натяжка сита
      1.3. Подготовка сита к нанесению эмульсии
      1.4. Нанесение эмульсии, сушка
      1.5. Экспонирование
      1.6. Проявка
      1.7. Ретушь, маскирование
      2. Печать
      2.1. Графическая печать
      2.2. Текстильная печать
      2.3. Печать по фасонным изделиям
      3. Регенерация ТПФ
      3.1. Удаление краски
      3.2. Удаление эмульсионного слоя
      3.3. Удаление теневых изображений
      4. Справочные приложения
      4.1. Описание красок
      4.2. Описание химии для изготовления и регенерации ТПФ
      5. Самоделкины
      Здесь можно собирать описания и чертежи разных самодельных штучек. Например:
      5.1. УФ-сушка для печати по компакт-дискам

    • #167880
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я думаю, надо поставить первым раздел о допечатной подготовке с учетом особенностей трафаретной печати. По аналогии с предложенной структурой он может выглядеть так:
      1. Допечатная подготовка.
      1.1. Допечатная подготовка для графической печати.
      1.2. Допечатная подготовка для текстильной печати.
      1.3. Особенности допечатной подготовки для трансферов и деколей.
      2. Изготовление фотоформ (диапозитивов)
      2.1. Изготовление фотоформ на струйных и лазерных принтерах.
      2.2. Изготовление фотоформ на ФНА
      2.3. Изготовление фотоформ репродукционным способом

      Дополнить пункт 1.5.1. Экспонирование больших форматов.

      Еще хотелось бы видеть что-то вроде предисловия, кратко обозначающее суть темы и словарь основных терминов в начале книги.

    • #167884
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Руководство по трафаретной печати

      1. Предисловие
      1.1. Понятие трафаретной печати, области применения
      1.2. Давайте договоримся о терминах

      2. Допечатная подготовка
      2.1. Допечатная подготовка для графической печати
      2.2. Допечатная подготовка для текстильной печати
      2.3. Особенности допечатной подготовки для трансферов и деколей

      3. Изготовление фотоформ
      3.1. Изготовление фотоформ на струйных и лазерных принтерах
      3.2. Изготовление фотоформ на ФНА
      3.3. Изготовление фотоформ репродукционным способом

      4. Изготовление ТПФ
      4.1. Выбор сита (номер, цвет)
      4.2. Натяжка сита
      4.3. Подготовка сита к нанесению эмульсии
      4.4. Нанесение эмульсии, сушка
      4.5. Экспонирование
      4.5.1. Экспонирование больших форматов
      4.6. Проявка
      4.7. Ретушь, маскирование

      5. Печать
      5.1. Графическая печать
      5.2. Текстильная печать
      5.3. Печать по фасонным изделиям

      6. Регенерация ТПФ
      6.1. Удаление краски
      6.2. Удаление эмульсионного слоя
      6.3. Удаление теневых изображений

      7. Справочные приложения
      7.1. Описание красок
      7.2. Описание химии для изготовления и регенерации ТПФ

      8. Самоделкины
      Здесь можно собирать описания и чертежи разных самодельных штучек. Например:
      8.1. УФ-сушка для печати по компакт-дискам

    • #167888
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я бы дополнил все вышеизложенное следующим:
      В допечатной подготовке: типичные ошибки дизайна.
      Изготовление ТПФ: выбор эмульсии.
      Печать: не знаю, как это сформулировать, отдельные виды работ что ли, типа, нанесение клеевого слоя, нанесение гранулированного серебра и т.п.
      Также, я думаю, следует уделить внимание выбору краски для тех или иных работ, смешиванию красок, подготовке краски и вообще использованию вспомогательных растворов, чтобы не возникали вопросы, типа (цитирую) «что такое разбавитель?».

    • #167889
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Вячеслав:- тема с руководством что надо!!!(best)-я когда-то что-то подобное пытался создать предлагаю внести пункты:
      1-рассмотреть проблемы возникающие в произв.( муар, осыпание эмульсий,несовмещ.прокатов и т.д.)
      2-рассказать об исп. «каппиляров»(CD-print)-capilex-15-25-80/
      3-может стоит упомянуть (а может и не стоит?!?!)-проекционный метод созд. трафаретов(для кругозора или кто решится…)
      4-послепечатную обр.ТПФ.-хим. дубление, термо-дубление фотослоя,»дозасветка»…
      5-( в п.5)-а как же печать по электронным платам,CD…?
      кстати из двух рам NEWMAN ROLLERS -реально собрать у-во для нат.сеток на рамы 650х650см(до 25н/см-проверено)…

    • #167891
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Дополнение к последнему абзацу предыдущего сообщения.
      Насчет краски, ракеля (о выборе последнего тоже, я думаю, стоить умомянуть), оф-принте, проблемах совмещения следует упомянуть в разделе печать отдельными подпунктами.

    • #167894
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Если мы такими темпами пойдем, то Руководство превратится в Энциклопедию :-)) Итак:


      Трафаретная печать
      1. Предисловие
      1.1. Понятие трафаретной печати, области применения
      1.2. Давайте договоримся о терминах

      2. Мастерская шелкографа
      2.1. Печатные станки
      2.2. Копировальные рамы и экспонирующие устройства
      2.3. Устройства натяжения
      2.4. Сушилки

      3. Допечатная подготовка
      3.1. Допечатная подготовка для графической печати
      3.2. Допечатная подготовка для текстильной печати
      3.3. Особенности допечатной подготовки для трансферов и деколей
      3.4. Типичные ошибки дизайна

      4. Изготовление фотоформ
      4.1. Изготовление фотоформ на струйных и лазерных принтерах
      4.2. Изготовление фотоформ на ФНА
      4.3. Изготовление фотоформ репродукционным способом

      5. Изготовление ТПФ
      5.1. Выбор сита (номер, цвет)
      5.2. Натяжка сита
      5.3. Подготовка сита к нанесению эмульсии
      5.4. Выбор эмульсии
      5.5. Подготовка трафарета к экспонированию
      5.5.1. Нанесение эмульсии
      5.5.2. Нанесение капиллярной пленки
      5.5.3. Сушка
      5.6. Экспонирование
      5.6.1. Экспонирование обычных форматов
      5.6.2. Экспонирование больших форматов
      Здесь рассказ о проекционном способе, наклейки шаблона из плоттерной пленки.
      5.7. Проявка
      5.8. Дополнительная обработка ТПФ
      5.8.1. Химическое дубление фотослоя
      5.8.2. Термо-дубление фотослоя
      5.8.3. Дополнительная засветка — «дозасветка»
      5.9. Ретушь, маскирование

      6. Печать
      6.1. Выбор ракеля
      6.2. Установка оф-контакта
      6.3. Приводки
      6.4. Графическая печать
      6.5. Текстильная печать
      6.6. Печать по фасонным изделиям
      6.7. Печать по CD
      6.8. Изготовление печатных плат
      Здесь надо как-то по другому структурировать, иначе мы так дойдем до разделения «Печать пластиковых карт», «Печать визитных карточек».
      6.9. Работа с красками
      6.9.1. Выбор краски
      Хотя может этот раздел переместить к таблице применения?
      6.9.2. Смешение краски
      Не очень понимаю, что здесь должно быть
      6.9.3. Подготовка краски
      Что подразумевается под этим?
      6.9.4. Использование дополнительных химикатов
      6.9.4.1. Разбавители
      6.9.4.2. Тиксотропный порошок, тиксотропный гель
      6.9.4.3. Замедлители
      6.10. Специфическая печать (название условно)
      6.10.1. Нанесение клеевого слоя
      6.10.2. Нанесение гранулированного серебра
      6.11. Дополнительная отделка
      6.11.1. Термоподъем

      7. Проблемы, возникающие при производстве
      Я хотел разделить на «Дефекты ТПФ», «Брак при печати». Но наверное не стоит этого делать. Тот, кто знает в чем причина того или иного брака не нуждается в данном разделе, а тот, кто столкнулся с этим впервые — ему не нужна классификация для поиска раздела. Он видит брак и хочет понять в чем дело.
      7.1. Пила
      7.2. Веревка
      7.3. Муар
      7.4. Осыпание эмульсии (эмульсия «вылетает»)
      7.5. Плохое совмещение прокатов

      8. Регенерация ТПФ
      8.1. Удаление краски
      8.2. Удаление эмульсионного слоя
      8.3. Удаление теневых изображений

      9. Организация производства

      10. Справочные приложения
      10.1. Описание красок
      10.1.1. Краски Marabu
      10.1.2. Краски Sericol
      10.1.3. Краски ТЗПК
      10.1.4. Таблица применения
      10.2. Описание химии для изготовления и регенерации ТПФ

      11. Самоделкины
      Здесь можно собирать описания и чертежи разных самодельных штучек. Например:
      11.1. УФ-сушка для печати по компакт-дискам
      11.2. Маленькие секреты
      Из двух рам NEWMAN ROLLERS -реально собрать устройство для натяжения сеток на рамы 650х650см (до 25н/см-проверено).

      12. Замечания

    • #167896
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Интересно получается. Это хорошо, что будет полное руководство, чем меньше секретов полишинеля, тем здоровее рынок.
      Как насчет того, чтобы в организацию производства добавить:
      9.1. Основы маркетинга
      9.2. Бизнес-планирование. Из чего складывается цена услуги. Чем плох демпинг :-)))
      9.3. Кардровый менеджмент.

      И по 100 баксов за книжку цену выставить :-)))

    • #167897
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      > 6.8. Изготовление печатных плат
      > Здесь надо как-то по другому структурировать, иначе мы так
      > дойдем до разделения «Печать пластиковых карт», «Печать
      > визитных карточек».

      Я думаю, надо сделать главу, посвященную особенностям печати разной продукции. там буквально эти особенности можно по абазацу на каждый вид расписать…

      > 6.9. Работа с красками
      > 6.9.1. Выбор краски
      > Хотя может этот раздел переместить к таблице применения?
      Здесь не все однозначно. Выбор краски помимо ее заявленных технологических свойств еще базируется на соотношении цена/качество, например, удобство поставки, универсальность — держать большой ассортимент красок сложно ну и т.п.
      > 6.9.2. Смешение краски
      > Не очень понимаю, что здесь должно быть
      Системы смешивания, способы, в т.ч. программные, влияние освещения на воспринимаемый цвет, влияние цвета подложки. сложные случаи.
      > 6.9.3. Подготовка краски
      > Что подразумевается под этим?
      Разбавители-замедлители, пасты. Есть краски с отдельной базой и пигментом.
      > 6.9.4. Использование дополнительных химикатов
      > 6.9.4.1. Разбавители
      > 6.9.4.2. Тиксотропный порошок, тиксотропный гель
      > 6.9.4.3. Замедлители
      > 6.10. Специфическая печать (название условно)
      Выборочная УФ-лакировка!!!
      > 6.10.1. Нанесение клеевого слоя
      > 6.10.2. Нанесение гранулированного серебра
      > 6.11. Дополнительная отделка
      > 6.11.1. Термоподъем
      >
      > 7. Проблемы, возникающие при производстве
      > Я хотел разделить на «Дефекты ТПФ», «Брак при печати». Но
      > наверное не стоит этого делать. Тот, кто знает в чем причина
      > того или иного брака не нуждается в данном разделе, а тот,
      > кто столкнулся с этим впервые — ему не нужна классификация
      > для поиска раздела. Он видит брак и хочет понять в чем дело.
      Да, нужно идти по схеме брак-причины-устранение
      > 7.1. Пила
      > 7.2. Веревка
      > 7.3. Муар
      > 7.4. Осыпание эмульсии (эмульсия «вылетает»)
      > 7.5. Плохое совмещение прокатов
      ……..
      > 10. Справочные приложения
      > 10.1. Описание красок
      > 10.1.1. Краски Marabu
      > 10.1.2. Краски Sericol
      > 10.1.3. Краски ТЗПК
      Я думаю, подробное описание нужно за деньги размещать :-))), а так только краткое перечисление серий-свойств. Есть еще Аргон, Термоджет, Супрафлекс и т.д.
      > 10.1.4. Таблица применения
      > 10.2. Описание химии для изготовления и регенерации ТПФ
      >
      > 11. Самоделкины
      > Здесь можно собирать описания и чертежи разных самодельных
      > штучек. Например:

      Начать надо со станков и даже рам, обычных деревянных…

      > 11.1. УФ-сушка для печати по компакт-дискам
      > 11.2. Маленькие секреты
      > Из двух рам NEWMAN ROLLERS -реально собрать устройство для
      > натяжения сеток на рамы 650х650см (до 25н/см-проверено).
      >
      > 12. Замечания

    • #167903
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей! а что плохого в создании энциклопедии по шелкухе, вроде ничего подобного еще нет…;-)))).я-за.(особенно для тех кто начинает с нуля-по себе знаю сколько дров наломано при отсутствии «инфы»по технологии(рекламные
      схемы и инструкции поставщиков не в счет:-))).)
      Вячеслав.

    • #167906
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мда. Я думал об этом. И о добавить в раздел организации производства указанные подразделы и о 100 баков за книжку. Может не будем сюда добавлять эти разделы? Давайте попробуем сохранить материал более техническим. А поднятые вопросы, несомненно, очень важны, и я постоянно чуствую недостаток знаний по менеджменту и маркетингу. Но все-таки, это больше относится к общему уровню подготовки предпринимателя/руководителя.

      На счет 100 баксов. Особенно, если кто-нибудь в итоге возьмет, да и напечатает нашу книжку. Можно, конечно, будет судиться с ними, но кто этим будет заниматься? На вскидку, есть такое решение проблемы. Тут обсудить структуру, а содержание обсуждать уже в закрытой конференции. Куда будут допущены активные участники обсуждения.

    • #167913
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Руководство по трафаретной печати
      1. Предисловие
      1.1. Понятие трафаретной печати, области применения
      1.2. Давайте договоримся о терминах

      2. Мастерская шелкографа
      2.1. Печатные станки
      2.2. Копировальные рамы и экспонирующие устройства
      2.3. Устройства натяжения
      2.4. Сушилки

      3. Допечатная подготовка
      3.1. Допечатная подготовка для графической печати
      3.2. Допечатная подготовка для текстильной печати
      3.3. Особенности допечатной подготовки для трансферов и деколей
      3.4. Типичные ошибки дизайна

      4. Изготовление фотоформ
      4.1. Изготовление фотоформ на струйных и лазерных принтерах
      4.2. Изготовление фотоформ на ФНА
      4.3. Изготовление фотоформ репродукционным способом

      5. Изготовление ТПФ
      5.1. Выбор сита (номер, цвет)
      5.2. Натяжка сита
      5.3. Подготовка сита к нанесению эмульсии
      5.4. Выбор эмульсии
      5.5. Подготовка трафарета к экспонированию
      5.5.1. Нанесение эмульсии
      5.5.2. Нанесение капиллярной пленки
      5.5.3. Сушка
      5.6. Экспонирование
      5.6.1. Экспонирование обычных форматов
      5.6.2. Экспонирование больших форматов
      Здесь рассказ о проекционном способе, наклейки шаблона из плоттерной пленки.
      5.7. Проявка
      5.8. Дополнительная обработка ТПФ
      5.8.1. Химическое дубление фотослоя
      5.8.2. Термо-дубление фотослоя
      5.8.3. Дополнительная засветка — «дозасветка»
      5.9. Ретушь, маскирование

      6. Печать
      6.1. Выбор ракеля
      6.2. Установка оф-контакта
      6.3. Приводки
      6.4. Графическая печать
      6.5. Текстильная печать
      6.6. Печать по фасонным изделиям
      6.7. Печать по CD
      6.8. Изготовление печатных плат
      6.9. Особенности печати различной продукции
      Данная глава посвящена особенностям печати разной продукции. Тут буквально эти особенности можно по абзацу на каждый вид расписать…

      6.10. Работа с красками
      6.10.1. Выбор краски
      Хотя может этот раздел переместить к таблице применения?
      Здесь не все однозначно. Выбор краски помимо ее заявленных технологических свойств еще базируется на соотношении цена/качество, например, удобство поставки, универсальность — держать большой ассортимент красок сложно ну и т.п.
      Ну, это ведь очень индивидуально. Зависит и от региона, и от финансового положения. Поэтому — не знаю. Надо еще чье-нибудь мнение послушать.

      6.10.2. Смешение краски
      6.10.2.1. Системы смешивания, способы, в т.ч. программные
      А что такое системы смешивания? Имеется в виду PMS и самодельные, типа Marabu-21?
      6.10.2.2. Влияние освещения на воспринимаемый цвет
      6.10.2.3. Влияние цвета подложки
      6.10.2.4. Сложные случаи
      6.10.3. Подготовка краски
      6.10.3.1. Смешение красок, поставляемых в виде база/пигмент
      6.10.3.2. Подготовка много-компонентных красок
      6.10.3.3. Использование дополнительных химикатов
      6.10.3.3.1. Разбавители
      6.10.3.3.2. Тиксотропный порошок, тиксотропный гель
      6.10.3.3.3. Замедлители
      6.11. Специфическая печать (название условно)
      6.11.1. Нанесение клеевого слоя
      6.11.2. Нанесение гранулированного серебра
      6.11.3. Выборочная УФ-лакирование
      6.12. Дополнительная отделка
      6.12.1. Термоподъем
      7. Проблемы, возникающие при производстве
      Раздел построен по схеме «брак-причины-устранение»

      7.1. Пила
      7.2. Веревка
      7.3. Муар
      7.4. Осыпание эмульсии (эмульсия «вылетает»)
      7.5. Плохое совмещение прокатов

      8. Регенерация ТПФ
      8.1. Удаление краски
      8.2. Удаление эмульсионного слоя
      8.3. Удаление теневых изображений

      9. Организация производства

      10. Справочные приложения
      10.1. Описание красок
      Здесь подробные технические описания красок. Без рекламы. С нашими комментариями.
      10.1.1. Краски Marabu
      10.1.2. Краски Sericol
      10.1.3. Краски Аргон
      10.1.4. Краски Супрафлекс
      10.1.5. Краски Термоджет
      10.1.6. Краски ТЗПК
      10.1.7. Таблица применения
      10.2. Описание химии для изготовления и регенерации ТПФ

      11. Самоделкины
      Здесь можно собирать описания и чертежи разных самодельных штучек. Например:
      11.1. Все начинается с рамки
      11.2. Печатные
      11.3. УФ-сушка для печати по компакт-дискам
      11.4. Маленькие секреты
      Из двух рам NEWMAN ROLLERS -реально собрать устройство для натяжения сеток на рамы 650х650см (до 25н/см-проверено).

      12. Замечания

    • #167914
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мне кажется, что ничего страшного, если все хитрости и премудрости будут опубликованы в Inet. На своем примере скажу, что когда собирал знания по крупицам на выставках, у «дядей», у поставщиков и т.п. затратил огромное количество времени и потерял «огромное» количество денег на брак, рваные сетки и т.д. Ведь мы сейчас и так делимся самыми сокровенными секретами «волшебства» и, надеюсь, получаем от своей помощи огромное удовольствие. Иначе этого и других форумов просто бы не было. Inet становится все более и более доступным, наши общие знания приносят все более и более ощутимую пользу другим. И даже если кто-то решит опубликовать «секретные материалы» в печатном виде и заработать на этом, я считаю — благородном деле, немного денег – то это будет просто прекрасно. Мое мнение на этот счет таково: 1) много денег на этом не заработаешь (ведь это не детектив или любовный роман); 2) ведь, все-таки, не у всех есть доступ в Inet, а у кого есть – тот найдет бесплатно; 3) да и просто потому, что это пособие, мне кажется, будет весьма объемным и иметь его под рукой в типографском виде гораздо удобнее, чем в виде файлов или отдельных листов, пускай и скрепленных чем-нибудь; 4)… 5)… Но у электронного издания есть огромный плюс – оперативность. И если эту КНИГУ помогут опубликовать в Inet поставщики, провайдеры и др., то, наверное, это будет чудо коллективного труда. Прошу прощения за OFF :)))

    • #167916
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Игорь!
      Полностью согласен. Мне не жалко тех знаний и тго опыта, который я отдаю. Мне будет жалко, если кто-то посторонний возьмет, да и издаст данную книгу без нашего ведома. Как это уже было не один раз. Например с сайтами http://www.promo.ru, http://www.hackzone.ru.
      Самим издавать — непонятно, кто должен понести расходы на издание (реальные, материальные расходы) и кто должен получить деньги? Так что я за он-лайн издание в html + издание с качественными картинками в pdf. Кому надо, сам напечатает. Тем более, что непрерывно должны идти upgrade. Да и выпускать ее нужно частями. Лучше потом править, чем долго-долго ждать :-))

    • #167920
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Насколько я понимаю, раздел работы с красками возник с моей подачи. В принципе, под смешиванием краски я имел ввиду подготовку бронз, краски для деколей, а под подготовкой — использование вспомогательных растворов. Приношу извинения за неточность формулировки. О системах смешивания, я думаю, тоже следует упомянуть, но может быть в справочном разделе.
      Забыли краску RUCO.

    • #167922
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А не получиться, что мы себе тогда яму выроем? При возможности организации производства с небольшими затратами «Чайники» возьмут описанную технологию, но по причине того, что у них нет опыта и в экономике, они так обвалят цены… Один приятель занялся шелкографией одновременно со мной, по его словам ценовую политику построил так: взял прайс ООО «Самурай» и поделил цены на 2. Говорит работа поперла… Потом правда расходники кончились и три коллектива печатников-матрицистов сменилось… И по-моему, шелкухой он больше не занимается… Но ведь бесследно для рынка такие эксперименты не проходят, и сколько еще таких ребят будет и есть…

      Я против делания секретов из технологии, но элементарные вещи там прописать надо: что такое себестоимость и цена. Что прибыли должно хватать на развитие а не только на зарплату… Хотя, может быть я и не прав, пусть себе работают «на покушать». В нашем деле надо очень быстро бежать, чтобы остаться на месте…

    • #167928
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Михаил!
      Может быть ты и прав, но мне кажется, что человек должен обладать подобными знаниями до того, как решит заняться чем-либо вообще. Шелкуха, полиграфия, производство имеет свои существенные особенности, но принципиальной экономической разницы между нами и торговлей в ларьке — нет. И потом, данной теме посвящено огромное количество книг, а шелкухе — нет.

    • #167930
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Добавил, исправил. Кто еще что добавит? Или утверждаем?

    • #167934
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      >
      > Мне будет жалко, если кто-то посторонний
      > возьмет, да и издаст данную книгу без нашего ведома.

      А мне нет. Ведь мы ВСЕ пользуемся, почему-то, чьим-то трудом без ведома изготовителя. Сколько каждый из нас задолжал, например, Microso…? По-прежнему утверждаю, что много денег на этом заработать невозможно, а вот помочь другим людям – вполне реально. Да и посмотреть в будущее можно – станет больше хороших печатников, например, и их можно будет принять на работу, и заработать кучу денег, и на эти деньги купить большую яхту (машину, самолет), и т.п. :))) А вообще-то я тоже за он-лайн и даже готов внести свою скромную лепту в виде материальных расходов, т.к. не вижу, чем еще могу быть полезен.

    • #167935
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мне кажется — не получится. Я по своему опыту сужу. Мы вот уже 6 лет на рынке и навидались всякого. Рано или поздно подобные чайники либо становятся хорошими производителями, а это плюс, т.к. возникает здоровая конкуренция — и цены выравниваются, либо вымирают. Очень много заказчиков стали грамотными и, прежде чем отдать кому-то заказ, десять раз подумают. Мы работаем малыми и сверхмалыми тиражами в основном по майкам. Только трансферт и только водные краски. Это дорого, но когда клиент хочет качество и ему не нужно 100 маек, то он платит, а потом нахваливает. (Про технологию и процесс я уже рассказывал некоторым участникам конференции, если надо – вышлю по мылу.) А затем приводит других и т.д. Я все это к чему говорю: на рынке существуют ниши и надо занять свою. Всех денег не заработаешь, всех клиентов не переманишь, тем более есть такие (у каждого, я думаю), которым отказываешь… Если умеешь работать, то «чайник» тебе никогда не помешает, а если у него дела идут «лучше», то и поможет – лишний раз подумаешь, что у тебя не в порядке.

    • #167936
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Разница есть. Помимо торговли своим товаром нам еще требуется держать производство, а это гораздо сложнее и дороже, чем просто торговать, к сожалению :)))

    • #167938
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      С точки зрения экономики разницы нет. Организационно есть. А даже в бух.учете разницы почти нет. Ну на разные счета разносится и все. Ну производственные запасы вместо товарных. ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы нет.

    • #167939
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Хотелось-бы добавить — да вроде как и нечего!

    • #167940
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Игорь! Разница в том, что я пользуюсь на халяву, но не ПРОДАЮ продукты MS, Adobe и иже с ними. Причем я готов заплатить за используемый soft, но в разумных пределах. Более того. По возможности я использую бесплатный софт — так, у меня стоит router, fire-wall и mail-сервер на базе Linux. А вот если-бы я продавал пиратский софт — то это как раз был-бы тот самый случай.

      Ну да Бог с ним. Я согласен, что много денег на этом не заработаешь, а мороки много и капиталовложений — много. Да и нарваться можно на судебный иск. Так-что, действительно, давайте лучше продолжим про структуру книжки. А то уже пора ее наполнять содержимым.

      А на счет материальных затрат — так пока таковые не требуются :-)) И, если все так далее пойдет, не потребуются.

    • #167944
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А есть еще краски SanChemical…:)

    • #167945
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Пожалуй все. Можно было бы добавить раздел: сравнительная оценка красок разных производителей, хотя, думаю, этого делать не стоит. Во первых, это достаточно субъективно, как говориться «кто на что подсел», да и кто возьмется написать такой раздел.
      И еще, в каком виде этот проект будет создан? Если в HTML, то можно было бы и добавить деталировки, в конце концов почему бы не использовать все преимущества интерактива, тогда можно было бы добавить и такие «мелочи», как хранение подготовленных трафаретов, уход за ракелем и т.п. отдельными пунктами. А может и не стоит:-)

    • #167947
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Правила ухода за ракелем и хранение трафаретов — вещь нужная. Но мы уже начинаем подходить к смысловой структуре текста… :-)))

    • #167948
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Стоит. Обязательно добавим.

    • #167950
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Значит пора.
      Поскольку интерактивность позволяет оперативно корректировать и дополнять, то я публикую «окончательный начальный» вариант структуры. И начнем постепенно наполнять. Я думаю что некоторые статьи можно «позаимствовать» у Агалсеа, сохранив авторские права. Кроме того. Мне кажется, что наполнение в рамках конференции не совсем удобно. Объем, оформление, рисунки, фото — все это недоступно. Так что я, от имени уважаемого собрания, свяжусь с Агалсеа и обсужу возможность создания специального раздела. Общедоступного.

    • #167951
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      О! Есть предложение. Когда все будет более-менее готово, можно будет обратиться к И.Гольману. И прередать ему права на издание книги. У него опыт есть, своя издательская и полиграфическая база.
      А может и я к тому времени офсет куплю :-))

      А мы будем развивать онлайн версию. В двух форматах:
      1. html. Для интерактивного просмотра, причем можно делать версию для офлайн-просмотра. Чтобы дома или на работе в Intranet была доступна. А можно и на CD записать и рассылать.
      2. pdf. Для печати.

    • #167952
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Стоит, стоит. Обязательно добавим.
      А про краски — хорошо-бы иметь такой обзор. Но, действительно, кто возьмется? С другой стороны, написать свои впечатления о краске надо.

    • #167955
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Насчет впячатлений — поделимся, кто чем сможет. Хотя, впячатления зачастую далеки от истины. Если два печатника работающие в одной фирме не могут договориться, какая краска для какой работы лучше, то что говорить в глобальном масштабе. Идеальной краски нет, а если бы была, да еще и дешевая — то кто бы работал на другой?

    • #167988
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я думаю это уже вопрос скорее к владельцу этого домена (форума, конференции, сайта, в терминологии я не очень силен). Если создать сайт по типу форума, за основу взять, скажем содержание, предложенное т. Березиным (Re: Руководство по шелкографии — структура Шаг 3). Каждый пункт содержания — ссылка с возможностью дополнения. Само содержание тоже может дополняться. Силами форума вышеупомянутое руководство довольно быстро наполнится нужными и не очень статьями. Правда остается открытым вопрос, кто будет решать, что именно нужно, а что нет, но это уже совсем другая история (может быть какое-то голосование, или счетчик посещений, или просто сортировка по количеству посещений).

    • #167992
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Доброе время суток увожаемому форуму!
      Мне вот тут пришло письмо от поставщиков из Киева IPS (Impreza) с рекламным буклетом…
      Я думаю Всем будет любопытно узнать, что они являясь дистрибьюторами SERICOL предлогают, цитирую: «Уникальное издание компании Sericol: Руководство по полноцветной трафаретной печати».
      Кому необходимо вышлю координаты мылом, чтоб не нарушать правила форума. Версия книги: CD, в переплете, комплект пленок.
      Сам еще не купил но судя по красочному буклету…, стоит.
      Мнения…?

    • #167995
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Вышли мне, пожалуйста.

    • #167997
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А кто говорит, что подобных книг нет?
      У вышеупомянутой фирмы есть в продаже и издание «SST — руководство по трафаретной печати» и «Формнi процеси» (формные — если кто не понял). Речь ведь не о том, что не существует литературы по трафаретной печати. Речь о том, чтобы создать руководство, основанное на опыте реальной работы многих людей. Т.е. книгу не о том, как хотелось бы, чтобы было, а о том, как получается на деле.:)
      Андрей, я правильно понял Вашу идею?

    • #167999
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Вообще, я экспериментировал с полноцветом, правда к реальным заказам эти эксперименты не привели… :-))) Все не так сложно, как представлялась вначале…
      А книжку возьму. mishell@imail.ru

    • #168001
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А почему у вас нет темы, безопасность труда шелкографа. Ведь это очень вредное производство. И мне очень интересно узнать, как с этим обстоит у всех. Задумывается ли кто о том, какой вред наносится здоровью печатников.

    • #168002
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А почему у вас нет темы, безопасность труда шелкографа. Ведь это очень вредное производство. И мне очень интересно узнать, как с этим обстоит у всех. Задумывается ли кто о том, какой вред наносится здоровью печатников.

    • #168003
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Почему не поднимается вопрос о технике безопасности. Ведь шелкография это очень вредное производство. Как обезопасить печатников при рабое с растворителями. А когда идеть печать Sericolovskimi красками по баннерам, спецодежде, сумкам вонь стоит такая, что мама не горюй. А очистка матрицы размером 1,8 м на 1 м так это мрак. Мне просто жалко своих печтников. Установили вентиляторы, но это мало помогает. У кого есть какой опыт поделитесь

    • #168004
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Почему не поднимается вопрос о технике безопасности. Ведь шелкография это очень вредное производство. Как обезопасить печатников при рабое с растворителями. А когда идеть печать Sericolovskimi красками по баннерам, спецодежде, сумкам вонь стоит такая, что мама не горюй. А очистка матрицы размером 1,8 м на 1 м так это мрак. Мне просто жалко своих печтников. Установили вентиляторы, но это мало помогает. У кого есть какой опыт поделитесь

    • #168005
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Вопрос о возрастании конкуренции со стороны кустарей -одиночек считаю не принципиальным при создании книги. Успешность ведения бизнеса не только в полученных знаниях, а в способности применить их, что случается не очень часто. Ну, а помочь ближнему, не наступать на грабли, считаю благим делом,
      так что уважаемое собрание, ближе к «телу». Давайте побыстрее утвердим структуру, определим, кто о чем пишет (при желании, естественно), ведь потом еще предстоит долго обсуждать и редеактировать творчество каждого, так что на упомянутом выше вопросе не надо останавливаться.

    • #168008
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Класс! Вышлите координаты, пожалуйста.
      А на счет того, помешает это нашему руководству или нет — думаю только поможет :-)) Сон смерти не помеха.

    • #168010
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я этим делом с отцом занимаюсь… себя меньше жалко… ))) Приточно-вытяжную вентиляцию надо…

    • #168012
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Согласен на все 100. Структуру можно утвердить как «начальную», исходную. Чем и хорош будет такой онлайновый способ создания руководства, так это тем, что в любой момент можно будет что-то подправить и изменить. К сожалению я не успел переговорить с Агалсеа, очень уж занят подготовкой к выставке. Сказывается отсутствие опыта и знаний (это кстати о ведении бизнеса :-)) ).

    • #168015
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Александр! Надо сказать, что сейчас «Импреза» основательно «бомбит» всех украинских трафаретчиков по-поводу приобретения этой книги. Конечно, книжка интересная, но практики в ней наверняка не будет, как и в превом их «SST-руководстве по трафаретной печати». А цена, надеюсь, тебе известна, если нет, то могу сказать, что это где-то порядка 100-160 зеленых тугриков в зависимости от комплектации. Весь вопрос в готовности заплатить такие денежки за книгу при непостоянном спросе на трафаретный полноцвет.
      Исходя из своего опыта, скажу, что пригодится это при печати POS материалов на пластике, а на бумаге вряд ли, туда уже дотянулись малотиражные офсетчики, в некоторых случаях и я выбираю офсет, благо есть беушный Romaor. Пока, правда, визитки на нем печатать не доводилось, но можно.
      А, если уважаемое собрание, заинтересуется твоей информацией о Книге, готов сбросить письмом оригинальное оглавление (краткое содержание), тогда можно будет сравнить с тем, что сейчас задумывается нами.

    • #168017
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Сергей, конечно кидайте. Любая информация интересна. Я в общем-то предполагал что цена будет около 100 у.е. Да и сам предлагал создаваемое руководство продавать по такой же… :-)))
      Кстати, будет интересно узнать структуру заказов на полноцвет, категории заказчиков (в смысле, где они водятся))) объем одного заказа, как часто они бывают.
      Заранее благодарен, Михаил

    • #168028
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Сергей! Пришлите, пожалуйста, нам. Действительно очень интересно.

    • #168029
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      про структуру заказов на полноцвет действительно интересно. У меня, например, ну очень редко спрашивают. В основном на футболках.

    • #168041
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ловите, господа!
      Глава 1
      Введение в Полутоновую Печать.
      Стохастические растры.
      Растискивание растровой точки.
      Предупреждение МУАРЭ.

      Глава 2
      Понимание цвета.
      Процентное содержание цвета.

      Глава 3
      Цифровое репро.
      Первоначальные изображения.
      Стадия ввода.
      Стадия обработки.
      Стадия вывода.
      Твердое и мягкое.
      Другие аспекты вывода.
      Управление ключевыми переменными полутоновой печати.
      Таблицы просмотра цветов.
      Денситометры.
      Акценты цветоделения.
      Определение наименьшего размера точки.
      Самостоятельное выполнение репро-процесса.

      Глава 4
      Ткани и Трафареты.
      Выбор ткани.
      Общие руководящие принципы.
      Сила натяжения.
      Рекомендации по тканям для 4-х цветовой печати.
      Системы Трафарета.
      Изготовление Трафарета.
      Покрытие трафарета и растискивание точки.
      Проекционные трафареты.

      Глава 5
      Краски и Плотность Цвета.
      Цветовая Плотность и Корректура.
      Каски и подложки.
      Характеристики полутонового репродуцирования для пробных оттисков.
      Точное воспроизведение точек.

      Глава 6
      Печать.
      Качества Оборудования.
      Выбор трафарета.
      Настройка станка.
      Ракеля и степень заливки.
      Печатный зазор.
      Статика.
      Процесс сушки.

      Глава 7
      Предложение о Поддержке от компании Sericol.
      Команда по проектам реконструкции производства.
      Выбор тренинга.
      Международный Центр Обучения Sericol.
      Содержание курса.

      Глава 8
      Проблемы и решения.
      Приложения.
      Набор тестовых пленок.

    • #168045
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А что, хорошее содержание. Пришлите, пожалуйста, на мыло адресочек этой самой фирмы.

    • #168046
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Высылаю адрес с буклета:
      тел.: (38 044) 264 9604, 264 9597
      факс: (38 044) 265 1227
      http://users.gu.net/ips
      e-mail: info@ips-ink.kiev.ua
      17/15, пр. Науки,
      03028, Киев, Украина

      Но на сайт зайтим не смог

    • #168047
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Высылаю адрес с буклета:
      тел.: (38 044) 264 9604, 264 9597
      факс: (38 044) 265 1227
      http://users.gu.net/ips
      e-mail: info@ips-ink.kiev.ua
      17/15, пр. Науки,
      03028, Киев, Украина

      Но на сайт зайтим не смог

    • #168049
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115
    • #168065
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Уважаемые господа!
      Очень отрадно осознавать, что наше издание вызвало у Вас интерес.
      Хотелось бы отметить, что книга включая в себя большой объем теоретической информации действительно нацелена на практическое использование — именно поэтому в нее включен уникальный комплект тест-пленок для избежания «Муаре». Кстати только сам по себе комплект стоит недешево (себестоимость 60$). Настоящее издание осуществлено нами не по коммерческим соображениям — стоимость оригинала книги на английском языке в Sericol составляет $300 ( CD версия и бонус-приложения отсутствуют вовсе) не говорю уже про перевод, редакцию и печать.

      Мы, придерживаясь традиционной политики IPS в популяризации современных технологий трафаретной печати, просто не могли не представить на рынке столь ценное и своевременное издание.

      Относительно инициированного ВАМИ процесса по созданию энциклопедии трафаретной печати мы искренне приветствуем такое изумительное начинание и со своей стороны будем рады оказать всемерное возможное содействие. С наилучшими пожеланиями

    • #168074
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Михаил! Полноцветная печать трафаретом малым форматом и таким же тиражом довольно-таки редкое явление, поэтому я не сомневаюсь в словах Андрея Березина, что таких заказов маловато. Чаще такую печать можно встретить при печати крупноформатных постеров и материалов POS (point of sale). Открытки и приглашения легко печатают на цветных лазерниках, перебить можно только комплексом трафаретной печати, высечки и конгрева, причем трафаретная печать выигрывает только сочностью (насыщенностью) красок, что при полноцвете теряется. Наклейки легко печатает офсет, закрепляя краски УФ-лаком, даже малые тиражи. А вот трафаретная печать на материалах POS еще возможна, поскольку в качестве печатного материала используются специфические материалы: пластик от 0,25 до 3 мм толщиной, баннерная ткань и т.п.
      Так мне доводилось печатать баннерные флажки на гирлянды, шелфтокеры, таблички «открыто /закрыто». Методика поиска заказов очень проста-определяешь своих клиентов-отечественных производителей товаров (мне приходилось работать с пищевиками «молоко и мясо») и начинаешь их доставать директ -мейлом, где убедительно расписываешь выгодность размещения его рекламы на месте продаж. Почему я упомянул про отечественного производителя, так это потому, что скорее всего его устроит соотношение вашего качества и цены, ну, а с крупными заказчиками дело обстоит гораздо сложнее, обычно это идет прицепом к более серьезной работе.
      Подытожу, мало научиться печатаь полноцветом, надо еще самому уметь создавать заказы, именно создавать, а не находить. А это такое муторошное дело, бр…
      В заключение приведу небольшую формулку, по которой я определяю линиатуру при выводе пленок в зависимости от номера сетки.
      Рекомендую избегать традиционный растр, так как слишком заметен розеточный рисунок (линиатура поди же не 200 lpi):
      X x 2,54 / k = Y, где Х — номер сетки, Y — линиатура (lpi), л — количество ячеек сетки на наименьшую точку ( я всегда выбираю равным 4, мало ли, вдруг на пересечение нитей попадет). Кстати, приведу еще такую зависимость:
      dpi = lpi x 16. Дерзайте, Михаил:-) )

    • #168076
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Алексей!
      Извиняюсь, что через форум. Но не могли-бы Вы указать правильный e-mail или просто прислать мне на почту условия покупки данной книги. С учетом того, что я в Росии, Санкт-Петербург.

    • #168140
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Уважаемый Андрей!
      Прошу извинить за ошибку- мой правильный адрес Alex_Zaika@ips-ink.kiev.ua или impreza@zeos.net.
      Относительно приобретения книги: в ближайшее время, надеюсь, книга будет доступна и в России. Распространением будет заниматься эксклюзивный представитель Sericol компания ATDeSign (sericol@aha.ru ). Они имеют оффис в Петербурге так же. Учитывая, что книга издана нами ограниченным тиражем и планируется к продаже на территории всего СНГ — с нашей стороны рекомендация — активно интересоваться в ATDeSign приобретением книги. От этого будет, по видимому, зависить объем их закупки и, соответственно, предложения для сообщества Российских трафаретчиков.
      С уважением Алексей Заика

    • #168141
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Понял, спасибо, свяжусь завтра.

    • #168164
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      По предложению Светланы.
      Дополнить небольшим разделом. Условное название: «С чего начать?». Где перечислить состав Starter Kit для разных видов печати. Хотя-бы для того, чтобы начинающий смог подсчитать начальные вложения.

    • #174647
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Hotelos` bi pobol`she uznat` o Screen Printing.
      Izvinyajus` za angliyskie bukvi — za granicey net russkoy rasskladky.
      S uvajeniem Alexander

    • #175643
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Очень интересует тема: ШЕЛКОГРАФИЯ

      Каким образом можно познакомиться с изданием или в компьютерном варианте РУКОВОДСТВОМ ПО ПОЛНОЦВЕТНОЙ ТРАФАРЕТНОЙ ПЕЧАТИ.
      Заранее благодарю
      Андрей

    • #189659
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Хотелось бы подробно познакомиться с Вашим изданием подскажите пожалуйста как это можно сделатью
      С уважением к Вам Владимир!

    • #201143
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Интересно, что уже сделано…или затормозилось? По каким-то причинам?

    • #201148
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Ну, тут совсем просто:
      Андрею наскучило, иные заняты работой, остальные не в теме. А кто-то уже далече. Может, действительно поднять?
      А то, действительно, прошло 7 лет с начала этого топика, а нифига не изменилось. Да нет, больше 7 — еще на старом форуме все терлось.

    • #201150
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      Да и не для кого «город городить». Если это тогда не срослось, то теперь и подавно. Столько сейчас в инете литературы по теме в свободном доступе — читай-нехочу. Но никто не читает, даже поиском по форуму, пока конкретно не пошлют, никто лишний раз не воспользуется. Сейчас, я смотрю, людей больше интересует не как сделать правильно, а как «обмануть систему», максимально сэкономить, пусть даже в ущерб качеству. Старого доброго вопроса про «пилу» на форуме давно уже не было, зато тема «как из ничего сделать что-то» муссируется постоянно. Пришло, видно, время других книжек, типа, «как дома на коленках собрать трафаретный станок, засветку и УФ-сушку, при этом уложиться в 200$ за всё, и у кого эти деньги занять».

    • #201163
      Ганиев Герман
      Участник
      • Тем: 8
      • Ответов: 147

      может просто все наконец то с пилой разобрались?:)

    • #201166
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      Скорее, перестали на неё обращать внимание.:-)

    • #201182
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      …а кто-то и не обращал внимания изначально — стандарт :)

    • #201202
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Жаль что нет систематизированного материала…брошюра-руководство
      была бы кстати…новичкамначинающиминтересующимся…
      Может потому и не обращают внимания на какие-то детали…потому что-
      не знают…а искать-или лень, или возможности нет, или некогда, или не умеют…
      Ну так …мысли вслух…

    • #201205
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      На этом форуме уже столько раз печатались ссылки на подобную литературу, в т.ч. и в последнее время, что не скачать и не прочитать мог только тот, которому это и даром не нужно. Для чего создавать ещё один мёртвый ресурс?

    • #201218
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Э, не, Влад. Люди разные. Я, вот нормально воспринимаю только печатный текст. Не надо никаких ресурсов. А вот брошюру издать можно. Полукоммерческую.
      Влад, огласи, пожалуйста весь список ссылок на литературу. Чтоб не бегать по топикам. Пусть все в одном месте будет. Легче отправлять к истокам станет.

    • #201219
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Я бы тоже почитал! Влад, огласи!

    • #201220
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      Тезка, а по моему, нежелающих жопой хоть маленько для себя пошевелить, отправлять надо только по одному адресу… К истокам, блин..;-):-)

    • #201223
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Согласен! :D
      Но согласись, на них можно еще и деньги сделать. Продать им листовочку за 100 зел.руб., как за копейки натянуть чулок на оконную раму, и еще рекомендации, типа только ОМСА 70 дэн! да простят меня девочки за такое варварство!
      А если без офф, то имею возможность и время и ресурс растиражировать грамотное руководство. Чтоб не стыдно было.

    • #201226
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      Щас. Только шнурки поглажу. «Влад, побегай по топикам, собери все ссылки, чтоб другим не нужно было нарпягаться»?

      «Нэма дурных — вси поженылысь» (народная мудрость)

    • #201231
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      Дак не будут жеж покупать! Жаба задавит. Тута то бесплатные советы…

    • #201232
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Нагаев Евгений Написал:
      > Дак не будут жеж покупать! Жаба задавит.
      > Тута то бесплатные советы…
      …которые и то, по поиску в лом посмотреть :)

    • #201235
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      дык совет совету — рознь. Для профи и намека хватит,а для лоха хоть все разжуй…

    • #201236
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Не думал что, два моих предложения вызовут такой шквал эмоций…
      Ведь последний топик был…Дата: 30.08.2005 14:48

    • #201240
      Нагаев Евгений
      • Тем: 10
      • Ответов: 337

      Да какой там шквал. Так, постебались немножко ;-)
      Литература систематизированная давно уже есть и доступна.
      Но почему то, так называемые новички в последнее время не находят возможным не только просто купить ее, но даже найти и стырить в интернете.

    • #201241
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Да, просто устали. Все. Сильно.
      Мы сейчас в удивительном времени живем. мОлодежь думает, как ДЕЛАТЬ деньги. ЗАРАБАТЫВАТЬ типа непрестижно. Соответственно спецов все меньше.

    • #201243
      Первушин Алексей
      • Тем: 11
      • Ответов: 374

      нормальное время.. нормальные люди.. всегда так было.., а Спецов (настоящих) всегда мало. «Умный учится сам, а дурак учит других» кто то из классиков, не помню…

    • #201244
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      Ну, прямо тортилла…
      Мир изменился, форум изменился. Люди не меняются в принципе…

    • #201290
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      А вот, согласитесь, засранцы, ведь каждый хочет иметь такую книжку! Чтоб дать ее сотруднику, а потом спрашивать: какого хрена не по технологии? Ну, ты попал на месячную получку! Весело же!

    • #201293
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      Вот, для желающих пополнить знания, ссылки на серию неплохих статей:
      http://www.ips-ink.com/publ/index.php3?cont=contents#screen

    • #201294
      777il
      • Тем: 0
      • Ответов: 3

      Ктож в наше время читает мануалы :)
      И вобще шелкуха многогранна, невозможно все описать.
      А начинающим надо нанимать специалистов со стажем, они все сделают:)
      Хотя в наше время рынок шелкухи перегружен всякими гаражными производствами и начинать бизнес с такого гимора вообще смысла не видно.

    • #201332
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Спасибо Владу за полезную ссылку.

    • #201333
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      ПОлноценное руководство — это вряд ли, но могу выложить те инструкции, которые повесил на стенку «своим». Типа какс смывать, че по чем… Еще есть вопоросы по аттестации на печатника…

    • #201334
      ::Олег::
      • Тем: 36
      • Ответов: 315

      Иван, выкладывайте — практические выжимки всегда интересны

    • #201321
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      да, да, да ждём с нетерпением ;)

    • #201316
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Было бы полезно…а то ведь может кто почитает…да
      и скажет…да ну его на фиг…муторное это дело…
      а кто несерьёзно…так для общего развития…
      А кто захочет -задумается, и серьёзней подойдёт к делу…
      Ну…мысли вслух…

    • #201373
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      Вот, например, вопросы по аттестации:

      Вопросы по специальности «печатник»:
      1.Правильная выклейка «угол – база». От чего бывают скачки по печати.
      2.Ретуширование и проклейка трафарета.
      3.«Офф-контакт» и угол отрыва. Проблема отрыва формы.
      4.Дозирование и контроль вязкости краски.
      5.Причины подсыхания формы и методы борьбы с ними. Очистка формы при печати.
      6.От чего зависит четкость оттиска, Rz фактор и виды «пилы».
      7.Очистка форм после печати.
      8.Добавки в краску – для чего и сколько.
      9.Различия при печати по впитывающим и не впитывающим бумагам. Фактурные материалы.
      10.Печать по пластикам. Поверхностное натяжение и способы его контроля и решение проблем.
      11.Угол наклона ракеля, давление при печати, орошение формы.
      12.Виды ракельных полотен – различия.
      13.Контроль состояния ракеля. Влияние остроты заточки при печати.
      14.Сушка оттиска. Склеивание на пластиковых материалах. Сушка УФ материалов.
      15.Проверка качества сушки, проблемы возникающие на сушке.

      Вопросы по специальности «матрицор»:
      1.Виды сеток, значение маркировки, правильный подбор сетки.
      2.Порядок натяжения сеток. Использование клеев и рамок.
      3.Подготовка сетки к нанесению фотоэмульсии. Виды фотоэмульсии.
      4.Нанесение фотоэмульсии и сушка. Варианты нанесения.
      5.Копирование и проявка. Факторы, влияющие на время копирования.
      6.Основные дефекты, возникающие при проявке — причины и методы их устранения.
      7.Порядок обработки сетки при регенерации. Меры безопасности. Время обработки.
      8.Основные сведения о химии, используемой при регенерации.

      Вопросы по специальности «колорист».
      1.Веер «Пантон» — основные разделы, обозначения.
      2.Краски: триадные, пантонные, спотовые. Красочные системы разных производителей (кратко), укрывистость краски.
      3.Подбор цвета при печати на разных подложках – общие проблемы.
      4.Распространенные «проблемные» цвета – основные варианты смешения.
      5.Расход краски при печати – примерная оценка.
      6.Виды трафаретных красок, основные отличия, возможность их комбинирования.
      7.Виды УФ лаков, добавки и глиттеры.
      8.Вязкость и тиксотропность – значение, измерение, регулировка.
      9.Назначение используемых видов краски и способы их применения.
      10.Проблемы «металликов».

      Для подготовки к аттестации, получите у Ломаева устные консультации и практические задания.

    • #201374
      Иван Ломаев
      • Тем: 39
      • Ответов: 862

      Вот, то что висит на стенке.

      Инструкция по регенерации форм трафаретной печати.

      1. Взять отработанную рамку, проверить номер сита, сито на предмет повреждений, стойких загрязнений.
      2. Очистить сито от остатков краски, используя А6, и саму раму от остатков скотча и краски.
      3. Дать А6 для реакции 3-5 минут, затем обработать сито отслаивателем, растереть с двух сторон, выдержать не более 5 минут и смыть без давления. Смыть давлением остатки.
      4. Осмотреть сито. Если загрязнений нет, перейти к шагу № 8.
      5. При незначительных пятнах диазоостатков и краски, протереть раму насухо и нанести гель HV или пасту Фотеко. Оставить раму на 2-8 часов (не более). Если предотвратить высыхание геля, то действие усиливается.
      6. Если есть сильные загрязнения, то высушить раму и нанести на сито пасту Autopaste, Combi-clean на время 2-8 часов (не более).
      7. Растереть гель или пасту А6 и выдержать 10-15 мин. Смыть без давления. Смыть давлением остатки.
      8. Обезжирить рамку и высушить.
      9. Положить рамку в чехле в шкаф или делать новый трафарет.
      Инструкция по изготовлению трафаретных форм.
      1.Изучить бланки заказов, внимательно прочитать и проверить по пленкам и изделию печатный лист, площадь печати (размер изделия), порядок цветов.
      2.Взять обезжиренную рамку с подходящим номером сита.
      3.Нанести фотоэмульсию по схеме. Для лакировки схема 1+1. Для печати 1+2 или 2+2 (два последних слоя с ракельной стороны), для большего рельефа можно наносить дополнительные слои. Можно наносить фотоэмульсию после промежуточной сушки рамы – для выравнивания слоя, со стороны изделия.
      4.Капиллярные пленки прокатываются мокрым валиком на ровной поверхности, затем прокатываются с оборота.
      5.Сушка фотоэмульсии — до полного высыхания (по подтекам).
      6.Экспонирование в течение 4,5 – 5 минут, для толстых слоев до 25 минут.
      7.При проявке, сначала надо увлажнить сетку с ракельной стороны, затем промывать с обратной. Можно использовать распыленное давление (с обратной стороны, недолго). Проявка делается быстро – длительное смачивание может разрушить трафарет.
      8.Тряпки и губки с печатной стороны не использовать!
      9.Высушить проявленную рамку, обязательно додубить 2 мин.

    • #201376
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Иван, спасибо! Избавил от писания того же самого. Повешу у своих печатников с твоим копирайтом :-)

    • #201395
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Просто и доступно… для «понятий». :)

    • #201397
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Вот тут, вроде:
      «При проявке, сначала надо увлажнить сетку с ракельной стороны, затем промывать с обратной.»
      У меня стоит:
      -Промыть эмульсию с неракельной стороны до появления сита, легко протирая губкой. Затем смыть незасвеченную эмульсию с ракельной, снова перевернуть и пробить с печатной стороны слабым напором с расстояния не меньше 50 см. до появления кропсов на просвет…-
      У меня все сита желтые и оранжевые.
      Бывает, что если вначале с ракельной стороны смочить, то отслаиваится. Точнее было когда-то.

    • #201400
      Влад
      • Тем: 12
      • Ответов: 678

      Каждый проявляет по разному, но вместе мы делаем общее дело. :-)

      У меня. Смачиваются обе стороны матрицы, затем ополаскивание ракельной стороны (вода подаётся в верхнюю часть вертикально стоящей матрицы и свободно стекает по ракельной стороне) до начала проявления печатных элементов. Затем матрица проявляется лёгким напором с печатной стороны, после чего ополаскиваются обе стороны. Остатки влаги снимаются с печатной стороны газетной бумагой. При толстых слоях печатные элементы дополнительно продуваются сжатым воздухом.

    • #201401
      Alex_amigo
      • Тем: 2
      • Ответов: 26

      С обеих сторон водой, далее кёрхером с дальнего расстояния по ракельной стороне, а далее промылось не промылось, кёрхер немного ближе или тряпкой

    • #201402
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      медленно, но верно движемся в сторону обсуждения «пилы» :-)

    • #201405
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      …а что это такое ? :)

      Меня последнее время мысль нагоняет про ёмкость для формы — кинул и пошёл покурил, пришёл ополоснул и сушку…:) — лень наверно

    • #201406
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Андрей КотПеч Написал:


      > …а что это такое ? :)
      >
      > Меня последнее время мысль нагоняет про ёмкость
      > для формы — кинул и пошёл покурил, пришёл
      > ополоснул и сушку…:) — лень наверно

      Просто ванна не пойдет — наверняка нужна циркуляция, как в серьезных аппаратах.
      Само то гидромассажная ванна!:)

    • #201416
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Зашел случайно, и как будто пяток лет скинул…
      Вот если бы и Березин зашел:)
      Просто очень мало людей может легко и просто разъяснить сложные вещи.
      Помните старые брошюры ВАЛа — ведь до сих пор по ним учатся технологии.

    • #205705
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      как сделат эмулцию из каких химикатов он состоит

    • #205793
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Добрый день професионалам! Я только планирую начать работать с шелкографией и хотел спросить совета у Вас.
      1. Какой принтер формата А3 лучше купить для печати на плёнке КІМОТО? Желательно указать производителя и точную модель.
      2. Где в инете, или в какой книге можно прочитать о последовательности и всех подробностях печати на керамической плитке с подальшим обжигом. Много непонятного с изготовлением, нанесением ГЛАЗУРИ. Печать, потом глазурь и каким образом? Или глазурь, а потом печать? Или всё сразу? Где достать ингридиенты и краски для глазури и печати по керамической плитке? Какую и где плитку покупать?
      Спасибо! gogikus cобака mail точка ru

    • #205795
      GRANDSERG
      • Тем: 1
      • Ответов: 6

      Кто- ни будь может рассказать: в технологии шелкографии —
      какие компонеты наиболее опасны для здоровья? Какие меры безопасности необходимы?

      …на этаже где мы арендовали помещение соседи занимались шелкографией (по тканям) и лаком по металлу. Вытяжки нет. Проветривали — прямотоком через коридор. Мы все кашляли,глаза гноились, голова болела…
      Формы эти уроды отмывали в сортире. Воняло ацетоном и ещё какой то дрянью — она пахнет меньше, но от нее сразу делается «тяжело» — и дышать и ВООБЩЕ.
      Арендодателю по хрену. Вызвал СЭС — «Нет превышений». …Не понятно, как у них-то люди работают?

    • #208826
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Здравствуйте все!
      Подскажите пожалуйста, где можно приобрести краски Sericol AJ для печати по текстилю.
      Заранее благодарен)
      Куплю Вашу книгу, как будет готова, или уже готова?

Просмотр 106 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.