Сервопривод или пневматика?

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Сервопривод или пневматика?

  • В этой теме 29 ответов, 7 участников, последнее обновление 28.05.2012|07:33 сделано akkumbo.
Просмотр 29 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166281
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Здравствуйте. Когда-то проскакивала информация о преимуществах/недостатках каруселей с пневматическим и сервоприводом ракеля. Однако не могу найти эту информацию сейчас. Господа профессионалы, помогите определиться с выбором, выскажите, пожалуйста свое мнение по данному вопросу. Предварительно выбор остановился на модели M&R SPORTSMAN E, она имеет сервопривод как поворота столов, так и ракелей. Если кто-то работал на данной карусели каково ваше мнение о ней. Какова производительность данной карусели? Какую конвейерную и какую промежуточную сушилки с ней лучше использовать (имеется в виду производительность, чтобы сушка не тормозила процесс печати, но и чтобы при этом не покупалась самая дорогая сушилка у производителя, ведь как я понимаю эта карусель начального уровня в линейке каруселей M&R). Планируется печать пластизолевыми и водными красками. Может быть посоветуете какую-то другую модель в данном ценовом сегменте (до 50 000 $ с учетом доставки в РФ/Беларусь). Важен формат печати (не менее 51х51 см, а лучше больше). Спасибо.

    • #216421
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 24
      • Ответов: 509

      Здравствуйте!
      Пожалуйста уточните по стоимости $50K. Речь идёт только о станке или станок+подсушка+туннельная сушилка?
      Таможенная очистка Ваша?
      Сервоприводы лучше, но дороже.

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #216423
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Dmitrovski написал(а):
      > ………………. ведь как я
      > понимаю эта карусель
      > начального уровня в
      > линейке каруселей M&R).
      > Важен формат
      > печати (не менее 51х51 см….
      такой формат это не начальный уровень. а скорее наоборот.
      могу ошибаться, но мне кажется что все современные п/а с таким форматом печати делаются только на сервомоторах. если речь идет о новом станке то за 50к его не купить.
      б/у есть на фулл-пневмо
      Производительность станка сильнее зависит от дизайна и качества изделия, чем от разницы пневмо-серво. При равных условиях серво конечно быстрее, современнее, но менее надежно (мое имхо).
      Тунелька чем длинее и мощнее тем лучше, тут надо расчитывать по бюджету, я бы рассматривал варианты от 3м , 3 зоны нагрева.

    • #216433
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      AGALSEA написал(а):


      > Здравствуйте!
      > Пожалуйста уточните по
      > стоимости $50K. Речь идёт
      > только о станке или
      > станок+подсушка+туннельная
      > сушилка?
      > Таможенная очистка Ваша?
      > Сервоприводы лучше, но
      > дороже.
      >
      > С уважением,
      > Игорь Авдеев.

      Речь идет о стоимости только станка, с учетом таможенной очистки и доставки

    • #216434
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 24
      • Ответов: 509

      Вьшекщмылш написал(а):

      >
      > Речь идет о стоимости
      > только станка, с учетом
      > таможенной очистки и
      > доставки

      За эту цену можем предложить только пневматику:
      http://www.agalsea.ru/offers/20090216.html
      http://www.agalsea.ru/offers/20101210.html
      За 2.5млн. можем предложить электрический 8/10 с площадью печати 46х46см., + 2 кварцевые подсушки.

      [video]http://www.youtube.com/watch?v=xOXHeHQkxvQ[/video]

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #216537
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 24
      • Ответов: 509

      См. предложение на станок с электроприводами здесь: http://www.agalsea.ru/offers/20120329.html
      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #216615
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Егор правильно сказал: серво чуть быстрее, но может быть менее надёжен. Самое страшное, если сгорает двигатель. На складах у поставщиков оборудования его нет. Под заказ — ждать до 3-х месяцев. Пневмоцилиндры сразу не встают. Сначала начинают свистеть, но обычно ещё долго работают. Хотя, конечно, если печатать большой формат или использовать вязкие краски — лучше сервопривод (ИМХО). На пневматике ракель при большом давлении начинает двигаться рывками.

    • #216710
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Добрый день.
      Не увидел своего поста по данной теме и понял, что компетентсть не в моде. Лапшу людям на уши не возможно при этом вешать. Или кто-то боиться открытой дискурсии. Так что господа? Будем прятаться за модераторов или на Вашем форуме может написать каждый?

      P/S Если и данный пост будет удален, то я соответсвенно буду понимать что Агалсея это некий «междусобойчик» на который зайти и написать что-то не возможно. Соответсвенно постараюсь оповестить об этом заинтересованное интернет сообщество.

    • #216707
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 24
      • Ответов: 509

      aleko написал(а):


      > Добрый день.
      > Не увидел своего поста по
      > данной теме и понял, что
      > компетентсть не в моде.

      Компетентность в чём? Что Вы ничего не написали по делу, а стали предлагать свои станки…

      > Лапшу людям на уши не
      > возможно при этом вешать.

      О чём Вы говорите? Примеры вешания лапши?

      > Или кто-то боиться открытой
      > дискурсии.

      Судя по всему Вы и боитесь. Скрываетесь под ником, и без корпоративного имэйла. Видать ещё не выдали.

      > Так что господа?
      > Будем прятаться за
      > модераторов или на Вашем
      > форуме может написать
      > каждый?
      >

      Писать может каждый. Читайте правила.

      > P/S Если и данный пост будет
      > удален, то я соответсвенно
      > буду понимать что Агалсея
      > это некий «междусобойчик»
      > на который зайти и написать
      > что-то не возможно.

      Вы же пишите.

      > Соответсвенно постараюсь
      > оповестить об этом
      > заинтересованное интернет
      > сообщество.

      Непременно сообщите, мы будем только рады.

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #216871
      cth;
      • Тем: 26
      • Ответов: 193

      Пневмопривод надёжней. По быстроте не думаю. Если диаметры цилиндров подобраны верно, то ничего не тормозит. Промышленные роботы на конвеерах в основном пневматика. Недостаток нужно ещё и воздух готовить. А это компрессор и т.д. и т.п. Хотя в принципе кто делал. От производителя много зависит.

    • #216875
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 24
      • Ответов: 509

      Нынешний тренд — это всё же моторы. Частотные преобразователи позволяют очень точно подобрать нужный режим работы по многим параметрам: разгон, торможение, скорость и т.д. Хотя, к примеру, Systematic Automation на свои трафаретные станки может поставить на выбор певмоцилиндры или моторы. В отдельных случая предлагают даже комбинированные цилиндры пневмогидравлические (когда требуется плавное движение с относительно большим усилием при малой скорости).
      Кстати, станкам с моторами подготовленный сжатый воздух тоже нужен: пневматический регулятор давления ракеля ещё никто не отменял (если конечно это не станки с кулачковым приводом, где пневматика может быть опцией)

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #216946
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      я оченннно дико извиняюсь))) прежде всего надо точно знать какова будет загрузка производства заказами…а уж потом думать сервопривод или пневматика))))))))))))))))))))))))))))))) по мне так лучше руки)))))))))))))))) быстро точно и сердито))) правда в конце смены бываешь никакой))) зато предсказуемость больше))) не спорю…на п/а точность выше во время всего тиража)))но! задача нанести краску на ткань…а не забить ее до самого основания))))))))))))))))))))) как гвоздь!))))))))))))))))на руках это легко))) п/а сложновато)))))))))

    • #216948
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      )))но! задача нанести краску на ткань…а не забить ее до самого основания))))))))))))))))))))) как гвоздь!))))))))))))))))на руках это легко))) п/а сложновато)))))))))

      Прокрасить ткань как можно глубже (рекомендации на обучении), это считается правильно.
      Не понял-забивать или наносить краску правильно.
      Руками легче это сделать или на па

    • #216951
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      на п/а одна ошибка…операторы ставят давление ракеля во главу угла)))))))) но!!!!! давление не играет решающей роли))))) или я не прав?))))))))))второе…орашение сита…руками или на п/а…это разные вещи))))))

    • #216952
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      да..вот еще что…каждый производитель красок рекомендует проверят изделия на впитываемость))))) нанести краску….а не окрасить ткань))) запечатать..а не впечатать(сиречь забить ткань краской)

    • #216953
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      а кто интересно такое рекомендовал?)))) прокрасить ткань как можно глубже?)))) ну просто интересно))))))))))))))

    • #216955
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      akkumbo написал(а):


      > …орашение сита…руками или на п/а…это разные вещи))))))

      http://www.youtube.com/watch?v=7jlOJ8gctZs&list=UUimrECH-W6a5vzrF5wui58Q&index=4&feature=plcp

      как настроишь, так и будет орошение

    • #216956
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Ну кто рекомендовал(?), да все говорят. Да и ракелем от себя (не только для удобства и оф-контакт так работает) с большим углом наклона-краска просто вбивается в ткань. Мне думается-понадежней будет держаться, чем прилепится к поверхности. Пластизоль особенно. Может ошибаюсь, работаю недавно.

    • #216957
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      ну пусть говорят))))))))) кому ни денег ни сил ни краски не жалко))))))) опять же остановимся на одном моменте…работает не угол наклона, а угол атаки ракеля..( но это к слову)… краска даже при минимальном давлении въедается в текстиль)))))))))))))))))))))))))) опять же..учитывать тот фактор как вязкость краски….))))))))) так то вот)))) но это со временем придет))) как и какую краску разбодяжить пластификатором)))))))

    • #216958
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      это на п/а настраивать надо… руками проще……опять же..полноцвет..сериколовская триада очень жидкая)))))))) и какой смысл орошать толстенный слой?)))))) ась?))))) на такой скорости не успеешь глазом моргнуть краска уже на печатной стороне…тут тебе не просто растискивание…а полное затекание будет))) хотя чего тут копья ломать))) кто как привык))))))))))))))))))

    • #216959
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      у меня такое видео каждый день было)))) когда на спортсмене Е работал)))))))))) я это проходил)))))))))))))))))))))))

    • #216960
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Там кажется водой печатают?
      На спортсмене Е нужны тиражи и огромные. Хотя на офсет берут, по нашим временам, небольшие тиражи. В работе па не видел (на тиражах), на выставках не то.
      А чё то хочется «покататься»? Влупить бабки и понять прелесть приобретения.

    • #216962
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      а стоит ли овчинка выделки?)) и на ручном можно давать тиражи)))))) последний был большой это 2500….. грудь- 2 цвета..спина 2 -цвета..итого 5000))))))) спокойно за 7 рабочих дней вывезли))))) хотя..как пел Окуджава))) каждый выбирает для себя женщину религию…и карусель)))))))))))))))))))))))))))у каждого вида каруселей есть плюсы и минусы)))))))

    • #216963
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      akkumbo написал(а):


      > у каждого вида каруселей есть плюсы и минусы)))))))

      …как и у каждого отвечающего тут :D

    • #216967
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Akkumbo, если бы у меня печатали 5000 краскопрогонов в неделю, я бы нищим был, а печатников расстрелял нахрен. Делайте вывод.

    • #216970
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      у нас в провинции такие тиражи за радость)))))))))))))))))))))))))))))))))масштабы не те)))) а то что делаем хватает на хлеб…с икрой))))))))))))))))))))))

    • #216971
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      кстати))) прежде чем думать о расстреле печатников…надо самому постоять у карусели…подвигать ракелем)))))))))а то ишь какой стрелок нашелся)))))))))))))))))))

    • #216972
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Может кто подскажет мне из спецов, печатающих на крое, как побороть такую проблему.
      Крой хлопок, 180 гр, размер 70*40, контур «зайца». В 2-е краски, клей, раскладываем по очереди лапы, уши, боковины по контуру на столе. Вдвоем укладывать не получается-то один дернул, то от клея оторвать надо. В общем, виной всему-клей. Без него никак, совмещение точное не только по цветам, но и по контуру-просто кинуть на стол не получается.
      Кто то имеет опыт с такой работой?

    • #216977
      cth;
      • Тем: 26
      • Ответов: 193

      Ну что тут сказать ? Так можно и а.м. Выкинуть и ездить на лошади. п/а нужно настраивать руками и головой. Давление ракеля и скорость одининаковые в начали и еонце тиража. Это особенно важно на длинных тиражах. На п/а меньше зависиш от печатника. Так как даржать постоянный угол, давление и скорость повтоторюсь на длинных тиражах нужна физическая сила и привычка. У меня на п/а девчонки. Они в запой не уходятЮ на работу не опаздывают. С ними прще.

    • #216982
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      фанатики тоже в запой не уходят)))))))))))))))))))))))))))))))))а про длинные тиражи все так…)))) все так))))))) тут девахи не выдержат)))))))хотя)) как знать))) бабы на что только не способны)))))))))))))))))))))))))

Просмотр 29 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.