Торжок

  • Эта тема пуста.
Просмотр 40 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #160352
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Подскажите ,кто работал с красками от Торжока, какие минусы и есть ли плюсы, хотим приобрести СТ3-19, можно ли печатать ей на плёнке ПВХ (самоклейке) , картоне и активированных пакетах, и на чём ещё.Нужно ли применять замедлитель и какой (его в комплекте почему то нет) Выгорает ли на солнце?Заранее благодарен.

    • #170940
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      СТ беру местную в НИИ СВП, не думаю, что чем-то отличается. На всем Вами перечисленном печатать можно. Качество оттиска приличное. Замедлитель не нужен. Разбавлять до рабочего состояния можно даже 647-м, но краска при этом частично теряет блеск. Недостатки — сильный запах, зато не будет ни тараканов, ни крыс:-)))))

    • #170942
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мы работаем на СТ уже много лет. Как сказал Влад, основной недостаток — это запах. Краска достаточно технологичная в работе. Растворитель — практически вся органика начиная с 646, бутилацетата и пр. В качестве замедлителя можно использовать бензиловый спирт. В базовом комплекте — если не изменяет память — есть 12 цветов плюс лак, паста, триада, серебро, 2 бронзы. Краска универсальная, можно печатать на бумаге, картоне, ПВХ. На солнце практически не выгорает. Могу привести пример: мы печатаем много афиш, часть из них расклеивается на строительные заборы, столбы и пр. Афиши заклеиваются другими или срываются иногда через пару часов. Но один из расклейщиков видимо решил отличиться и наклеил с десяток разных афиш на высоте метров трех-четырех. Прошло около двух лет. Те из афиш, что были напечатаны офсетом — практически стали чистыми листами. Одна из афиш — для клуба Голливудские Ночи — наша, печаталась СТ 3.19 — почти как новая. Проезжаю каждый раз мимо и радуюсь. Так и хочется крикнуть — покупай отечественное! :))
      Добавлю ко всему сказанному, что и цена СТ 3.19 по сравнению с почти всеми иностранными красками достаточно низка.

    • #170945
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Только вот оставляет она следы на визитнице.

    • #170946
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Краска универсальная, менее проблематичная чем импортные,
      проблема запаха легко устраняется с помощью тетралина.

    • #170951
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Влад! Частично это как — пятнами?или по цветам?

    • #170954
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Самый лучший разбавитель для СТ№.!( — очищенный нефтяной сольвент.
      Только не каменноугольный — после него в живых никого не будет.
      1000 протяжек без промежуточных замыврк гарантировано, а высыхает на самоклеящихся плёнках за час.

    • #170955
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Пардон, краска СТ3.19

    • #170957
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      «очищенный нефтяной сольвент» — это что? Его где, на нефтефышках брать:-)
      Как в магазине он может называться?

    • #170959
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      И сколько этого тетралина насыпать или налить надо чтобы не пахло

    • #170961
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Действительно, что за тетралин? И где он есть?

    • #170962
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      В Московском представительстве ТЗПК ,
      стоит какие-то копейки .
      где-то 60-70 руб. поллитровая бутылка.

    • #170963
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мы с удовольствием печатаем ТУМСом по бумаге — печать выразительная, объёмная, почти термоподъем. Может быть, другие виды Торжокских красок более пригодны для этого? И вообще, какова у них специфика различных видов?

    • #170971
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Просто тускнеет, становится матовой. Мы ее, в основном используем для печати на пластиковых салфетках под горячие блюда, так для экономии разводим 647-м, т.к. через пластик все равно не видно какой у нее блеск. Зато плашка получается хорошая, ровная и без особых усилий. Только вот некоторые импортные ракеля эту смесь не любят, выкрашиваются, и дырой нельзя пользоваться — размягчается, лучше 7к.

    • #170972
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Дыра — в смысле Dirasol.

    • #170977
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А ТНПФ непробовали очень даже ничего ,правда сохнет долго ,за то невстает на сетке, а блеск нехуже чем у ТУМС и сеть нужна 120 мах 140 иначе забивает насмерть .

    • #170980
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А где можно приобрести полный комплект?

    • #170982
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Было бы неплохо, если бы все, кто пользуется красками от Торжка, написали где берут краску.
      Наименование фирмы, город и минимальную контактную информацию.
      Это обогатило бы форум конкретными данными и исключило бы подобные вопросы в дальнейшем.
      Всем привет!!!!!!

    • #170984
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Предлагаю краску брать у нас, в фасовке по 1 кг (серии СТ 3.19, СТ 3.10, ТНПФ)

    • #170991
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Можно цены? Только срочно,уже запросили счёт в КРО.

    • #170996
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мы берем краску в торжке неплохими партиями, доставляем через Москву в Челябинск.(ТНПФ, ТУМС, СТ-3.8, ст 3.19
      Кому надо сообщите электронный адрес.
      Сброшу телефон человека с кем работаю почти три года работаю, динамо не разу небыло.

    • #171001
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Влад ! это относится ко всем торжокским краскам (про дыру) ?Мы как раз им пользуемся,не получится, что купим краску а печатать не сможем?

    • #171002
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да дело, собственно столько в краске, а в том, чем она разбавлена. Если пользуешься этой эмульсией, то об ацетоне, 646-м, 647-м и иже с ними нужно забывать. А вообще эмульсия отличная (про дыру:-) разрешалка-супер, 7к+ рядом не стояла, только капризная к дешевой химии, но в этом весь Серикол.:-(

    • #171013
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А можно поподробнее, где, почем??
      И про отправку…

      Можно на mailto: kmn@tck.ru

    • #171014
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ещё раз настойчиво рекомендую — СТ3.19 разводить сольвентом.
      Разбавление 646-м, 647-м и ацетоном я пробовал последний раз в 1990-м году, проклял всё на свете.
      Работаю с СТ3.19 постоянно, минимум 5 кг в месяц, не потерял ни одной формы.
      Эмульсии от Итрако Plus 8000 и CPS 550 — нет никаких проблем с регенерацией.

    • #171018
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      По большому счету, от СТ я бы посоветовал совсем отказаться, в том числе и себе, но………….
      Я использую СТ только для ограниченного перечня работ, там где не критичен запах (в конечном изделии, разумеется), в основном для работ с повышенным расходом краски, которые идут под ламинант, различные заборные варианты и т.д. Но все это от бедности или от желания съэкономить (кому как нравится). Не визитки же ей печатать. Что касается качества оттиска, то можно, конечно, и визитки, но как-то совестно отдавать клиенту продукцию без герметичной коробочки (для хранения) и прищепки на нос (для дарения) :-)))

    • #171031
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      могу тоже заверить, что СТ3.19 разбавляется сольвентом… причем не всяким… нужно подбирать… я обычно делаю это по запаху, либо нужно намочить палец и смотреть по времени высыхания (испарения). Тот что сохнет дольше и имеет большую маслянистость был признан печатниками лучшим… и так каждый раз когда закупаешь новую партию. :-(

    • #171038
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Антон написал, что СТ3.19 нельзя печатать на активированном полиэтилене,т.е. на полиэтиленовых пакетах ,а чем можно?

    • #171040
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Одна из самых главных проблем СТ 3.19 — это правильный выбор растворителя. ТЗПК рекомендует практически все подряд — от 646 и ацетона до этилацетата, не выпуская ничего специального. А печатно-технологические свойства красок крайне зависят от правильного выбора соответстующих реактивов. Покупка растворителей в магазинах стройтоваров -черевата. Никто не может дать гарантий, какое сырье там использовалось. Если есть возможность, лучше покупать все в фирмах, торгующих химреактивами и брать категорию ЧДА, в крайнем случае — Ч.
      Мы используем в качестве разбавителя — этилцеллозольв, замедлитель — бензиловый спирт, добавка для печати по ПВХ -циклогексанон, смывка — бутилацетат. Но это для печати афиш форматом до 70х100. Для малых работ к СТ 3.19 идет вся линейка растворителей и пр. от красок MARABU — серии Libragloss LIG. Результаты надо сказать, неплохие. Запах определенный конечно присутствует, но такого, чтобы визитку из-за запаха клиент отказывался забирать — честно говоря не было. Возможно — это от такого выбора растворителей от MARABU.

      P.S. Все ответы по применению и свойствах красок производства ТЗПК, отправленные мной с e-mail mg_rus@hotmail.com от имени компании МУЛЬТИГРАФИК носят официальный характер и основываются исключительно на технической информации, предоставленной производителем. Могу добавить, что реальная практика и имеющиеся наработки слегка отличаются от официальных данных, но рекомендовать те или иные технологические решения в официальном порядке я просто не имею морального и юридического права. В конференции-же я выступаю как частное лицо и могу дать некоторые дополнительные комментарии. :))

    • #171042
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Это почему нельзя печатать на активированном полиэтилене!? А мы чем занимаемся уже года два?! ПЕЧАТАЕМ! Ну воняет, ни и что? Поверьте, на свете есть куда более вонючие вещи! :) А держится она на пакете очень хорошо. Конечно же если пакет хорошо активирован.

    • #171047
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Владимир!
      Почему нельзя? — комментарии по этому вопросу я дал выше.

    • #171049
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      СТ 3.19 это маркеровочная краска разработанная для оборонки .Видимо все данные по ней засекркречены:смывка ,разбовление и замедление.
      Как написано в книге Аверьянова ,кто поработал с нашими красками (отечествеными) через 4 года может выходить на пенсию ПО ИНВАЛИДНОСТИ
      У нас женьщны после работы с СТ загибаются с печенью.

    • #171050
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Володя, ты знаешь, у меня только один печатник (пардон).
      Но он печатает по 3000 оттисков А4 за 8 часов.
      Б.. буду, я его гроблю этой паскудной краской.
      Я это уже вижу.
      Братцы, какой ужас:-(((((
      Я думал, что я избавился от этого кошмара…..
      Мама дорогая, я не знаю что и думать….

    • #171052
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Дамы и господа!
      По поводу СТ 3.19 могу полностью согласиться, что эта краска далека от совершенства. Не знаю, откуда такая информация по оборонному значению этой краски. Если мне не изменяет память, то году так в 1989 она вовсю выпускалась Торжковским заводом и ее можно было достаточно легко достать. Вспомните сами то время — можно ли это было сделать с оборонными материалами?
      Что-же про здоровье печатников — то спросите себя, что Вы сами сделали, чтобы работники не болели? Вы выдаете молоко, цеха соответствуют санитарным нормам по площадям, оборудованы вытяжками, соответствующими предписываемым нормам, есть нормальные раздевалки с душем, работники обеспечены горячим питанием, проходят регулярные медосмотры и пр. — этот список можно продолжать долго.
      Если человек катает 3000 А4 за 8 часов, в помещении 20 м2, без вытяжки и пр., разбавляя краску 646 растворителем и делает это ежедневно в течении года — то кто виноват — краска?

    • #171067
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Чувствуется речь продавца :-)
      В советские времена с техникой безопасности было круто, не разгуляешся. Где те печатники?

    • #171068
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Где ,где на кладбище.

    • #171069
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Простите ,ШУТКА .А по поводу техники безопасности:рабочий день был 6 часов ,отпуск 30 рабочих дней,плюс спецпитание молоко и сметана ,несчитая оплачиваемого обеда, и в 50 лет на пенсию. Вот такой социализм с человечиским лицом .

    • #171071
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Зато получается,что она (СТ) наиболее универсально,можно ли найти аналог такой краски в импортном исполнении? «универсальность» важна при начале работы,когда вкладывать деньги в специализированные краски не имеешь возможности, а заказы брать приходится на печать по любым поверхностям.
      Получается это +

    • #171072
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Виктор!
      СТ 3.19 достаточно универсальная краска, в том смысле, что позволяет печатать по целому ряду поверхностей. Но то-же самое можно сказать и про многие краски импортного производства. Разница, причем весьма существенная — в цене. Когда кто-то начинает заниматься производством, а денег на развитие мало или совсем нет, то в качестве печатного станка выбирают петлю, краски — Торжок, помещение — подвал. Так начинали многие и я в том числе. Но если спросить меня, с точки зрения наработанного опыта, стал-бы я начинать с Торжка, имея достаточно средств в начале — то пожалуй, стал бы. Да и сейчас, не будучи особо органиченными в средствах, работаем в том числе и на этой краске, потребляя ее объемами немерянными. Все диктуется рациональностью, Для каждой работы есть своя возможная и предпочтительная краска. Да, Торжком нельзя печатать по банерной ткани и текстилю, а при печати по активированным пакетам результаты далеко не так стабильны, как хотелось-бы. Но почему-бы им не печатать наклейки для метро и пр., афиши для уличной расклейки, да и порой визитки? Да, цветовой охват далек от идеала, но ведь и не 4-5 же красок в серии. А кто-нибудь знает импортный аналог СТ 3.10 черной? Да такой черный цвет еще поискать надо!! А запах -про это я писал выше. Ну не было у меня такого, чтобы клиент визитки из-за запаха завернул. Правда на визитках если Торжком печатаем, растворители и пр. от MARABU используем.
      Про цветовой охват красок надо сказать особо. Когда я был в Торжке на заводе в центральной лаборатории трафаретных красок — то впечатления самые положительные. Разработаны и полныя серия 3.19 — Пантон, тонированные металлики, флюорисцентные краски и еще многое и многое. Но вот когда это будет выпускаться — вот вопрос. Если к примеру уже давно анонсированную и вроде как промышленно производимую СТ 3.19-72 (фиолетовую) месяцами в прямом смысле не дождаться, а ведь мы краску заказываем прямо на заводе и сотнями киллограммов!
      Так работая, Торжок дождется, что SUN начнет трафаретом заниматься :))

    • #171075
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Если браться за все, значит не делать ничего. Универсальность краски не может компенсировать безграмотность.

    • #171080
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Понятно, разбабахали в пух и прах:-),толи меня — толи краску, возмём пока Торжок, но надо стремиться к лучшему! Правильно?
      Большое спасибо ВСЕМ!!!!, за рекомендации и советы!

Просмотр 40 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.