Тампо: совмещение 2 цветов на однокрасочной машине

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Тампо: совмещение 2 цветов на однокрасочной машине

  • В этой теме 46 ответов, 9 участников, последнее обновление 05.02.2011|16:25 сделано E-Print.
Просмотр 46 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #165908
      Green333
      • Тем: 2
      • Ответов: 12

      Покупка 2-х красочного кента запланирована на конец года, а жаба душит в очередной раз отдавать неплохой заказ на сторону =)

      Задача: напринтить на ручках логотип в 2 цвета (лого по ссылке: http://s009.radikal.ru/i310/1101/37/c30f10fb80a7.jpg ), осложняется слегка болтающимся клипом ручки
      через предварительный удар по скотчу вроде решаемо (вот пилотный сделанный таким образом http://s012.radikal.ru/i320/1101/aa/bfed087a6408.jpg), но это порнуха и трата времени
      пробовал прикрепить полиэтиленовую накладку на оправку, с принтом для совмещения — не катит, разбег постоянно в 0,2-0,5 мм. тянется она.

      читал тут про лазерную микроприводку http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,8766,8823#msg-8823 , но не могу отыскать подходящий брелок, тупо пластмаска с кривым лучом, без резьбы… и колпачок сверху
      может быть строительные уровни решают проблему, есть у кого нибудь опыт? ну или рамку какую-нибудь смастерить :)

      хотелось бы услышать мнение асов-печатников, а я нуб — буду мотать на ус :))

    • #211935
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Про лазер-забудьте. Особенно при печати на ручках. Совмещение в 0.2 мм нереально поймать по яркому пятну в 0.5 мм, да и глаза посадите после 100 ручек).
      Плюс вопрос вибраций — удар держателя тампона в ограничитель гарантированно сдвигает пятно.
      Лазер может быть пригоден для позиционирования крупных дизайнов наверное. Пакеты и т.п. И то надо пробовать.
      Вопрос печати с совмещением — вопрос позиционирования. На однокраске -онанизм. Из практического наверное надо предварительно закрутить до упора все ручки и при установке в приспособу доворачивать до упора, чтобы не болталась. Сделайте ложемент не из картона и соплей, а отлейте из эпоксидки или еще чего….
      Одну ручку из десяти сделаете приемлемо. Посему берите ручек в 10 раз больше, печатайте первый цвет, потом второй, потом выбраковка.
      Хорошо бы еще клип суперклеем прихватить. Тогда ручек надо всего в 5 раз больше.
      Возьмите кредит, купите кент. И это не стеб.
      Бог в помощь.

    • #211937
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      А струну заместо лазера не?

    • #211940
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      На мой взгляд, не самое удачное место для размещения лого. А так, сделайте отливку, как сказано выше. Ручка конусная, вот можете на этот конус и позиционироваться. Попадание будет точное.

    • #211941
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      Конус избавит от осевых перемещений, и то в одну сторону. От угловых (вращательных) перемещений конус не помощник. Тут помощник клип. Который болтается. А даже если не болтается, то имеет допуски, заусенцы и невысокую жесткость.

    • #211997
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Жесть,из года в год одно и тоже- как не купить многоцветный станок и при этом печатать многоцветный дизайн .Ответ -если не купить- то и не печатать ,в товарных количествах изделия не имеющих верный угол ,коими и являются ручки с болтающимся клипом.У ручек с таким клипом каждый раз угол другой и печатаются эти ручки только на 2-ке или 4-ке -без вариантов ,все остальное мазохизм и брак в тиражных количествах

    • #212002
      Maestro
      • Тем: 5
      • Ответов: 36

      А как на многоцветном станке напечатать болтающися ручки когда при первом оттиске она уже разбалтивается? Ответ — также как и на одноцветном — перекрещиваясь перед каждым оттиском :)
      Мне нравится как все от печатников просят из говница кусочек золота зделать…

    • #212004
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Maestro написал(а):


      > А как на многоцветном
      > станке напечатать
      > болтающися ручки когда при
      > первом оттиске она уже
      > разбалтивается? Ответ —
      > также как и на одноцветном —
      > перекрещиваясь перед
      > каждым оттиском :)

      Да ладно! Прям шаманство какое-то! Делается нормальная оправка, если требуется, то и с фиксатором.

    • #212006
      Alexander_Krasnov
      • Тем: 0
      • Ответов: 72

      Данная ручка конечно не фонтан, но печатать на ней можно. Если нет возможности сделать нормальную форму за 100 руб., то возьмите за 1000 руб. универсальную держалку и тут тебе никакой клип не помешает. Кстати, давным давно печатали на этих ручках и на корпусе и на клипе. Нормально там все на многокрасочном станке печатается.

    • #212008
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      В том то и дело, что хочет на однокрасочной. Кстати, универсальная оправка не очень универсальна, только под циллиндрические модели. И с клипом- приходится подклеивать,приспосабливать . Хотя конечно лучше чем куски пластика и термоклея.

    • #212009
      Alexander_Krasnov
      • Тем: 0
      • Ответов: 72

      Досталась мне тут одна такая приспособа (до этого только в интернете читал). Так вот подумалось, что при наличии фрезера (он есть у меня) и при особом желании (а вот его нет), оправку можно доработать и любые кривые ручки будут нормально держаться. Т.е. сделать приспособу для каждого вида ручек.

      Что касается печати в несколько цветов на ручках, то это из разряда мазохизма. Мне рассказывали как на 1 красочном станке печатали на кружках в 3 цвета (2-х компонентом) Печатают 1 цвет-запекают-2 цвет-запекают-3 цвет-запекают. Печатники натерпелись :) Так с кружкой все же полегче чем с ручкой.

    • #212019
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      хм сталкивался с такой проблемой, все конечно еще зависит от количества ручек, было как то за ночь печатали в 3 цвета с максимально точным совмещением на однокрасочном тике 1000 шт для одной швейцарской конторы :)

      а по теме мне тогда помогла маленькая капелька клея Cosmofen CA через иголку для шприца в каждую ручку, правда ручку надо смотреть , много и на таких печатали не помню механизм сейчас, но общая идея такова — болтающийся клип превратится в стационарный :)
      если поможет напишите интерестно…

      а лазерная микроприводка это тема, правда я такую собрал из резака за 100 рублей и фокусировал родной линзой, закрепленной на конце колпачка от медицинской иглы, так получалось точка 0,1 — 0,2…. и если на драйвере мощьность максимально возможную выставить ОЧЕНЬ ярко…. использовал при печати по квадратным волнистым КИТАЙСКИМ (все разной формы и размеров) блюдцам в 2 цвета на ручнике… лазер естественно крепил не на станке, а станок намертво к столу… может кому поможет мой опыт если что пишите… много всяких проблем решали , до всего сами… пока нормальный станок не взяли и вместо ананизма работой не занялись :)

    • #212025
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      А не проще для многоцветной печати использовать шелкушные станки? Таких на ютубе много…и клип им по боку…

    • #212031
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      А совмещение?

    • #212032
      Alexander_Krasnov
      • Тем: 0
      • Ответов: 72

      Для примера URL покажите. Я много видел для одноцветной печати, но что б 2 цвета сам хотел бы найти и посмотреть. Интересно до жути :)

      grafix написал(а):


      > А не проще для многоцветной
      > печати использовать
      > шелкушные станки? Таких на
      > ютубе много…и клип им по
      > боку…

    • #212033
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      клип кстати совсем не побоку. насколько я знаю, ручки разбирают, печатают и собирают. клип мешает, особенно если вкруговую печатать.

    • #212035
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Имелось в виду, что болтающийся клип или не болтающийся все равно если правильная оправка и печать на самом клипе. В принципе при печати на корпусе клип можно вообще снимать ( зависит от модели ручки) правда потом всеравно собирать) Совмещение производится на ручных станках намного проще…
      Ручные печатные станки например вот такой. Печать цветов производится последовательно

    • #212036
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375
    • #212037
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Самое главное в отличие от тампопечати при использовании ротационных шелкушных станков брака меньше…
      А тампо еще и искажение вносит…или бывает так надо печатать. а нужного тампона нет…ни у тебя ни на фирме…продающей тампоны и жди его пока привезут…

    • #212040
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Green333 написал(а):


      — не катит,
      > разбег постоянно в 0,2-0,5 мм.
      И можно совместить лучше чем указал ТС? Хорошо бы если так.

    • #212055
      Danil_Vladimirovich
      • Тем: 18
      • Ответов: 134

      Чет я не понял, как на этих аппаратах цвета совмещаются…
      По мне так это должно по любому в один установ делаться.
      А на этих станках один цвет-да, больше — нереально, имхо
      А так — интересные машинки)

    • #212059
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Совмещение есть на обоих. Количество цветов неограниченно.))) Там есть микроприводки.
      Ищите на ютюб там таких станочков много. Самому искать ролики, а потом выкладывать ссылку где показывают многоцветную печать лень! Такие станочки можно сделать самостоятельно вполне. Нужен минимальный набор оборудования и руки к голове…ну и конечно желание , что то сделать. Или закажите с e-bay там довольно много таких станков продается.
      китайский оучной станок например обойдется без доставки примерно в 600 зеленых.

    • #212060
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      китайский ручной станок…очепятался ;)

    • #212083
      Maestro
      • Тем: 5
      • Ответов: 36

      Данил это также как на Ромаёре cmyk печатают — ктото скажет нереально но печатают видь.

      А про кружки я непонял — зачем обжыгать после каждой краски?
      То что нужно печатать по одной это ясно — намример GL — он медленно сохнет тоесть если печатать на многоцветке он смазывается.
      Недавно печатали конусные кружки в 7 цветов — совмещение по контурам все красиво… но зачем обжыгать после каждой краски? Пока проганяеш весь тираж краска уже подсушывается сама.

    • #212085
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Смешно продукцию из под ромайора -смиком называть,тогда и порошковое молоко из той же серии-тоже белое и жидкое
      По теме -печатают смик на ромайоре-так там легче совмещение сделать -бумага хоть верный угол имеет а сувенирка-не имеет верного угла -снял -назад уже не поставишь при сложном совмещении а без совмещения -пожалуйста печатайте на здоровье

    • #212094
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Если ручек не много, то клип можно примотать к корпусу узкими полосками Оракала или скотчем.
      Когда-то давно так делали неоднократно, пока на было многоцветных станков.

    • #212096
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      grafix насмотрелся на Ютубе всякой хрени, и советует тоже хрень. На таком дерьме печатать в одну краску героизм, а Вы говорите о печате последовательно нескольких цветов. Представления об этом у Вас полный ноль. Что касается многоцветной печати на однокрасочном, я печатал на Сенаторовском Супер-хите 5 цветов с совмещением так-же на корпусе. Тираж 1000шт. Многое зависит от геометрии ручки.Если ручка правильная, ровная, то и оправка будет правильная. Ведь главное, чтоба при каждом «всавлянии» ручки, она занимала всегда одинаковое положение. А Ваш Lecce Pen напечатать можно,но не нужно.

    • #212130
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      По той же ссылочке если внимательно посмотреть (приведена выше) у того же автора есть показательная многоцветная печать!!! А вот цмик на ручке…ну это вощееее…

    • #212131
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Проблем просто меньше при использовании шелкушного станка…чем при тампопечати…а качественный материал не тоько краски и станки но и ручке предпочтительней…но в жизни разное бывает

    • #212140
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Главное что на фото ручка не lecce pen а китайская подделка….на таких один цвет-то тяжело печатать……

    • #212170
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Например имеем много китайских ручек ( в качестве примера) на которых краска ложится плохо. А это так часто бывает… выход из положения…подбирать растворители…доливать в краску…чтоб краска держалась…
      Или использовать UF краску которая ложится на любую практически поверхность…все можно сделать…терпенье и труд…а то тут столько такого народа…с советами купите станок за тонну килобаксов…и краски еще на 2 тонны килобаксов…;) Печатьвозможна и с краской со строительного рынка…дешево и сердито…и вообще все зависит от конкретной ситуации, требуемого качества и цены которую готов заплатить заказчик…ну и корявости рук…

    • #212182
      E-Print
      • Тем: 4
      • Ответов: 20

      в 2 цвета такие ручки можно печатать с тиражом 2000, 5000, 10000т. все зависит от падхода к работе и сроков сдачи.5000тысяч можно и задень напечать без спеха!
      дело канечно, как всего говорят в базе! первый раз когда сталкнулся с этой проблемой что ручка не имеет устойчивого клипса и сомого корпуса в голову пришла бональная мысль которая сработала! Сделал базу и отпечатал без проблем , медленно но эффективно все в цель на одноцветном тампоне! Перед новым годом на одноцветном делал кроговую печать в 2 цвета с совмещением получилось оболденно ! Если кому интиресно могу закинуть фотки оставшихся у меня образцов! Все Возможно в нашем Деле главное желание=)))))))))))

    • #212183
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Так наверное всем интересно.

    • #212184
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      И нам интересно…..
      а вот поводу подбора растворителей для китайских красок несогласен…..особоенно хрен подберёшь растворитель если ручка в силиконе измазана…

    • #212186
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      /извините за плохой руский/ :)

      E-PRINT,
      Привет из Болгарии ! :) У меня двухкрасочные станки с шатлом . Есть режим, в котором можно печатать круговую печать … с помощью хоризонтального движения шатла и специальная оправка, котороя у меня нет, так и не пробовал. . Как сделал на одноцветном станке …интересно ! Мы тоже делаем разные невозможные на первый взгляд работы. Если что то нас пугает — делаем на FreeJet-e полноцветно. Пиши, буду рад поделиться :)

      Green333
      При етом дизайне, если у тебя контур первый цвет — можно сделать так:
      http://print-house.bg/upload/36222capt.jpg
      На похожей ручке так делали 2+2 цвета . Такого типа совмещения имеют некоторые машины для круговой печати. Настрой машину на медленных ход , чтоб убрать максимально все вибрации , свет побольше в зоне печати …и вперед :)))) Сначала медленно.. потом все пойдет. Метод правда не хорош для таких маленких дизайнах на ручке, но ….выход ! Если что не ясно пиши. :)

      grafix
      На таком станке сможешь сделать не больше 10 % ручек на рынке ..при етом качественные марки. Китайские кривые …понимаешь :) А для совмещение цветов опять тебе нужен устойчивый клипс.
      http://www.youtube.com/user/brbom#p/u/15/EbNIfyZdybY вот . Та же машинка. Смотри на клипс ручки .
      Вообще ручная работа …не то . Колеги делают на шелкушном автомате круговую на ручках — многокрасочные работы, там другое дело.
      grafix написал(а):


      > Самое главное в отличие от
      > тампопечати при
      > использовании ротационных
      > шелкушных станков брака
      > меньше…
      > А тампо еще и искажение
      > вносит…или бывает так надо
      > печатать. а нужного тампона
      > нет…ни у тебя ни на
      > фирме…продающей тампоны и
      > жди его пока привезут…

      Тут тоже НЕ согласен. Для печати на ручках не нужно более 10 типа тампонов. Если ето проблем ? И самое главное — методом ТАМПОНПЕЧАТИ сможешь напечать каждую ручку…шелкухом — вряд ли .
      А брак …где больше , где меньше…ето очень относительно и сильно зависит от печатника :)

    • #212193
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      C тампопечатью по всей видимости сложно, что то сделать…тампон не стабилен при совмещении всегда есть небольшой разбег. По идее если идеальный тампон по форме разницы не должно быть. Но к сожалению тампоны не одинаковы даже в одной партии. (в печати) Почему фиг его знает…
      Но для печати пепельниц и вообще печати на вогнутых повехностях незаменимы. Можно правда деколи печатать…но ведь не у всех есть печи. И потом если печатать надо на пластике…то его ведь в печь не положишь.

    • #212194
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      E-Print написал(а):


      > в 2 цвета такие ручки можно
      > печатать с тиражом 2000, 5000,
      > 10000т. все зависит от падхода
      > к работе и сроков
      > сдачи.5000тысяч можно и
      > задень напечать без спеха!
      E-Print-у
      5000 ручек 2+0 без спеха за день да еще на однушке….я извиняюсь-только непрофессионал так напишет,нет таких скоростей в тампопечати,если смена-день не 24 часа в сутки,а обычная 8 часов для одного печатника,или печать идет без совмещения и оглядки на брак-как-то- пыль,изменени цвета пантона(разбавление) и то врядли если не вставать (ни в туалет сходить, ни коробки поменять с напечатанным) и все 8 часов печатать со скоростью 500 шт/час 2 цвета- то только 4000 шт. получится в идеале.
      Мое мнение-то что написал E-Print-простое бахвальство ИМХО

      P/S грамотное правописание в форумах говорит само за себя

      Фотки работ Ваших выложите пожалуйста в хорошем разрешении (от 10000 пикс по горизонтали) интересно Всем…..

    • #212207
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Вообще тут уже писали выше про цмик…видел на ютубе ролик китайский автомат 4-6 цветов не знаю сколько в час…но в ролике каждую секунду по ручке выдавал…но то автомат и печать многоцветная ;)

    • #212208
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Вообще помоему никто особо не мучается с совмещение на тампо (речь о многоцветной печати не о цмике)
      Просто делаешь дизайн раскладку такую чтоб цвета заходили друг на друга и все. Тогда небольшое смещение при печати как бы и не видно.

    • #212222
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      grafix написал(а):


      > Вообще помоему никто особо
      > не мучается с совмещение на
      > тампо (речь о многоцветной
      > печати не о цмике)
      > Просто делаешь дизайн
      > раскладку такую чтоб цвета
      > заходили друг на друга и
      > все. Тогда небольшое
      > смещение при печати как бы
      > и не видно.

      Вам наверное никто часто и не заказывает с совмещением -потому как Вы особо не заморачиваетесь на совмещении,а когда идет постоянно много цветная печать со сложными совмещениями и короткими сроками на различных предметах сразу начинаешь заморачиваться -сдавать надо 100% качественно- иначе возврат ,зато денег платят правильных а не копейки
      ради интереса посмотрите тут http://alisaprint.ru/galery/?dir=3 там не все однозначно -но это типичные заказы которые каждый день из года в год почти без выходных даже в январе

    • #212229
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Имелось в виду (через один пост) печать логотипов на оучках и других изделиях (тампо) тоесть логотип размером например 1×2 см например в 2-3 цвета. Про полноцвет тампопечатью не говорю.

    • #212230
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      На ручках очепятался

    • #212236
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      a95 написал(а):


      > grafix написал(а):
      >


      >


      > > Вообще помоему никто
      > особо
      > > не мучается с совмещение
      > на
      > > тампо (речь о
      > многоцветной
      > > печати не о цмике)
      > > Просто делаешь дизайн
      > > раскладку такую чтоб
      > цвета
      > > заходили друг на друга и
      > > все. Тогда небольшое
      > > смещение при печати как
      > бы
      > > и не видно.
      >
      >
      > Вам наверное никто часто и
      > не заказывает с
      > совмещением -потому как Вы
      > особо не заморачиваетесь
      > на совмещении,а когда идет
      > постоянно много цветная
      > печать со сложными
      > совмещениями и короткими
      > сроками на различных
      > предметах сразу начинаешь
      > заморачиваться -сдавать
      > надо 100% качественно- иначе
      > возврат ,зато денег платят
      > правильных а не копейки
      > ради интереса посмотрите
      > тут http://alisaprint.ru/galery/?dir=3 там
      > не все однозначно -но это
      > типичные заказы которые
      > каждый день из года в год
      > почти без выходных даже в
      > январе

      У вас скольки цветная машина и какой марки???

    • #212237
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      a95 написал(а):


      > grafix написал(а):
      >


      >


      > > Вообще помоему никто
      > особо
      > > не мучается с совмещение
      > на
      > > тампо (речь о
      > многоцветной
      > > печати не о цмике)
      > > Просто делаешь дизайн
      > > раскладку такую чтоб
      > цвета
      > > заходили друг на друга и
      > > все. Тогда небольшое
      > > смещение при печати как
      > бы
      > > и не видно.
      >
      >
      > Вам наверное никто часто и
      > не заказывает с
      > совмещением -потому как Вы
      > особо не заморачиваетесь
      > на совмещении,а когда идет
      > постоянно много цветная
      > печать со сложными
      > совмещениями и короткими
      > сроками на различных
      > предметах сразу начинаешь
      > заморачиваться -сдавать
      > надо 100% качественно- иначе
      > возврат ,зато денег платят
      > правильных а не копейки
      > ради интереса посмотрите
      > тут http://alisaprint.ru/galery/?dir=3 там
      > не все однозначно -но это
      > типичные заказы которые
      > каждый день из года в год
      > почти без выходных даже в
      > январе

      У вас скольки цветная машина и какой марки????

    • #212240
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Дело не в том что не заказывают…не берем. Машинка самая простая один тампон…заказы не более 1000 в основном по 500 штук…так по мелочи станок ТIC однокрасочный красненький такой засветка к нему чемоданчик

    • #212244
      a95
      • Тем: 0
      • Ответов: 5

      Вот пришло время и мне зарегистрироваться на форуме,хотя пишу тут с 2003 года…
      От reklamist вопрос ко мне?
      У вас скольки цветная машина и какой марки????

      На всяк случай вопрос на свой адрес принял и отвечаю……
      Так как занимаюсь только тампопечатью ,то пришел к выводу что для каждой работы-свой станок.Для 1цв. работ-однушка для ,2-ух цв. двушка,для 3 и более-4ка,просто многоцветные заказы реже бывают ,но более выгодные на выходе…5-ка или 6- ка только под заказ конкретный нужна,а в сувенирке не так и часто спрашивают больше 4-х цветов.

    • #212248
      E-Print
      • Тем: 4
      • Ответов: 20

      Извиняюсь Да вы правы я погорячился по поводу 5000тыс в 2 цвета за день!!! Все к сожалению иначе не правильно выразил свою мысль, в том что у меня не 5000тыс шт в 2 цвета за день , а всего 7000 ударов т.е это где то 4000-4200шт готовых. Спасибо за комент , прежде буду внимателен в высказываниях.

Просмотр 46 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.