Тиснение по ПП папкам

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Тиснение по ПП папкам

  • Эта тема пуста.
Просмотр 24 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #160186
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Всем привет!
      Кто тиснит по ПП папкам. Где фольгу берете — расскажите. Хотя-бы марку.

    • #169462
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Обратись к фирме «ИзоПринт» (С.Пб.) к Луговому Эдуарду или к кому-либо из менеджеров — у них есть классная фольга OSER. К тому же, насколько я помню, они ее еще и режут на нужные ширины.

      Успехов,
      Васильев Андрей.

    • #169463
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ха! Андрей!
      Был я у них. Их «классная» фольга даже не на все их-же переплетные материалы ложится :-(

    • #169469
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Во многом это зависит от типа станка и ОЧЕНЬ СИЛЬНО от клише. Если тиснить ручным прессом — корейским — и пластиковым клише, то результат в основном нулевой. Приходится ттснить по два-три раза , смывая предыдущие оттиски ацетоном или сольвентом. Получается своеобразная активация. Мы вышли из этого положения перейдя на металлические клише ( типография ПРИНТ , Москва) — никаких проблем — все тиснится с первого раза. Фольга из Офисной полиграфии — бо-о-о-о-льшой выбор. Вот только менеджеры у них ничего в ней не понимают и приходится брать разной на пробу.
      Успехов !

    • #169473
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Игорь!
      Станка два. В том числе и развалившийся корейский. Второй — отечественный. Усилие достаточное. Клише — магниевое. Правда не от Принта, с ними совершенно невозможно работать по безналу — счет выписывают неделю, в банк ходят раз в неделю и еще куча разной глупости, а клише они делают замечательные. Фольга в Офисной полиграфии вроде-бы Kurtz. Но поскольку, как Вы совершенно справедливо заметили, манагеры там просто никакие, я не смог с ними договориться :-( У нас есть представитель Дубль-В, так что фольгу могу прямо у него брать. Серию фольги не подскажите?

    • #169475
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А какой у тебя корейский станок? Небось ТС-800? И что развалилось?

    • #169476
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Не, HP-1600. Да весь рассыпался. Ему уже лет 5 наверное. Переделывали несколько раз.

    • #169481
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Насчет клише. Какие были температуры при тиснении на металлических и полимерных клише соответственно? И что можешь сказать о полимерных клише вообще. Поделись опытом, а?

    • #169483
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да как-то делиться нечем. Полимерные — простая поверхность (меловка) или конгрев. Одноразовые. В смысле сделал, наклеил и печатаешь. Если снял — можешь выбрасывать — стальная подложка изгибается и при повторном приклеивании клише лопается. По себестоимости не намного дешевле цинка или тонкого магния. Оперативность изготовления, разумеется, выше. Теплопроводность гораздо ниже. Небольшой сквознячек может привести к непредсказуемым последствиям. Вот и все. На все остальное — магний. Тонкий для бумаги. Потолще — для кожи, кожзама и переплетных материалов. До магния на все приличные работы — латунь. Кстати, латунь гораздо дешевле магния. Только по срокам изготовления не предсказуемо — зависит от состояния здоровья гравера :-)

    • #169521
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей, что-то у тебя не то с полимером… почему одноразовые клише?! Мы ими печатаем не один раз, и даже не два! До десятка раз я думаю вообще без проблем. Тиражестойкость около 10000 оттисков (допустим ювелирные бирки). Хуже конечно на пластиковых папках… там и давление побольше, и температура. А на бумаге без проблем! Ну нет у нас возможности делать магниевые клише. Бронко и Принт не предлагать :))

    • #169522
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ну как, снимаешь клише с пресса и оно выгибается. Наклеивашь, нажимаешь — и оно лопается.

      А почему Принт не предлагать? Я с ними не смог сработатся, потому как безнал, а они не умеют. А клише делают неплохие.

    • #169523
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ну это смотря как снимать…
      Мы клеим на «Момент», потом снимаем на «горячую» при помощи тонкого ножа, можно с ножевки по металлу сделать. Клише срезается. Затем так же на горячую смывается клей (мы это делаем бензином Б-70). и все… абсолютно никакой деформации.

      А по Принту… сам же говоришь, что по безналу они не умеют работать. А теперь прикинь, где ты и где я :-) Мне их еще придется уговорить выслать клише. Думаю что это не реально. Делать очередные попытки у меня уже нет желания… хотя может я и не был слишком настойчив.

    • #169525
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Про Принт — не стоит пробовать еще раз. Я недавно попробовал — тоска.

      Про клише — снимаем холодным, именно таким ножом, моем ацетоном. Если снимать горячим — скручивается прямо на глазах. А какой полимер-то?

    • #169546
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Офисная полиграфия закончила поставки фольги Куртц, поэтому придется начинать все сначала. Очень капризные эти корейские станочки. У меня НР-1600 разбился за год, при этом тиснили чуть да маленько. Последняя проблема которую мы так и не решили — тиснение синей фольгой, любая другая фольга тиснится, а синяя — нет. Звоним в Москву — ничего не знаем. Кстати в Питере есть две фирмы — Верже и Бронко, которые возят машины для изготовления магниевых клише — не пробывали заказать у них ? А с Принтом у меня все просто — файл по мейлу, три звонка с напоминанием выслать счет, платежка по факсу и через неделю можно забирать клише. В своем городе у меня на изготовление клише уйдет та жа неделя, только я еще должен покататься , назвониться, выслушать кучу гадостей…

    • #169550
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Не помню марку полимерного клише, но оно на 500 (может чуть больше) оттисков. С металлическими еще не работал. Не теснится зеленая фольга :-((

      10000 оттисков с полимера — это сказка?

    • #169553
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Зеленый металлик? Фольга свежая? Обратная сторона белая?

    • #169554
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Игорь!
      У меня HP-1600 разбился тоже за год.
      Про Верже и Бронко. Вы же сами написали, что они «возят машины для изготовления магниевых клише». А не изготавливают. У нас в Питере изготавливает только Мультипринт. Но так хреново :-(( На растворе экономят, грязи много, гравер подчищает плохо (чуствуется, что руки трясутся :-)). Если по бумаге, тонким переплетным, то еще нечего. А кожа, толстый кожзам (типа Туксона) — атас! Для конгрева — делают только для себя.

      Поэтому для кожи и Еже с ним :-)) делаем в Москве. Но не в Принте. Последний раз, когда я работал с Принтом, нарвался на штрафы. Неделю выписывали счет. Неделю ждали денег. Один день делали. Неделю со скандалами отправляли.

      А вообще, для толстых поверхностей (кожа, иск.кожа), как справедливо заметил Слава Федяев, нужен латунный штамп. Поскольку он изготавливается не травлением, а на 3-координатном гравировально-фрезерном станке, то там угол гравировки (откос) задать можно. Вплоть до вертикального.

    • #169556
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      10000 оттисков — совсем не сказка! В основном это визитные карточки 100-200 штук, но они довольно часто повторяются. Это конечно не 10000. Но есть еще и ювелирные бирки. Скажем средний тираж 10000 шт., они печатаются по 4 штуки, отсюда 2500 оттисков. И заказ поторяется. Так что 10000 — это реально. Ну конечно же клише нельзя снимать и ставить бесконечное число раз. Но 5-10 можно. Опять же все зависит от температуры печати и давления.
      Полимер мы берем в Тродате, раньше брали в Графике-М. Марку не помню… там какое-то цифровое обозначение… он японский, толщина 1,45 мм.

    • #169557
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мы всю жизнь печатали только английской фольгой While, так что сказать плохая она или хорошая, трудно, лучшего не знали :-) печатать можно :-) Во всяком случае всех заказчиков устраивает. Из всех металликов считается у нас самым проблемным — синий. С зеленым небыло проблем. Очень многое зависит и от самой бумаги на которой печатается изображение.

    • #169558
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ой! Некоторые неточности. Меня тут Федяев Вячеслав поправляет:

      «Ты на меня ссылаешься, а пишешь не совсем корректно. Угол гравировки задать, конечно, можно, но как только он начинает отличатся от перпендикуляра к поверхности, т.е. получается одновременное перемещение и в горизонтальной и в вертикальной плоскости, цена сразу возрастает в разы. И требуется это только для специальных дизайнов типа многоступенчатого блинта.
      А вертикальный откос не задается, он получается сам по себе, если софтом не задано иное.»
      Вот. Приношу свои извинения. Теперь истина должна восторжествовать :-))

    • #169561
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Использую клише TFPP 145 ( Офисная полиграфия ), клеим специальным термостойким двухсторонним скотчем. Отлепляется без проблем. Была визитка которую без изменений тиснили три раза, после чего клише повело. Как правило , если клише не снимать и не выключать станок, то тиснить можно хоть 24 часа — собственный опыт — 12 часов. Клише хуже всего реагирует на перепады температур. Но вот еще одна проблема — толщины этого клише не хватает, чтобы беспроблемно тиснить удостоверения. Не подскажете, есть ли где нибудь более толстые клише.
      Удачи !

    • #169562
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Есть! Магний и латунь!

    • #169581
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      На счет полимера вспомнил! В Тродате марка LSL-145 по 19 у.е. за лист А4.

    • #169586
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Аааа. А мы TFPP 145. Может в этом дело? Надо попробовать LSL-145.

    • #169899
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Клише используем полимерные для бумаги и т.п, для более высокотемпературных работ — цинк (хоть некоторые и считают, что это вчерашний день), для «глубокого тиснения» — латунь. Хотим попробовать для переплетных материалов Львовский специальный «высокопрофильный» полимер, но все как-то руки не доходят.
      Клеим канцелярским клеем: держит лучше, чем любые «Моменты» и прост в использовании (остатки клея легко удаляются обычной водопроводной водой).
      Если надо сохранить полимер для последующего использования применяем следующий метод: снимаем панель с полимером со станка (благо корейские станки к этому располагают), кладем на предварительно разогретую электроплиту и придавливаем стальной пластиной (также предварительно разогретой на этой же плите), и остужаем (естественным способом) до комнатной температуры, после чего «смываем» клише в струе воды. Клише не коробит, не сгибает и его вполне можно использовать повторно.
      Кстати, что Вы имеете против корейских станков? Использую его много лет, меняю только периодически конические штифты и возвратные пружины. Дополнительно изготовил несколько панелей «клишедержателей» для удобства работы и столик с микроприводками для точного позиционирования.

Просмотр 24 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.