› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Тиснение по ПП папкам
- Эта тема пуста.
-
АвторСообщения
-
-
09.08.2001 в 11:52 #160186Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Всем привет!
Кто тиснит по ПП папкам. Где фольгу берете — расскажите. Хотя-бы марку. -
09.08.2001 в 14:54 #169462Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Обратись к фирме «ИзоПринт» (С.Пб.) к Луговому Эдуарду или к кому-либо из менеджеров — у них есть классная фольга OSER. К тому же, насколько я помню, они ее еще и режут на нужные ширины.
Успехов,
Васильев Андрей. -
09.08.2001 в 15:16 #169463Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Ха! Андрей!
Был я у них. Их «классная» фольга даже не на все их-же переплетные материалы ложится -
10.08.2001 в 03:13 #169469Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Во многом это зависит от типа станка и ОЧЕНЬ СИЛЬНО от клише. Если тиснить ручным прессом — корейским — и пластиковым клише, то результат в основном нулевой. Приходится ттснить по два-три раза , смывая предыдущие оттиски ацетоном или сольвентом. Получается своеобразная активация. Мы вышли из этого положения перейдя на металлические клише ( типография ПРИНТ , Москва) — никаких проблем — все тиснится с первого раза. Фольга из Офисной полиграфии — бо-о-о-о-льшой выбор. Вот только менеджеры у них ничего в ней не понимают и приходится брать разной на пробу.
Успехов ! -
10.08.2001 в 07:25 #169473Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Игорь!
Станка два. В том числе и развалившийся корейский. Второй — отечественный. Усилие достаточное. Клише — магниевое. Правда не от Принта, с ними совершенно невозможно работать по безналу — счет выписывают неделю, в банк ходят раз в неделю и еще куча разной глупости, а клише они делают замечательные. Фольга в Офисной полиграфии вроде-бы Kurtz. Но поскольку, как Вы совершенно справедливо заметили, манагеры там просто никакие, я не смог с ними договоритьсяУ нас есть представитель Дубль-В, так что фольгу могу прямо у него брать. Серию фольги не подскажите?
-
10.08.2001 в 11:36 #169475Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
А какой у тебя корейский станок? Небось ТС-800? И что развалилось?
-
10.08.2001 в 11:49 #169476Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Не, HP-1600. Да весь рассыпался. Ему уже лет 5 наверное. Переделывали несколько раз.
-
10.08.2001 в 23:47 #169481Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Насчет клише. Какие были температуры при тиснении на металлических и полимерных клише соответственно? И что можешь сказать о полимерных клише вообще. Поделись опытом, а?
-
11.08.2001 в 04:00 #169483Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Да как-то делиться нечем. Полимерные — простая поверхность (меловка) или конгрев. Одноразовые. В смысле сделал, наклеил и печатаешь. Если снял — можешь выбрасывать — стальная подложка изгибается и при повторном приклеивании клише лопается. По себестоимости не намного дешевле цинка или тонкого магния. Оперативность изготовления, разумеется, выше. Теплопроводность гораздо ниже. Небольшой сквознячек может привести к непредсказуемым последствиям. Вот и все. На все остальное — магний. Тонкий для бумаги. Потолще — для кожи, кожзама и переплетных материалов. До магния на все приличные работы — латунь. Кстати, латунь гораздо дешевле магния. Только по срокам изготовления не предсказуемо — зависит от состояния здоровья гравера
-
13.08.2001 в 09:14 #169521Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Андрей, что-то у тебя не то с полимером… почему одноразовые клише?! Мы ими печатаем не один раз, и даже не два! До десятка раз я думаю вообще без проблем. Тиражестойкость около 10000 оттисков (допустим ювелирные бирки). Хуже конечно на пластиковых папках… там и давление побольше, и температура. А на бумаге без проблем! Ну нет у нас возможности делать магниевые клише. Бронко и Принт не предлагать
)
-
13.08.2001 в 10:50 #169522Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Ну как, снимаешь клише с пресса и оно выгибается. Наклеивашь, нажимаешь — и оно лопается.
А почему Принт не предлагать? Я с ними не смог сработатся, потому как безнал, а они не умеют. А клише делают неплохие.
-
13.08.2001 в 10:58 #169523Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Ну это смотря как снимать…
Мы клеим на «Момент», потом снимаем на «горячую» при помощи тонкого ножа, можно с ножевки по металлу сделать. Клише срезается. Затем так же на горячую смывается клей (мы это делаем бензином Б-70). и все… абсолютно никакой деформации.А по Принту… сам же говоришь, что по безналу они не умеют работать. А теперь прикинь, где ты и где я
Мне их еще придется уговорить выслать клише. Думаю что это не реально. Делать очередные попытки у меня уже нет желания… хотя может я и не был слишком настойчив.
-
13.08.2001 в 13:10 #169525Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Про Принт — не стоит пробовать еще раз. Я недавно попробовал — тоска.
Про клише — снимаем холодным, именно таким ножом, моем ацетоном. Если снимать горячим — скручивается прямо на глазах. А какой полимер-то?
-
14.08.2001 в 02:55 #169546Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Офисная полиграфия закончила поставки фольги Куртц, поэтому придется начинать все сначала. Очень капризные эти корейские станочки. У меня НР-1600 разбился за год, при этом тиснили чуть да маленько. Последняя проблема которую мы так и не решили — тиснение синей фольгой, любая другая фольга тиснится, а синяя — нет. Звоним в Москву — ничего не знаем. Кстати в Питере есть две фирмы — Верже и Бронко, которые возят машины для изготовления магниевых клише — не пробывали заказать у них ? А с Принтом у меня все просто — файл по мейлу, три звонка с напоминанием выслать счет, платежка по факсу и через неделю можно забирать клише. В своем городе у меня на изготовление клише уйдет та жа неделя, только я еще должен покататься , назвониться, выслушать кучу гадостей…
-
14.08.2001 в 08:15 #169550Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Не помню марку полимерного клише, но оно на 500 (может чуть больше) оттисков. С металлическими еще не работал. Не теснится зеленая фольга
(
10000 оттисков с полимера — это сказка?
-
14.08.2001 в 08:36 #169553Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Зеленый металлик? Фольга свежая? Обратная сторона белая?
-
14.08.2001 в 08:58 #169554Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Игорь!
У меня HP-1600 разбился тоже за год.
Про Верже и Бронко. Вы же сами написали, что они «возят машины для изготовления магниевых клише». А не изготавливают. У нас в Питере изготавливает только Мультипринт. Но так хреново( На растворе экономят, грязи много, гравер подчищает плохо (чуствуется, что руки трясутся
). Если по бумаге, тонким переплетным, то еще нечего. А кожа, толстый кожзам (типа Туксона) — атас! Для конгрева — делают только для себя.
Поэтому для кожи и Еже с ним
) делаем в Москве. Но не в Принте. Последний раз, когда я работал с Принтом, нарвался на штрафы. Неделю выписывали счет. Неделю ждали денег. Один день делали. Неделю со скандалами отправляли.
А вообще, для толстых поверхностей (кожа, иск.кожа), как справедливо заметил Слава Федяев, нужен латунный штамп. Поскольку он изготавливается не травлением, а на 3-координатном гравировально-фрезерном станке, то там угол гравировки (откос) задать можно. Вплоть до вертикального.
-
14.08.2001 в 10:45 #169556Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
10000 оттисков — совсем не сказка! В основном это визитные карточки 100-200 штук, но они довольно часто повторяются. Это конечно не 10000. Но есть еще и ювелирные бирки. Скажем средний тираж 10000 шт., они печатаются по 4 штуки, отсюда 2500 оттисков. И заказ поторяется. Так что 10000 — это реально. Ну конечно же клише нельзя снимать и ставить бесконечное число раз. Но 5-10 можно. Опять же все зависит от температуры печати и давления.
Полимер мы берем в Тродате, раньше брали в Графике-М. Марку не помню… там какое-то цифровое обозначение… он японский, толщина 1,45 мм. -
14.08.2001 в 11:03 #169557Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Мы всю жизнь печатали только английской фольгой While, так что сказать плохая она или хорошая, трудно, лучшего не знали
печатать можно
Во всяком случае всех заказчиков устраивает. Из всех металликов считается у нас самым проблемным — синий. С зеленым небыло проблем. Очень многое зависит и от самой бумаги на которой печатается изображение.
-
14.08.2001 в 14:18 #169558Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Ой! Некоторые неточности. Меня тут Федяев Вячеслав поправляет:
«Ты на меня ссылаешься, а пишешь не совсем корректно. Угол гравировки задать, конечно, можно, но как только он начинает отличатся от перпендикуляра к поверхности, т.е. получается одновременное перемещение и в горизонтальной и в вертикальной плоскости, цена сразу возрастает в разы. И требуется это только для специальных дизайнов типа многоступенчатого блинта.
А вертикальный откос не задается, он получается сам по себе, если софтом не задано иное.»
Вот. Приношу свои извинения. Теперь истина должна восторжествовать)
-
14.08.2001 в 16:34 #169561Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Использую клише TFPP 145 ( Офисная полиграфия ), клеим специальным термостойким двухсторонним скотчем. Отлепляется без проблем. Была визитка которую без изменений тиснили три раза, после чего клише повело. Как правило , если клише не снимать и не выключать станок, то тиснить можно хоть 24 часа — собственный опыт — 12 часов. Клише хуже всего реагирует на перепады температур. Но вот еще одна проблема — толщины этого клише не хватает, чтобы беспроблемно тиснить удостоверения. Не подскажете, есть ли где нибудь более толстые клише.
Удачи ! -
14.08.2001 в 18:06 #169562Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Есть! Магний и латунь!
-
15.08.2001 в 10:02 #169581Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
На счет полимера вспомнил! В Тродате марка LSL-145 по 19 у.е. за лист А4.
-
15.08.2001 в 11:35 #169586Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Аааа. А мы TFPP 145. Может в этом дело? Надо попробовать LSL-145.
-
26.08.2001 в 23:31 #169899Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Клише используем полимерные для бумаги и т.п, для более высокотемпературных работ — цинк (хоть некоторые и считают, что это вчерашний день), для «глубокого тиснения» — латунь. Хотим попробовать для переплетных материалов Львовский специальный «высокопрофильный» полимер, но все как-то руки не доходят.
Клеим канцелярским клеем: держит лучше, чем любые «Моменты» и прост в использовании (остатки клея легко удаляются обычной водопроводной водой).
Если надо сохранить полимер для последующего использования применяем следующий метод: снимаем панель с полимером со станка (благо корейские станки к этому располагают), кладем на предварительно разогретую электроплиту и придавливаем стальной пластиной (также предварительно разогретой на этой же плите), и остужаем (естественным способом) до комнатной температуры, после чего «смываем» клише в струе воды. Клише не коробит, не сгибает и его вполне можно использовать повторно.
Кстати, что Вы имеете против корейских станков? Использую его много лет, меняю только периодически конические штифты и возвратные пружины. Дополнительно изготовил несколько панелей «клишедержателей» для удобства работы и столик с микроприводками для точного позиционирования.
-
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.