Тампопечатные станки.

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Тампопечатные станки.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 66 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #165494
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Всем привет.

    Какие станки из ниже перечисленных лучше?

    Kent International,
    Morlock,
    Super Primex,
    Tampoprint,
    Teca-Print,
    Technical Industrial,
    Winon,
    Printing International

    поставить от 1 до 8.

    спасибо.

    с уважением,
    Дмитрий

    #206996
    АватарНемирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    А что за блиц-опрос? Денег дадут? :D

    Если вопрос о покупке — бери, насколько денег хватит, потяжелее.

    #207126
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    хочется взять хорошее.

    да и вообще узнать у тех, кто уже работал на разных станках.

    определить кто жигули, а кто мерседес :-)

    это для тех, кто только задумывается. помогите определиться

    #207127
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Все перечисленные производители могут помочь печатать, имеют свои плюсы и минусы -которые на любителя и имеют разную окупаемость и немного разных конструктивных различий

    #207130
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    1 Tampoprint — монстр тампостанкостроения. В основном промышленность или блатные тиражи сувенирки. Стоят бешеных денег. Много их стоит в Китае. Winon-ов я в Китае не видел :).
    2 Morlock — легенда. Карусельные станки хорошие, но очень дорогие. На бюджетных MTM-100 до сих пор маркируют электрокомпоненты в ЮВА. Неубиваемые станки.
    3 Printing International — легенда. Промышленность, маркировка в линию. Их с 70-х годов до фига везде установлено. До сих пор продаются, перепродаются станки PI 80-х годов. С первых PI содраны WINON и TIC. Много их стоит в Китае в основном б/у под мелочевкой (заколки, игрушки, расчески…).
    4 Teca-Print — сувенирка, промышленность. навороченные агрегаты, много конфигураций. Делают лучшие ротоголовы. Пробку у нас печатают в основном на них. Дорогие для сувенирки.
    5 Kent International — сувенирка, малые тиражи промышленного декорирования. Открытые красочные ванны под толстые стальные формы (промышленность). Умные не дорогие станки с кучей программ. По моему, лучшее отношение цены и качества.
    6 Technical Industrial — красный winon с украшательствами. Тупые станки с 1-2 программами.
    7 Winon — голубой TIC без украшательств. Тупые станки с 1-2 программами, но цену оправдывают.
    8 Super Primex — не щупал, но говорят свою цену оправдывает.

    #207131
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Роман написал(а):


    > 1 Tampoprint — монстр
    > тампостанкостроения. В
    > основном промышленность
    > или блатные тиражи
    > сувенирки. Стоят бешеных
    > денег. Много их стоит в
    > Китае. Winon-ов я в Китае не
    > видел :).
    > 2 Morlock — легенда. Карусельные
    > станки хорошие, но очень
    > дорогие. На бюджетных MTM-100
    > до сих пор маркируют
    > электрокомпоненты в ЮВА.
    > Неубиваемые станки.
    > 3 Printing International — легенда.
    > Промышленность, маркировка
    > в линию. Их с 70-х годов до
    > фига везде установлено. До
    > сих пор продаются,
    > перепродаются станки PI 80-х
    > годов. С первых PI содраны
    > WINON и TIC. Много их стоит в
    > Китае в основном б/у под
    > мелочевкой (заколки,
    > игрушки, расчески…).
    > 4 Teca-Print — сувенирка,
    > промышленность.
    > навороченные агрегаты,
    > много конфигураций. Делают
    > лучшие ротоголовы. Пробку у
    > нас печатают в основном на
    > них. Дорогие для сувенирки.
    > 5 Kent International — сувенирка,
    > малые тиражи промышленного
    > декорирования. Открытые
    > красочные ванны под
    > толстые стальные формы
    > (промышленность). Умные не
    > дорогие станки с кучей
    > программ. По моему, лучшее
    > отношение цены и качества.
    > 6 Technical Industrial — красный winon с
    > украшательствами. Тупые
    > станки с 1-2 программами.
    > 7 Winon — голубой TIC без
    > украшательств. Тупые
    > станки с 1-2 программами, но
    > цену оправдывают.
    > 8 Super Primex — не щупал, но
    > говорят свою цену
    > оправдывает.
    Вот о чем я тоже говорю-сколько людей -столько мнений,а смысл -один ,печатает печатник берет правильные тампон+краску+приспособы,-остольное все понты ,
    однушки -вообще ВСЕ одинаковы-можно брать любую,печать 1цвет не требует ничего кроме опыта печатника
    двушки
    в линейке ,TIC,winon-правильные модели есть по одной,а рядовые 183сд-тож самое что и кент 2кр
    KENT-переплата за понты, на рядовых моделях правильных вообще нет,
    4-6кр.
    Морлок MKM 100 5кр.-единственно правильный станок 5кр.-сложно окупить вне промышленных заказов,
    если нет бюджета и станок с правильной доработкой ТIC 4кр. дает 100% повторяемости совмещения
    KENT-тож самое что тик,винон -переплата за понты
    остальные -промышленные варианты-отсутствует универсальность -окупаемость вне промышленных заказов маловероятна если только они не достанутся Вам даром

    #207132
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    сразу видно профи пишут. очень хорошее описание. спасибо.

    #207134
    АватарНемирович Евгений
    Участник
    • Тем: 31
    • Ответов: 670

    Да, но как это все может помочь с выбором?
    Когда неизвестны ни задачи, ни бюджет?

    #207140
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Бюджет: 5000 — 8000 евро.
    Задачи: печать по ручкам, зажигалкам, пепельницам и т.д. одним словом сувениры с рекламой. по поводу количество красок- не знаю. есть ли смысл брать станок с одной краской или 4 красками. что в основном заказывают.

    кто слышал, работал, щупал станок от фирмы кент пп18 с открытой красочной системой?

    хочу открыть маленькое предприятие по печати на сувенирах. посоветуйте станок, компрессор, клише, краски, ну и все что нужно для этого. сколько должно выйти по деньгам (примерно)?
    как определить цену тампопечати?

    интересует бизнес с нуля.

    заранее спасибо.

    #207141
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Бюджет у Вас нормальный для 1кр станка нового или 2кр б/у + комрессор +краски +тампоны и оборудование печатного места, если Вы Кентом интересуетесь Вам в СлавПринт надо-лучше них никто не расскажет и проведут первичную учебу, впрочем как и другие участники рынка тампостанков Нисса(TIC) и ЛамиПринт(Winon).Только отрасль сейчас в упадке-в тамопечати и так много безработных профессионалов -не думаю что это правильный путь для новичка не владеющего основами технологии,так как бизнес в тампопечати -это или знание технологии и печатать самому или владение внушительным портфелем заказов и наём профи, все другие пути ведут к разочарованию и дальнейшей расподаже оборудования…

    #207144
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    вы написали участников рынка тапостанков от TIC, Winin и Kent. напишите все ссылки на продавцов тампостанков, если таковые имеются. просто я не смог найти в инете, а вы сразу 3 продавцов написали. сам я только одного знаю — СлавПринт.

    спасибо.

    с уважением,
    Дмитрий

    #207161
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Я уже задавал этот вопрос на форуме с год назад, но ответа небыло (

    Как народ относится к Tosh. Италия. Судя по ответам подавцов цена вменяемая. Станки электро-механические, т.е. без компрессора.

    Я сейчас как-раз начинаю подумывать по поводу электро-механики, т.к. точность выше и нет ограничений связанных с использованием компессора (в первую очередь по аренде).

    Хотя может кто посоветует, что-либо другое из данной категории.

    #207162
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    a95 написал(а):


    >
    > -переплата за понты
    > остальные -промышленные
    > варианты-отсутствует
    > универсальность
    > -окупаемость вне
    > промышленных заказов
    > маловероятна если только
    > они не достанутся Вам даром

    Вот не согласен я с тем, что «KENT-тож самое что тик,винон». В популярном WINON 123, на пример, всего 4 программы (как помню) и нет «цикл-стоп» от нажатия педалью, а в KENT PP21N программ более 30. Да и красивше KENT исполнен — радует глаз.

    #207163
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Вот не вижу я смысла за программы переплачивать-нет никаких убедительных программ на кенте(они вообще не главное),с педалью я и на тике и виноне никогда не работал-неудобно показалось -валяются под столом за ненадобностью(а теперь и печатники мои с меня пример взяли-педаль -в топку),а есть зато модели и у тика и винона которые во первых в Москве купить можно,во вторых -они с неподвижным столом, в третьих мне лично красный цвет покрасивше серых и синих гамм да и столики у кента(двушек) маловаты и сдвоенные ванны -проблемы имеют у некоторых пользователей(хотя задумка сдвоенных ванн-5+)-текут,-из всего этого личный вывод -понты это все
    По поводу ТОСН- нет таких проблем по совмещению у станков с компресором чтобы за них переплачивать -только за 4-5-6кр -там для смика могут быть виртуальные преимущества от электромеханики, но вот я уже писал-электромеханический Морлок5кр чтобы не в промышленности окупить- очень надо хорошие заказы иметь-постоянно

    #207164
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    есть ли интернет-магазины по продаже сувениров (ручки, зажигалки и т.д.) для тампопечати, расходных материалов для тампопечати, комплектующих (держатель ручек, зажигалок и т.д.) для тампостанков?

    #207168
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    http://www.lamiprint.ru — инет -магазин расходка и станки ,славпринт-расходка и станки,тампотрафарет-расходка и станки,диглдизайн-расходка только,нисса-только станки ,Сомек-расходка и станки-все под заказ,ТОСН?- расходка и станки? незнаю- вроде тож все под заказ, ну и другие менее известные компании

    #207169
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    К вопросу о программах — ОГРОМНОЕ преимущество иметь большое количество программ. Позволяет с успехом решать большинство обязательно возникающих при печати проблем. Если программ нет, приходится или плясать с бубном вокруг, или отказываться от работы. 30 априори лучше 4-х.
    Выбирать станок по цвету- без комментов.
    Про педаль — согласен, необязательно, дело вкуса.
    Станков с нормальным уровнем сервиса, приемлемых по цене, для работы в рекламной сувенирке всего 3 — тик, винон, кент. Остальные брэнды либо редки (отсутствие официального представителя в России, проблемы с наличием и поставкой, сложности или отсутствие сервиса- тош,Printing International), либо не совсем для рекламной сувенирки (промышленные негибкие системы-один раз приладил, год печатай — Teca-Print, морлок, комек). И все они из совсем других ценовых категорий, покупать их для начала это как учиться водить на мазератти.
    Электрические решения интересны, но почти не представлены на рынке со всеми вытекающими.
    Про 4-хкрасочные станки. Я на рынке 10 лет, трех и четырехкрасочных заказов на тампон НЕ БЫЛО. Не потому, что у меня нет такого аппарата, можно напечатать у партнеров. Просто не спрашивают. Подозреваю, что у людей, имеющих четырехкрасочные аппараты, они ,мягко скажем, недозагружены.
    Изобретать велосипед можно, но если у вас задача заработать денег, то есть проверенная схема — 1-2 кр. тампон любого из трех вышепереч. производителей плюс компрессор. Если нужен тихий, то джунэйр, если нет, то любой другой. В ваш бюджет впишетесь.
    Для начала советую открытую красочную систему, она проще, дешевле и мобильнее закрытой. Для малых тиражей.
    Лично у меня два кента. Никаких сложностей и подтеканий. 4 года интенсивной работы у одного, другой, поумнее и помощнее, приобрел недавно. Рекомендую.

    #207172
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    В принципе верно Данил написал 4кр и выше- тем кто печатать умеет-у меня тоже не дозагружена 4-ка, хотя заказы постоянно есть, конкуренты не дремлят, а 1-2кр -почти все время заняты,поэтому 1-2 кр -самое то-начинающему,программы от кента -это необязательное дополнение за весьма приличную разницу в стоимости станков от ТИК и Винон-в коих правильное использование их программ ведет к вполне европейским результатам печати- последняя выставка тампоработ выполненных на ТИК-ВИНОН на ПолиграфИнтере показала, что правильные плашки и совмещения не требуют большого количества программ(в тампопечати и так легко запутаться можно при печати тиража даже на первый взгляд самого простого),да и для СМИКа они тоже необязательны-там другие ценности рулят.
    Ну а про сервис -все правильно только 3 продавца реальный сервис предоставляют-ТИК-Нисса,Винон-ЛамиПринт,ТампоТрафарет,Кент-СлавПринт
    По подтеканиям ванн у Кента-их и не должно быть в принципе- но часто бывает что производство -проходной двор и вот тут умная техника плачет, у ТИК Винон» особые умельцы» тож находят что сломать- но реже ,у меня первому станку 2кр 8 лет и он до сих пор для самых точных работ используется ,правда «умельцев» к нему я недопускаю,ну а 4-ка от Тика(итальянской серии PIA)-вообще очень приятный станочек- всегда самому даже приятно попечатать
    Компресооры -джунейры (продает ТампоТрафарет и Слав Принт)-выше всяких похвал с 2003г.работают без проблем, для людей не обладающих помещениями свободными,если есть лишняя свободная комната -они не нужны, любой подойдет ,но в Москве часто лучше джунэр чем лишняя аренда
    Так что так, как то….:)))

    #207173
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Начну с печального. Мне ТТ в сервисе жестко отказал. Вести станок весом 130 кг. в МСК лень, а специалиста за пределы МКАД они даже за деньги отпускать не хотят. Пообещал человек из Дигла приехать. Уже по многим вещам и многому оборудованию оказывается, что наличие в стране торгового представителя ничего не значит. В результате я сам разобрал 118 Винон (4-х красочный) и понял, что а) нет там ничего сложного и б) фигня это, а не станок и пригоден только на 2 краски (если с хорошим совмещением и тираж серьезный)

    Что касается Кента. Как и в любом деле существует масса мнений. Я лично всегда ходил и уважительно смотрел на данное оборудование, но тут пришел ко мне человек поработал на этом убогом 118 Виноне и сказал, что по сравнению с Кентом это просто счастье при этом привел массу убедительнх доводов. При этом данный человек намного дольше меня занимается печатью и недоверять ему оснований нет. Хотя судя по описанию возможно у того станка просто были проблемы с электроникой. Так что сколько людей столько и мнений

    Что же касается моего нездорового интереса к электро-механике.
    Мне хочется не просто такой же только без компрессора. Я в результате хочу получить большую производительность, меньшие затраты в том числе и на компрессор (эл. энергия и обслудивание). Кстати, а сколько будет стоить бесшумный компрессор который будет в состоянии тягать Winon 118? (400 литровый компрессор его еле тянет). Хочу получить большую точность (может параноя, но я хочу) и меня просто вдохновляет отсутствие компрессора, т.к. за 3 переезда я уже замучался объясняться с арендадателями зачем все это и почему оно так орет и не хочу ли я купить поменьше и потише или пойти отсюда подальше. Я понимаю разницу в стоимости данного оборудования по сравнению с обычным, но тут же я вижу как оно окупится опять же за счет большей производительности.

    #207176
    АватарАноним
    • Тем: 5089
    • Ответов: 32138

    Да плохие новости про техподдержку ТТ- я с ними мало общался только на выставках,но в МСК не только они есть-есть и другие представители Винона, но вроде у Вас проблема решена , а вот по компрессору у меня 4-головый 100л Силаир(аналог Джунаира) на 4кр ТИК 2года -тянет ,без срывов и задыханий и перегревов,но лучше бы конечно 6 голов ,а на 2кр- 3головый стоит,и на 1кр 3 голов все работают без перегрева и надрыва первые с 2003года,электромеханика -заманчива но она сама по себе не тихая вспоминаю швейцарский AST -он тихим не был(электро механика 1кр) да и Морлок 5кр особо тихим не назовешь уних свои специфические звуки -не самые приятные для слуха(касается уже не новых станков)

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 66 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.