станки от Европринта

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое станки от Европринта

  • В этой теме 103 ответа, 15 участников, последнее обновление 15.09.2010|18:07 сделано koka.
Просмотр 103 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #160150
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Уважаемые шелкографы!
      Вы тут собрались люди знающие, грамотные и вежливые, так может выразите свое мнение по поводу оборудования, которое производит фирма Европринт из Питера?, да и были-ли у Вас деловые контактаы с ними? как они в плане надежности и честности?

    • #169133
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Поскольку вопрос не корректен для данного форума, ответ ушел директом.

    • #169143
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А что не так в вопросе?

    • #169144
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ну Вы же не станете спрашивать на сайте Песи-Колы о преимуществах или отрицательных качествах Кока-Колы? Или я ошибаюсь?

    • #169145
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Нет конечно,
      но во первых — Кока-Кола и Европринт — это разные весовые категории, при всем к ним (Европринту)уважении :)) и никто не хочет представить в дурном свете отечественного производителя оборудования,
      во вторых — мне интересно мнение не новичков, пребывающих в эйфории от первого купленного или собраного самостоятельно ручного станка на петле, а от профессионалов, способных корректно (не только с точки зрения этики, но и понимания технической сути вопроса) поделиться таковым мнением с теми, кого это действительно интересует,
      в третьих — форум на Агалсеа — пожалуй единственный посещаемый и толковый по шелкографии в Рунете(если я о чем-то не знаю, подскажите)
      в четвертых — я не представитель фирмы, которая такое-же оборудование делает и продает, а потенциальный покупатель.

    • #169151
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я не хотел бы ругать наших уважаемых производителей или выделять кого нибудь из них в любую сторону, тем более, что делать что нибудь у нас в стране уже героизм.)))!!!
      Но приличного оборудования местного производства так пока и не встретил.
      Думаю для того есть объективные причины.
      1. Самодельное оборудование, это как правило стремление секономить.
      2. Если учесть стоимость проектирования (профессионального), подготовки чертежей деталировок, подбора материалов обеспечивающих достаточную прочность на протяжении всего времени эксплуатации, дешево уже не получится.
      3. Хорошее оборудование можно изготовить только на серьезной производственной базе, а предприятию с такой базой не интересно с точки зрения экономики возиться с одним или 10 -ю не слишком дорогими станками.(им программа на год нужна и предоплата под нее, какая то хотябы) а рынок то не так велик.
      4. Я в состоянии поверить в одно качественно собранное на наших производствах изделие, ну в два от силы (море спирта, жесткий контроль, доп. деньги — и все это опять повышает цену) но в серию на слово ни кому не поверю…((( .
      5. Я ни разу не видел устройства собранного кустарным способом которое выдерживало бы конкуренцию с промышленными образцами по балансу цена — качество (изготовление с применением краденных материалов в рассчет не беру).
      Все это наводит меня на грустные мысли по поводу самопального оборудования. Хотя если не прав то буду сильно рад переубедиться.
      С искренним уважением к усилиям наших производителей.

    • #169164
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Уважаемая Agalsea.
      Прошу отправить также и на мой Е-mail Ваше мнение о Европринте.
      Поволоцкий Кирилл

    • #169165
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Кирилл!
      С нашей стороны, было бы не этично высказывать свое мнение о других фирмах.

      Если же вы хотите приспособить интегратор Magic 83 к их прожектору и копировальной раме (управление помпой – см. рисунок, который мы вам выслали), то вряд ли… Попробуйте проконсультироваться с их инженером.

    • #209148

      А мы купили европринт модель 1 карусельку, Уже напечатали 4 футболки, по первым впечатлениям, Печатать CMYKом невозможно, у рамки люфт примерно в 1 сантиметр при всех закрученых болтах

    • #209152
      kokexian
      • Тем: 4
      • Ответов: 43

      На ваши работы глянуть можно?есть фото?футболки чьи используете?

    • #209154

      Да мы пока только начали, футболки используем старые, Фото если надо сделаю выложу куда-нибудь, ближе к вечеру.

    • #209159
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Peatych написал(а):


      > у рамки люфт примерно в 1
      > сантиметр при всех
      > закрученых болтах

      Жэсть, сдайте обратно эту ерунду…..на петлях форточки люфт и то меньше :D

    • #209162

      Нееее сдавать не буду я его 22 апреля заказал 14 июля получил,.. это слиишком долго чтобы что-то по новой заказывать

    • #209167
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      А зря….я бы сдал в переделку ибо это не дело такой люфт….

      *не по теме, но про тоже:
      На днях замерил температурку в сушильном шкафу для рам (всё тот же производитель).
      Мерил не от нечего делать, а от того что насторожило местоположение датчика — в 10см от
      нагревательного элемента в самом низу конструкции….. дык вот, температура на контолере
      цифровом отличалась от фатической Т (в зоне полочек где рамы сушится должны) аж на
      40 градусов по цельсию — поржал в очередной раз и почему-то даже не удивил такой результат:D….
      Возить такую махину в переделку конечно не будем, пока просто на контроллере прибавляем 40гр
      к той Т кот. нужна….а так надо будет датчик ближе к полкам перемонтировать…

    • #209171
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 25
      • Ответов: 512

      Андрей КотПеч написал(а):



      > дык вот, температура на
      > контолере
      > цифровом отличалась от
      > фатической Т (в зоне
      > полочек где рамы сушится
      > должны) аж на
      > 40 градусов по цельсию —
      > поржал в очередной раз и
      > почему-то даже не удивил
      > такой результат:D….

      Андрей!
      Непонятно, что вы написали. Какая у вас температура на контроллере и какая фактическая?

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #209172

      Т.е. люфт для станка это вообще нормальное дело? А какие скажем так допустимые значения люфта?

    • #209190
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      Да никаких люфтов не должно быть!иначе ничего толком отпечатать не сможете

    • #209182
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      У Андрея ,судя по написанному, аж 80 гр по цельсию получается)))
      По карусельке. Люфт рамы в сантиметр не такая уж проблема. при опускании она должна в уловители вставать плотно и люфт исчезает. Вот мне интересно, не лень вам было 4 футболки полноцветом катать?

    • #209186

      Так мы это только пристраиваемся к оборудованию пробуем разные варианты, экспериментируем с нанесением-смывкой эмульсии. Пока все очень неудачно получается, эмульсию смыть не смогли до конца, три сетки порвали, а вот станок- рамка в уловители встает и там ее еще покачать можно где-то на несколько миллиметров (на глаз, сегодня вечером точно замерю).

    • #209189
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      Нравится мне такой подход. Очень преочень! Это я про карусель! И вообще отличный старт!

    • #209191
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Всё правильно: миллиметр люфта в уловителе даст 5 мм на раме. Должен быть механизм регулировки.

    • #209193

      Игорь вы издеваетесь?
      Евгений, а механизм регулировки в самом уловителе?

    • #209194
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      А как вы думаете?! Разве можно так начинать?!

    • #209196

      Я так начал. И не знаю как можно начинать, а как нельзя… И что же делать…

    • #209198
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      Я вообще то незлой человек. Но имея этот форум под руками опять наступать на те же грабли и повторять ошибки — увольте!
      А вопрос » и что же делать?» надо было задать себе чуть раньше.

    • #209199

      Согласен, к сожалению на этот форум я пришел уже после того как мы закупили оборудование и приступили к печати. Но надо отдать должное что и раньше я на него много раз, через поисковики, попадал, но смущали сообщения датированные 2001 годом. Я подумал, что форум мертв, так и не начав жить, (о чем сейчас, несколько, жалею и открываю для себя целый, огромный мир полиграфии из уст самих живых и здравствующих печатников). Но тут уж поделать ничего нельзя, что сделано, то сделано. Остается догонять упущенное, потому что бросать все я не собираюсь и буду мучиться дальше и учиться методом проб и ошибок на собственных неудачах . Но разве это минус что весь опыт приходит не через теорию, а через практику?

    • #209200

      С уважением, Гришин Степан.

    • #209202
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Опыт должен изначально приходить через теорию и отрабатываться на практике. Порвать три сита на четырёх футболках это вверх всяких трат! Изучите технологию, хим.процессы. отрегулируйте и настройте оборудование.

    • #209205

      2 месяца я изучал, читал книги, смотрел видео, но на практике оказалось что на самонатягивающейся рамке очень легко перетянуть гаечку и довести все это до неприятного глухого звука и порванного сита.

    • #209207
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Для начала проще заказывать натяжку рам на стороне. Вместо самонатягивающихся рам лучше взять простые алюминиевые. Результат будет стабильней, тем более для полноцвета. В последствии если сами тяните то купите тензометр.

    • #209208
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      Степан! Уже плохо помню, как там уловители на европринтовском станке сделаны. Но смысл такой: направляющая на профиле, держащем раму, должна входить межу двумя подшипниками. Причём входить туго, без зазора. При этом подшипники проворачиваются и дают направляющей уйти между ними. На нормальных станках есть способ регулировки подшипников. То есть их можно двигать вправо-влево. Попробуйте ослабить болты, их крепящие, свести вплотную к опущенной направляющей и затянуть.

    • #209211

      Евгений, спасибо, попробую!
      Даниил, а не подскажете где можно тензометр прикупить и сколько он приблизительно стоит?

    • #209213
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 25
      • Ответов: 512

      Тензометр: http://www.agalsea.ru/rst/rst760.html
      Цена $690. Срок поставки, ориентировочно, 1 мес.
      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #209214

      Ух ты, 690 это круто! а вот это http://molotok.ru/item1160420259_tenzometr_rychazhnyj_v_yashchike_futlyare_tochnyj_pribor.html То что надо выполняет ту же саму задачу?

    • #209215
      AGALSEA
      Хранитель
      • Тем: 25
      • Ответов: 512

      Карусель у вас уже есть, осталось купить рычажный тензометр, для полного комплекта :-)

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #209216

      Игорь. да что ж такое? Что советуют то и ищу.

    • #209217
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Теория «хромает» пока…ну прально…сразу к практике…а потом и вопросы…

    • #209218
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Просто интересно…как вы ЭТИМ будете измерять силу натяжения сетки…кстати…а Вы знаете какая она должна быть?

    • #209219

      Ну наверно если ЭТИМ можно измерять силу натяжения сетки то буду руководствоваться этой таблицей http://www.agalsea.ru/nbc/ex.html . А насчет теория «хромает». Я уже говорю что много читал. и смотрел, но когда это все сам не проделаешь мало что из теории усваивается..

    • #209220
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Тогда ещё сюда http://www.agalsea.ru/rst/rst760.html

    • #209221
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      такой тензометр вам не подойдёт, а вы уже ставку сделали. Попроситесь в гости к кому-нибудь для ознакомления с производством. Вы принципиально неправильно понимаете «теорию». В каком городе Вы находитесь?

    • #209222

      В Москве я.

    • #209227
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Половина из здесь присутствующих — москвичи) один я с перефирии)))

    • #209228
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      AGALSEA написал(а):


      > Андрей!
      > Непонятно, что вы написали.
      > Какая у вас температура на
      > контроллере и какая
      > фактическая?
      >
      > С уважением,
      > Игорь Авдеев.

      фактическая Т отстаёт от контролера на 40 градусов…..ну и естественно это не относится в минус — т.е. ниже чем в помещении не будет. Если мне надо 30гр в ящике сделать, то вводить приходится 70

    • #209232
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Peatych,

      с люфтом-то справились, или так и гуляет ? :)
      Ещё вариант, при печати рамки в бок прижимать (до конца люфта), если погул одинаковый, то более-менее попадать будете…хотя и так уже попали по ходу :D
      Главное чтоб от люфта такого конструкция не расшаталась и развалилась…тогда точно придётся везти на переделку :)

    • #209236
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      А какой район Москвы?если Измайлово то в обед сегодня могу к Вам подъехать помочь

    • #209240

      Андрей КотПеч написал(а):


      > Peatych,
      >
      > с люфтом-то справились, или
      > так и гуляет ? :)

      Да с люфтом справился, спасибо!!! Оказалось что действительно улавливатели регулируются, я их плотно закрепил, теперь рамка встает, как влитая :-))) Ура! А производство мое находится в отрадном, но огромное спасибо за предложение помощи!!!

      Тут просили фотки наших работ выложить, куда лучше выложить, что бы вам удобнее смотреть было?

    • #209242
      kokexian
      • Тем: 4
      • Ответов: 43

      Та вроде как не важно разместите где нить и ссылки оставьте есть сервисы специально заточенные под это

    • #209244
      Андрей Быков
      • Тем: 26
      • Ответов: 349

      Если нужна будет помощь звоните 89262495476 Евгений,сам когда то так начинал,чем смогу помогу)

    • #209245

      Спасибо огромное!

    • #209249
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я когда в Москву приезжаю, то живу в Отрадном. на ул.Декабристов. буду в Москве, могу в гости зайти)))

    • #209251
      mark
      Участник
      • Тем: 17
      • Ответов: 85

      да просто охренеть можно , какой люфт ? , что на всех печатных головках ?
      я выставляя формы , даже микроприводками не пользуюсь , а тут «профессора» полный цвет печатают , и сетки рвут ))))))))

    • #209253
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Сетки он по-началу рвёт, подучится и всё пойдёт нормально.

    • #209256
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Peatych, зайдите на секонд-принт, там кто то продаёт тензометр, цена хорошая.

    • #209258

      marat написал(а):


      > да просто охренеть можно ,
      > какой люфт ? , что на всех
      > печатных головках ?
      > я выставляя формы , даже
      > микроприводками не
      > пользуюсь , а тут
      > «профессора» полный цвет
      > печатают , и сетки рвут ))))))))
      Да нет уже люфта, не настроено оборудование было, сейчас все жестко садится, и на полноцвет мы пока не претендуем.

      Вот кстати то что у нас получилось http://fotki.yandex.ru/users/gri-stepan/view/329846/?page=0.

    • #209260
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      А что, неплохое начало…и сушка есть неплохая…думаю всё получится.

    • #209261
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      Да… :-( ЖЕСТЬ!!!

    • #209263

      Жесть? Для первых четырех футболок?.. Ну что ж значит будем стараться лучше.
      с уважением Гришин Степан

    • #209267
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      да, жесть! но весело, а главное, руки не опускайте, больше спрашивайте и всё у вас получится.

    • #209271
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      да ладно, жесть….нормально для первого раза.
      У Игоря Обухова , если не ошибаюсь 3 п/а стоят, так что вы его критику воспринимайте соответственно :-)….и стремитесь к его уровню.
      Сам я тоже из «квартирных», только не было у меня в 90-х ни ю-тьюба, ни этого форума….и вообще интернет по диал-апу со скоростью 14kb/s на 486 компе :-)
      Да, всколыхнул Peatych форум на дельные советы :-)

    • #209284
      kokexian
      • Тем: 4
      • Ответов: 43

      Сушка порадовала…да и подход вроде правильный…хотя сам такой же новичек…правда я на полном хэндмэйде

    • #209293

      Спасибо за советы и отзывы! И что подстегиваете к развитию)) А что с сушкой? Она как норм или нет?

    • #209294
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Судя по лейблу-нормальная.

    • #209298
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Сушка нормальная, от нормального производителя. Дли полноценной работы вам ещё тунелька нужна. а вообще тут постебаться коллеги любят, так что относитесь ко многому с юмором)

    • #209302
      Николай Калинин
      • Тем: 0
      • Ответов: 7

      Дааа!!!
      что то я так почитал про карусельки, про люфты на улавливателях…
      Видел дорогую карусель. Не подкопаться. Но директор фирмы в которой работаю осенью собирается дешевенькую купить (для начала, для эксперемента)
      И похоже это эксперемент будет надо мной)
      Сейчас печатаю на ручном станке деколи. CMYK+ пантоны. Вроде ничего. У меня опыт то с февраля мяца этого года) Еще много чему нужно научиться. Но хотя бы с сетками, эмульсиями, с совмещением научился работать,с фантомными изображениями теперь проблем нет.

      Можно вопросик?
      После керамических красок с фантомами проблем нет даже регенерации не требо, а вот с сольвентом… Даже регенерация не всегда на 100% помогает. И что делать. Время выдержки химии 4 минуты. дольше держать? сетку сожгу. Повторно регенерацию тоже как-то жестковато звучит)

      По поводу Европринта. Именно от этого производителя печатный станок. Есть минусы. Но мне кажется к чему привыкнешь…
      Микроприводки вполне устраивают. Контур изображения (линия толщиной в 0,2мм) подгонял в процессе печати. 2 оттиска мимо на третьем подогнал и дальше весь тираж…
      Не плохо было бы фиксатор стола пристроить. В конструкции не предусмотрено.

    • #209315
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      У вас точно фантом? Пробуйте краску после работы смывать лучше, чтоб тряпочка, которой смываете, чистой была.
      Может европринт и нормальный станок, а может и нет — не проверял. Вы сами должны сделать для себя выбор. сможете ли отпечатать 3-4 цвета длинного тиража. Вот когда у вас на 10 000 цвет начнёт в стороны гулять, вот тогда и поймёте, в чём прикол микроприводок. Они не только настраивать должны быстро, но ещё в процессе тиража держаться.

    • #209337
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      Egor написал(а):


      > да ладно, жесть….нормально
      > для первого раза.
      > У Игоря Обухова , если не
      > ошибаюсь 3 п/а стоят, так что
      > вы его критику
      > воспринимайте
      > соответственно :-)….и
      > стремитесь к его уровню.
      > Сам я тоже из «квартирных»,
      > только не было у меня в 90-х
      > ни ю-тьюба, ни этого
      > форума….и вообще интернет
      > по диал-апу со скоростью
      > 14kb/s на 486 компе :-)
      > Да, всколыхнул Peatych форум на
      > дельные советы :-)

      Егор, привет!
      Да, теперь стоят 3 п/а, теперь думаю о четвертом, но так же стоят и две ручные карусели одна 4х4 вторая 6х6. Вот с 4х4 все и начиналось 4 года назад. Причем изначально это были не европринтовские карусели, а нормального производителя, и на качество была сделана ставка изначально!!! А п/а это все вторично — это даже не мой выбор, это доверие заказчиков, которых при таком подходе становится все больше! И не верьте никому что низкая цена привлечет заказчика, заказчика привлечет только стабильность, качество и сроки!

    • #209341
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      > Вот с 4х4 все и начиналось 4 года назад. Причем изначально это были не
      > европринтовские карусели, а нормального производителя, и на качество была сделана
      > ставка изначально!!! А п/а это все вторично — это даже не мой выбор, это доверие
      > заказчиков, которых при таком подходе становится все больше! И не верьте
      > никому что низкая цена привлечет заказчика, заказчика привлечет только
      > стабильность, качество и сроки!

      + 150 тыщь мульёнов раз присоединяюсь :)

      ток одна маленькая поправка:
      — низкая цена привлечёт определённую категорию заказчиков. Они всегда есть, были и будут,
      как и категория производств кот. на всём пытаются экономить и дэмпингануть. Только смысла
      я лично в этом не вижу, т.к. можно нормально работать и тратиться и получать соответствующюю
      прибыль )))

    • #209356
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Игорь, привет! Все правильно-)

    • #209359
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Тоже с этим высказыванием Игоря согласен целиком и полностью.

    • #209366
      Николай Калинин
      • Тем: 0
      • Ответов: 7

      По поводу совмещения на тиражах в 10 000 экз.
      У меня таких объемов пока нет :)
      CMYK+ 2-3 цвета в 100-200 экз.
      Не фонтан конечно для таких, по ходу, ТИТАНОВ как Вы.
      Но для меня шишки поднабить и этого станка хватит.
      А вот как раз когда речь пойдет о таких серьезных тиражах ясень пень нужно будет поднимать вопрос о качестве оборудования.

    • #209373
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      Никола написал(а):


      > По поводу совмещения на
      > тиражах в 10 000 экз.
      > У меня таких объемов пока
      > нет :)
      > CMYK+ 2-3 цвета в 100-200 экз.
      > Не фонтан конечно для
      > таких, по ходу, ТИТАНОВ как
      > Вы.
      > Но для меня шишки поднабить
      > и этого станка хватит.
      > А вот как раз когда речь
      > пойдет о таких серьезных
      > тиражах ясень пень нужно
      > будет поднимать вопрос о
      > качестве оборудования.

      Стопроцентное заблуждение!!!

    • #209376
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Игорь прав)) прибавлю ещё 100%)))

    • #209387
      Николай Калинин
      • Тем: 0
      • Ответов: 7

      Я наемный работник. И оборудование начальное закупалось без меня:(
      Устроился на работу. куча коробок….
      Типа на… осваивай.
      Так что:(
      Вот сейчас идет разговор о покупке в недалеком будущем карусели.
      И почитав коменты на форуме я пришел к директору и высказал свое мнение по поводу «дешевых вариантов»
      То что куплено в данный момент я уже изменить не могу.
      Как я говорил сам заинтересован в качественном оборудовании. Т.к. эксперименты с покупкой дешевого оборудования будут ни чем иным как экспериментом на до мной.

      Так вот, я ему свое мнение высказал. Он вроде как прислушался. А решать без меня будут

    • #209389
      Обухов Игорь
      Участник
      • Тем: 9
      • Ответов: 251

      Нормальная картина! Зато начальники радуются какие они крутые бизнесмены — сколько денег съэкономили!

    • #209392
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      august написал(а):


      > Нормальная картина! Зато
      > начальники радуются какие
      > они крутые бизнесмены —
      > сколько денег съэкономили!

      ага :D

    • #209393
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Никола ,
      где находитесь ? может смогу переубедить )))
      у меня подобный знакомый щас всё распродал (попробовав поработать) и теперь копит на нормальное оборудование…
      до него дошло, но пришлось перепродавать всё — брал у европринта оборудование…..оно конечно катит, но не под все задачи

    • #209396
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      нравится мне, когда так просто — сказал, и переубедил руководство. А то сразу бюджет на покупку оборудования в разы умножило. класс!!! эх… а у нас всё фигово в стране нашей((( ….но мы прорвёмся))

    • #209410
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Daniil написал(а):


      > нравится мне, когда так просто — сказал, и переубедил руководство.

      ну разговаривать и обьяснять по разному можно….Можн просто сказать «вы ничего не понимаете и деньги в хлам пускаете…»,
      а можно примеры привести, обьяснить доходчиво что к чему и чем черевато….может и дойдёт )))

    • #209411
      Николай Калинин
      • Тем: 0
      • Ответов: 7

      >ну разговаривать и обьяснять по разному можно….

      Я так просто с директором не болтаю.
      Типа взбрендило в голову «Давайте всё таки по лучше оборудование купим» типа мне полегче станет.
      Нее…
      Сначала всех устраивало то что я делал.(в шелкографии)
      Конечно же после обучения в соответствующей организации.(т.е. технологии обучили, а опыт так не передать. Не в матрице живем;))
      У меня вообще изначально образование средне-специальное, а конкретно (столяр-станочник в деревообработке;))

      Затем начали в мелочах разбираться:)) Мол типа тут недочёт, там промах. Начинаешь разбираться почему так получается. Звонишь, авторитетным ( для меня ) (Не буду называть имен, но уверен что авторитетным, далеко, не только для меня людям) И выясняется что подозрения и догадки мои вполне логичны.
      В итоге получается что по одной и той же технологии с одними и теми же параметрами люди могут сделать ВЕЩЬ, а я не могу. И выясняется что все дело в оборудовании.
      Там лампа не та. Тут стекло подешевле, Там пыль, тут ……………….
      И в итоге КАРАУЛ.

      Я с начальством иду разговаривать только попытавшись решить проблему на том оборудовании которое имеется. Если убеждаюсь что одних моих мОзгОв и опЫта не хватает на то, чтоб из этого оборудования выжать конфетку И у меня есть конкретные подтверждения КоСяКов в оборудовании. ( А это мои личные ТеСтЫ+ рекоммендации квалифицированных специалистов) Вот тогда я поднимаю тему и стараюсь не просто пожаловаться на тяжелую жизь работника… , а привести весомые аргументы (результаты тестов по которым директор сам может увидеть суть проблемы + как я уже говорил мнение квалифицированных специалистов) Мнение которых он может выслушать и без моего в это дело вмешательства…Просто позвонив…

      Многие могут посмеяться на до мной : по поводу. Еще вчера замолвил слово За печатный станок от ЕвроПринт. А сегодня критикует.

      По поводу печатного станка мое мнение пока что остается не изменным. Наверное всетаки до тех пор пока не дойдет (всерьез) дело до больших тиражей и когда дело коснется износостойкости узлов станка. (тут пока ни чего сказать не могу)

      У меня ща проблема с засветкой трафаретов на эксп. раме.
      Засвечиваем и даже печатаем. Но дошел до той точки когда осталось решить буквально одну мелочь для достижения цели;))
      И выходит что на этом оборудовании то и не решить…ЖЕСТЬ АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

      Один МААЛенький нюанс…
      Возможно у меня просто Действительно не хватает опыта. Хотя я имею огромное желание освоить эту стихию под скромным названием ШЕЛКОГРАФИЯ. Хоть какую нибудь её часть. В данный момент печать керамическими красками.

    • #209420
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Никола, не всё так плохо или совсем плохо) Немаловажно точно понимать формулировку «всё делов оборудовании». Оборудование можно условно разделить: тех.мощность и тех.возможность. В первом случае на нём можно печатать всё что Вам нужно, но объёмы, циклы, будут малы, плановые ремонты — чаще. Во втором — оборудование не предназначено для выполнения Ваших задач.

    • #209436
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      Если знаешь куда продать продукт и на коленке можно замастрячить и как надо заработать из разряда сотню в неделю так, комуто и автоматы нужны для этого — у каждого по своему складывается. Хоть и карусель то же европринтовская. кто то ювелир лопатой — а кто то гравером .

    • #209444
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      kobzon, верно говорит ))) — главное продать…..можно и г_но печатать — был бы сбыт….то это как правило какие-то специфические вещи, т.к. простого Г_на валом на рынке )))

    • #209445
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Видел, как вьетнамцы работают в Москве.
      Арендуют последний этаж жилого дома. В квартире 3 комнаты, в каждой по 2-3 пары живут. Утром, после завтрака кто на рынок, кто на швейную (не знаю, может тоже квартира, но шьют в столице).
      В одной из комнат три человека начинают печатать на крое. На против друг друга прямо на полу, сидят два человека, между ними стопа кроя футболок. Один накладывает трафарет и печатает, потом поднимает его, а второй отдирает ткань и кладет на «транспортер». Он сделан из двух скалок, привода (что-то от детской игрушки с редуктором), двух досок-рама, и какой-то тряпки вместо ленты, что-то на подобие от матраса полосатого, Сшито небрежно.
      Над транспортером стоит какая-то бытовая обогревалка, валит дым, все это рядом с открытым окном в которое дует бытовой вентилятор. Третий хунвейбин ловит и складывает.
      Краска водная испанская, от АТ Десайна, белая. Периодичеки протирают сетку и не жужжат, а рынки все завалены их продукцией.
      Народ привык выживать и на пустом месте из ничего что-то производить.
      А нам полуавтоматы, цмик. Заелись.
      С Кобзоном согласен, приходят в наш бизнес торгаши (в хорошем смысле) и все у них получается, хотя в шелкухе ноли. И у них все заточено на обороты, а не на технологию.
      Вот план действия для желающих начать свой бизнес в Москве (желательно-семейный) без оборудования. И принтера.
      И дался вам этот станок от Европринта. Работал я на плоскопечатном-нормально, главное столешня ровная, ловит все без люфта, дырки на столе засверлены-подключай вакуум и работай (если на готовый жалко денег).
      Карусель 4+1 конечно хрень из-за передних захватов, раму выворачивает. Переделал на боковые захваты (тогда у них не было таких в продаже), и на каждой голове поставил болт-опору. Привередливый я, а так печатал простые вещи. Теперь полноцвет на белом элементарно. Конечно, не для таких работ ее брал (брал для кожи, войлока), но иногда маханький тираж пропускаю-т.к.проблемы с сушкой промежуточной. Пару столов сделал на детский размер и на рукава. Все это смешно выглядит-но ведь работает.
      Если бы они из линейки своего оборудования убрали такие грабли, что-то доработали, а цены бы оставили-думаю, такого бы заголовка на форуме не увидели бы. Но люди покупают, а потом шумят, но это уже проблемы производителя (как дойдет до головы этого производителя, все встанет на свои места).

    • #209466
      mazai555
      • Тем: 5
      • Ответов: 30

      у меня такая карусель 4х1 и промежуточная тоже европринтовская и я тоже новичек в етом деле вполне все устраивает никаких люфтов
      вон ТТТ правильно говорит работать просто надо ))))
      я не скажу что без брака все было поначалу всякое бывает на то и технология чтоб ее осваивать
      а на европринтовском станке можно работать если руки правильно заточены
      я вобще начинал на самодельной карусели вот там люфт и сведение рисунка проблему доставляло
      но все подправили и нормально печатали
      рамку тоже выворачивать не будет даже если она толщиной 2см
      можно просто ее поднимать держась за крепление
      и сетку можно натянуть примитивно чтоб не лопалась
      все проблемы реально разрешаемы
      и у всех их хватает
      конечно у кого стоят автоматы или полу ето тоже хорошо ну по крайней мере не плохо ))))))
      а станок я могу сказать за тот что 4х1 европринтовский вполне справляеться с той работой для которой его зделали
      и вобще не важно какой у кого станок главно кто упорней в своем деле)))))

    • #209533
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      mazai555 написал(а):

      > и вобще не важно какой у
      > кого станок главно кто
      > упорней в своем деле)))))

      Правильно! Даешь соревнование — ручник и стопцилиндровый автомат (ну или текстильный) :)))))
      Кто быстрее напечатает СМИК+3 (или 10, кому как нравится) тиражом в миллион.:)))

    • #209534
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Тяжелков Евгений написал(а):


      > mazai555 написал(а):
      >
      > > и вобще не важно какой у
      > > кого станок главно кто
      > > упорней в своем деле)))))
      >
      >
      > Правильно! Даешь
      > соревнование — ручник и
      > стопцилиндровый автомат
      > (ну или текстильный) :)))))
      > Кто быстрее напечатает
      > СМИК+3 (или 10, кому как
      > нравится) тиражом в
      > миллион.:)))

      Может догадаетесь, домыслите (что-то около блуждает извилина).
      Кобзон по 850 р. за футболку, кто-то по 60-80 р. за оттиск и тираж хороший (не футболки)
      Кто-то миллионный тираж по рублю за оттиск на па.
      Кто-то в рукопашную красиво цмик, кто-то хрень на 14-цветном печатает.
      Кто-то в правильном регионе, а у кого-то конкуренция до умопомрачения.
      Все так разношерстно, соревнования не показатель.
      Упорство необходимо, а то на стопцилиндровый не заработает (если только в контору ту, что имеет этот станок, не устроится работать)

      Мазай, придержи энтуз. порыв в высказываниях, совет. (можешь не прислушиваться)

    • #209535
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      > mazai555 написал(а):
      >
      > > и вобще не важно какой у
      > > кого станок главно кто
      > > упорней в своем деле)))))

      Что-то прочел еще раз и…
      Может ты про другое пишешь?

    • #209536
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ой как я за вас рад, такие тиражи слюни текут. Но кроме Москвы и СП есть еще много-много, маленьких-маленьких городишек
      (см.Google Earth), где молодые безбашенные ребята на Европринтерском Чуде-Зародыши пытаются что-то сделать и как-то заработать. И зарплата в таких городах 7,8 тыщ это норма. И спросить у них не у кого т.к. форум этот под матерых волков больше стал заточен, и в лучшем случае на Яндекс пошлют. Те кто вылетает туда им и дорога, а если они у себя в квартире
      с застеленными газетами полами что-то пытаются напечатать и пищат от радости я за них очень даже рад. Купят они себе потом
      норм оборудование куда они денутся. Тиражи в миллион конеч хорошо, но у нас где-то на миллион поменьше, так что станочек
      такой даже правнуки не окупят не говоря уже про обслуживание. Ни в коем случае не хотел ни кого обидеть, просто подкатило,
      так что давайте работать.
      С уважением Юрченко Виталий. ., (блин КотПеч где этот синий смаил)

    • #209537
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Что-то я или мысль потерял или темка в другую сторону ушла. При чём тут упорство, если разговор был про оборудование которое кто-то купил новым, ждал там что-то очень долго, а после получения не мог уловители отстроить. И вместо сервисной поддержки у изготовителя получал рекомендации с форума. Ну а после «счастливому обладателю» приоткрыли глаза на такие аппараты. Теперь же вы всё свели к человеческому фактору.

    • #209540
      mazai555
      • Тем: 5
      • Ответов: 30

      да вижу тут всегда тема сворачивает резко в другую сторону
      ктото хвастаться начинает тирахами в миллион
      ктото футболками за 850р
      итак понятно что станок 4х1 да за такие деньги смешные
      отработает то зачем его зделали че спорить
      а тот который больше пол лимона стоит вот тут надо
      немного поволноваться чтоб он отработал ети средства
      мой станок от европринта свое дело делает и ваши
      тоже
      зачем только непойму говорят что станки от европринта
      плохие вот что))))))

    • #209545
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      mazai555 написал(а):


      > да вижу тут всегда тема сворачивает резко в другую
      > сторону ктото хвастаться начинает тирахами в миллион
      > ктото футболками за 850р

      да не хвастаем — работаем потихоньку )))) у мня ваще ничего нет и не надо )))

      > итак понятно что станок 4х1 да за такие деньги смешные отработает то зачем его
      > зделали че спорить

      Зачем его сделали, до сих пор не понимаю. По мне так, сделали что бы впаривать просто — то есть до кучи, как отходы
      в попутном потоке

      > а тот который больше пол лимона стоит вот тут надо
      > немного поволноваться чтоб он отработал ети средства

      над не волноватьсо, а работать….а не уверен — не начинай )))
      Проще найти сначала заказы и лепить на стороне, а потом уже деньги тратить на оборудование (я про серьёзное говорю)
      Уже давно тут всё это говорено. Я например вобще не трачу — в аренду беру за коппейки вовремя простоя — оч. удобно,
      но уже потихоньку задумываюсь о своём……и явно не о таком лайте — 4х1, а о УФ-сушке и п/а …. и то, ставить буду туда
      где арендую остальное в пополаме по расходам )))

      > мой станок от европринта свое дело делает и ваши
      > тоже зачем только непойму говорят что станки от
      > европринта плохие вот что))))))

      Это не наговор и не реклама другого оборудования — почитайте посты — сушилка врёт на 40гр, в УФ-е дрлки стоят которые не все краски сушат, по станкам тоже недочёты есть……да и вобще они давно расслабились
      Это факты и практика — затем вроде тут и собрались вобще-то — чтоб поделиться что да как

    • #209555
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Пример печати без станка :D
      Правда тут специфическая тема, больше к сувенирке чем к текстилю или простой плоской печати
      Зато ни серьёзного оборудования, ни аренды (печать с выездом в порошковую покраску — заказчик ещё и
      на транспортировке сэкономил)

      http://vkontakte.ru/video53909997_148890104

    • #209563
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей КотПеч, признавайтесь, это Вы на видео?)))

    • #209573
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Я. А какая разница кто на видео ?

    • #209582
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Ладн, озвучу цену — 25 руб. готовое основание (эт основание прибора, печать с двух сторон…..вторую не показал, там лого фирмы и наименование прибора) ….)))) то есть за прокат 12.5 руб, а их там 2ва сразу ))))
      Шуршим — считаем )))) лучше посчитать и забыть, а то сон сбить можно ))))

    • #209587
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей КотПеч написал(а):


      > Я. А какая разница кто на
      > видео ?

      Как это какая!? Страна хочет знать своих героев))
      А сон у нас стабильно-спокойный, не собьётся)

    • #209916

      Подскажите пожалуйста. Если у вас заказ, Печать на изделиях заказчика, как обходиться с браком? Это как-то оговаривается?

    • #209918
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Peatych написал(а):


      > Подскажите пожалуйста. Если у вас заказ, Печать на изделиях заказчика, как
      > обходиться с браком? Это как-то оговаривается?

      ага …. как Вам угодно, так и оговаривается :D

    • #209932
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А про ЕвроПринт ничего плохого не скажешь так как всетаки они одни из в России которые хоть что то делают, нооооо это Soviet Union * после сборки …. обработать напильником *)))))))) для тех кто не понял могу анекдот написать)

    • #209934
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      про самолет? или поезд?

    • #209942
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      про напильник))
      Тому, кто писал, что Европринт «единственные производители» оборудования в России — откройте Яндекс и вбейте туда этот «чудо» слоган и не вводите людей в заблуждение.

    • #209939

      Так что же с браком делать? Мы кстати напечатали первый заказ на 100 сумок, и три штуки брака че терь делать не знаем…

    • #209946
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Оговаривать с заказчиком…какое-то кол-во на приводку, на тестирование.

Просмотр 103 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.