Трансферы

  • Эта тема пуста.
Просмотр 47 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #161557
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Эх! Не могу не поделиться. Мы наконец-то научились делать трансферы puff. Получается просто супер! Российский орел в 4 цвета. Причём на черном не стали поднимать и получился настоящий рельеф, а не просто общий термоподъём! Теперь будем с AirWaves конкурировать :-))) Шутка, конечно, но добавить к коллекции AirWaves российские трансферы уже можно.
      Но печатать не просто: 4 цвета в 6 откатов.

    • #178883
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А в чем была сложность ранее?

    • #178889
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Пуфф — пластизоль, или водный?

    • #178901
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Игорь, привет!
      > А в чем была сложность ранее?
      А раньше делали простые на базе трансферных puff, а ТАК не получалось. Как раньше — дорого. Да и нынешняя технология универсальна. Хоть cmyk, хоть индекс, хоть HiFi. Было не понятно, по какой технологии изготовлены трансферы AirWaves. Теперь понятно.

    • #178902
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений!
      > Пуфф — пластизоль, или водный?
      Пластизоль. С водой теоретически проблем нет, есть практические — нет краски в развес, встаёт на матрице. Пластизоль более технологична.

    • #178903
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      эта… ты дразнишся, или технологией поделиться хочешь?;-)

    • #178906
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Дразнюсь. А по технологии мне Игорь Авдеев очень помог. За что публичное ему спасибо от нас.

    • #178907
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ну, а сфотать, да хотя бы сканером, свой хваленый герб могешь?
      Очень бы хотелось посмотреть. Честно говоря, ни разу не видел Пуф трансферов. Слышал только.

    • #178908
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А я зато денситометр купил…

    • #178910
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений!
      > А я зато денситометр купил…
      Вот это да! Поздравляю. Давай рассказывай.

    • #178911
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      > Ну, а сфотать, да хотя бы сканером, свой хваленый герб могешь?
      Да ну брось ты. Ерунда это всё, так, развлечение. Секс с самим собой.

    • #178915
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      все теперь меряю…. ;-)
      Vipdens 455P

    • #178916
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Герб, или фотографирование ? ;-)

    • #178917
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений Нагаев сказал:
      > все теперь меряю…. ;-)
      > Vipdens 455P
      Ну и как? Есть улучшения? Вообще, какие впечатления? Реально что-то изменилось или игрушка получилась?

    • #178921
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      За 1 день владения ничего не может улучшиться;-)
      Получил неожиданный результат: толщина трафарета практически не влияет на растискивание. При любой плотности растра. Озадачен…

    • #178923
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений!
      > За 1 день владения ничего не может улучшиться;-)
      Ну почему-же?

      > Получил неожиданный результат: толщина трафарета практически
      > не влияет на растискивание. При любой плотности растра.
      > Озадачен…
      Мда… Не понятно. А какое растискивание получилось?

    • #178925
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений!
      > Герб, или фотографирование ? ;-)
      Да вообще вся эта суета. Попробовал отсканировать — не интересно, не видно рельефа :-(( Теней нет. Если хочешь, я тебе образец почтой вышлю.

    • #178935
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Господа, а как это puff и трансфер?
      Что разве после пресса при трансфере может быть термоподъем?
      Или всетаки тунелька, тогда причем тут трансфер…?
      Плз просвятите…

    • #178936
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Растискивание сильно зависит от линиатуры, подложки. От типа краски тоже. Варьирует от малого до весьма сильного. Однозначно одно — реальная кривая растискивания сильно отличается от кривой при установке растискивания только для 50% точки. Экспериментов и замеров — поле непаханое. Я знаю, что никогда не окуплю этод девайс. Я хреновый бизнесмен, так как мне хочется делать что то лучше и правильнее, просто потому что хочется, а не потому, что я на этом заработаю. Рекомендации в книжках и статьях — дело хорошее, но хотелось бы не просто тупо им следовать, тем более, что рекомендации эти — весьма условные. Попечатаю — скажу, был ли смысл в покупке, или это действительно всего лишь недешевая игрушка.

    • #178937
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да не, не напрягайся;-) Как нибудь пересечемся — покажешь.

    • #178938
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Александр!
      > Что разве после пресса при трансфере может быть термоподъем?
      Да.

    • #178945
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      > Да не, не напрягайся;-) Как нибудь пересечемся — покажешь.
      Ладно, не буду. На счёт пересечёмся — это ты того, «блажен кто верует».

    • #178949
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Не покажешь, что ли? ;-)

    • #178951
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ну ты как-то уж совсем… «Хреновый бизнесмен…» Не такой уж и хреновый, если так давно на рынке. Да и девайсы неокпаемые за полторы штуки покупаешь. Брось, всё окупится. С лихвой. Ты ведь наверняка единственный такой с денситометром в регионе.
      Лучше расскажи. К компу подключил? Какой софт идет с ним? Как собираешься накапливать и анализировать информацию? У тебя вообще, много полутоновых работ?

    • #178953
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Александр!

      Читайте первоисточники :-)
      >>> https://www.agalsea.ru/ui/trpf.html

      C уважением,
      AGALSEA

    • #178954
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      >>Разместите трансфер на изделии (краской к изделию). Примените температуру 190С 5- 10 сек с давлением 30-40 psi. Немедленно удалите бумагу после открытия пресса.<<
      Вопрос: что за единица измерения «psi» ? По нашему?;-)

      >>Для интересного эффекта «под старину», примените фольгу Unifoil на изделии, на которое переведен Transpuff трансфер<<
      Вот здесь можно подробнее?;-) Как ее там применить?

    • #178955
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений!

      PSI (pound per square inch) — фунт на кв. дюйм.
      1PSI = 0.068 атм = 0.07 кг/ кв.см
      В пневматических прессах, это можно отследить по манометру. В жизни же, практически все используют менее продвинутые модели, поэтому это давление от среднего- ближе к максимальному… А вообще, без тестов не обойтись. У всех прессы разные.

      По поводу фольги. Эффект основан на том, что фольга будет прилипать к пластизоли под действием термотрансферного пресса. После того, как вы перенесёте паф трансфер на ткань, положите сверху фольгу и еще раз припечатайте прессом. Паф несколько сплющится, но получится интересный эффект. Фольга перейдёт неоднородно, что даст эффект «старой» вещи. Поэспериментируйте… интересные вещи можно получить…

      Кстати, эта технология (запечатывания фольгой), может быть применена не только к трансферам, но и прямой печати.

      С уважением,
      Игорь Авдеев.

    • #178956
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Игорь!

      > Кстати, эта технология (запечатывания фольгой), может быть
      > применена не только к трансферам, но и прямой печати.
      Не понял. Имеется в виду клей в прямую, а фолга-то всё-равно под прессом?

    • #178957
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей!
      В данном случае, имеется ввиду, что фольга Unifoil будет приклеиваться к пластизоли без какого-либо клея (под воздействием термопресса).
      Роль клея, в данном случае, будет выполнять пластизоль ТрансПаф.

      Игорь

    • #178962
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мерси, понял;-)

    • #178963
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да все просто и скучно.
      Интерфейс для связи с компом есть, но он служит только для синхронизации показаний с другими денситометрами.
      Софт в комплект не входит. Как и кабель интерфейса, покупается за очень дополнительные деньги. Накапливать и анализировать информацию собираюсь пока головой ;-)) Полутоновых работ у меня немного, так как мы сами же отказывались от большинства из них ;-)

    • #178966
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений, привет!
      > Не покажешь, что ли? ;-)
      Не пересечёмся…

    • #178967
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений!
      > Интерфейс для связи с компом есть, но он служит только для
      > синхронизации показаний с другими денситометрами.
      Понял. Раз можно синхрогизировать, значит можно снимать показания и хранить в базе.

      > Софт в комплект не входит. Как и кабель интерфейса,
      > покупается за очень дополнительные деньги.
      Софт за большие деньги или кабель? Что собой софт представляет? Кабель, насколько я понимаю, RS232? Только наверняка модемный не подходит. Другая распайка. Мы сами перепаивали модемный кабель под плоттер и фрезер.

      > Накапливать и анализировать информацию собираюсь пока
      > головой ;-))
      Ну с этим у тебя всё в порядке :-)) А какую именно информацию и какой анализ? Будешь строить профили печатной машины для разных типов подложки и разных красок?

      > Полутоновых работ у меня немного, так как мы сами же
      > отказывались от большинства из них ;-)
      Почему отказываетесь? Потенциально много заказов?

    • #178968
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А можно поподробнее:
      Зачем нужен денситометр в трафаретной печати?
      Что вы им собираетесь измерять?
      И какую информацию вы собираетесь накапливать и систематизировать?

      Если речь идет о печати полноцвета на автоматическом оборудовании первые два вопроса отпадают.

    • #178971
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      1. Да
      2. Да
      3. Да
      4. А зачем нам лишний гимор? ;-)

    • #178972
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений Нагаев сказал:
      > 1. Да
      > 2. Да
      > 3. Да
      Мда, Краткость — сестра таланта.

      > 4. А зачем нам лишний гимор? ;-)
      А как-же любовь к ремеслу? Да и так, ради повышения своего статуса и просто ради денег? А что гемор? Не так уж это и страшно. А если качественно делать полноцвет, особенно на пластике, то денег можно хороших заработать.

    • #178973
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Это сарказм, обусловленный большим опытом?

    • #178974
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Гимор — потому как результат малопредсказуем. Так мы же говорили о прошлом времени! А теперь то — оно конечно, теперь нам только дай!;-))

    • #178975
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ну ежели полноцвет не печатать, то довольно загадочно, что можно померить денситометром… и какую пользу наличие этого чудо прибора может принести…
      Если он всего-то и может что померить толщину красочного слоя четырех стандартных офсетных красок, ну плюс растискивание, бинарные наложения, контраст — все для тех же красок… Ну предположим для аналога триадных красок в трафаретной печати, еще можно выработать свои ОСТ-ы и по ним держать тираж (на автоматах), но вот, что с пантонами то можно делать?

    • #178976
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Vsevolod сказал:
      >
      > Ну ежели полноцвет не печатать, то довольно загадочно, что
      > можно померить денситометром… и какую пользу наличие этого
      > чудо прибора может принести…
      Да, действительно, я бы тоже удивился;-)

      > Если он всего-то и может что померить толщину красочного слоя
      > четырех стандартных офсетных красок, ну плюс растискивание,
      > бинарные наложения, контраст — все для тех же красок…
      А что, трафаретные краски нельзя так же мерять? И не нужно?

      > предположим для аналога триадных красок в трафаретной печати,
      > еще можно выработать свои ОСТ-ы и по ним держать тираж (на
      > автоматах), но вот, что с пантонами то можно делать?
      Дык, именно для этого чудо-приборчик и приобретался!:-) Причем тут пантоны то?

    • #178977
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений Нагаев сказал:

      > Это сарказм, обусловленный большим опытом?
      А не было никакого сарказма, извините, что возможно вопрос показался вам саркастическим…
      Просто хотел понять, какие вы ставите перед собой цели, используя этот прибор…
      Помоему, это совершенно нормально на специализированном форуме.

      Но вразумительного ответа я к сожалению не получил :(
      Причем, по тому ответу который был дан, я подумал, что вы не печатаете полноцвет.
      Отсюда и мое удивление:

      > > Ну ежели полноцвет не печатать, то довольно загадочно, что
      > > можно померить денситометром… и какую пользу наличие этого
      > > чудо прибора может принести…
      > Да, действительно, я бы тоже удивился;-)
      >
      > > Если он всего-то и может что померить толщину красочного слоя
      > > четырех стандартных офсетных красок, ну плюс растискивание,
      > > бинарные наложения, контраст — все для тех же красок…
      > А что, трафаретные краски нельзя так же мерять? И не нужно?
      >
      > > предположим для аналога триадных красок в трафаретной печати,
      > > еще можно выработать свои ОСТ-ы и по ним держать тираж (на
      > > автоматах), но вот, что с пантонами то можно делать?
      > Дык, именно для этого чудо-приборчик и приобретался!:-)
      > Причем тут пантоны то?

      Так вы всетаки печатаете полноцвет?

      P.S. Заранее извиняюсь, что не смогу продолжать дискуссию завтра — уезжаю на три недели.

    • #178981
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мир, дружба, жевачка!;-) Ох, уж это мне издержки офф лайн общения… С удовольствием бы пообщался, очень жаль, что уезжаете. Да, вся заваруха с денситометром только из за полноцвета.

    • #178982
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Опа! А че это так? Я бы не был столь категоричен:-)

    • #178987
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей, честно говоря, я еще не во всем разобрался с этим приборчиком. Манагер — продавец путается в ответах, инструкцияк прибору и сайт производителя так же скупы, как и мои ответы. Поэтому мне пока особо и нечего рассказывать :-( Разумеется, все доподлинно расскажу, как появятся более-менее устойчивые результаты, выводы и опыт применения.

    • #178988
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений Нагаев сказал:
      >
      > Мир, дружба, жевачка!;-) Ох, уж это мне издержки офф лайн
      > общения… С удовольствием бы пообщался, очень жаль, что
      > уезжаете.
      А я еще пару фраз вставить успею :)
      Вот, интересно: — какую шкалу вы используете для контроля? Обычные офсетные, понятное дело не всегда подходят у них линеатура 150 lpi, какую-то фирмовую трафаретную нашли или сами свояли?

      >Да, вся заваруха с денситометром только из за
      > полноцвета.
      Вот и я думаю…

      У нас одно время С-принт пытался с CMS и ICC заморачиваться. К сожалению не знаю чем все это закончилось, но они тогда по слухам плотно заморачивались с Гретагом, и чегой-то не больно то у них получалось.

      А у вас кстати оборудование какое? (в плане автоматизации).

    • #178990
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Сами сваяли. Шкала простецкая — тоновые градации. 0т 0 до 100%. С шагом где 5, где 10. Ибо первейшая пока задача — приручить растискивание. Да и денситометр то, простейший.
      И оборудование не супер. Есть полуавтомат небольшого формата. Есть ручные станки побольше с признаками полуавтоматов;-)) Т.е. в них не регулируется только скорость движения ракеля. Коммерческих задач пока не ставим перед собой. Нам бы научиться хоть как то контролировать процесс. Конструктивные советы с благодарностью выслушаю.

    • #178991
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Евгений Нагаев сказал:
      > Сами сваяли. Шкала простецкая — тоновые градации. 0т 0 до
      > 100%. С шагом где 5, где 10. Ибо первейшая пока задача —
      > приручить растискивание.
      Может, конечно, дурацкий вопрос: а когда шкалку выводили, компенсацию растискивания отключили?

      >Да и денситометр то, простейший.
      Ну значит не совсем простейший — простейшие растискивание только на 40% и 80% меряют (если я ничего не путаю, давненько в руках не держал).

      > Конструктивные советы с благодарностью выслушаю.
      Уж не знаю насколько конструктивно, но я бы растискивание измерял только на черной краске, боюсь с другими будет врать безбожно, всеж фильтры то в приборчике под офсетную триаду заточены…

    • #178993
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      1) Вопрос на самом деле хороший;-) Шкалку ваяли в кореле, переводили в ps и выводили. Если я ничего не путаю, то компенсация растискивания тут нигде и не включается. Но вот линеаризацией самих пленок, как то забыли озаботиться (вернее озаботить «выводильщиков»):-( Так мы еще и недели не юзаем девайс. Исправимся.
      2) Этот денситометр позволяет определять абсолютный процент площади растровой точки по ф-ле Мюррея-Дэвиса (так написано в инструкции), ну и вроде действительно, он чего то показывает…;-)
      А в 40% и в 80% он показывает растискивание относительно заранее введенных величин.
      3) Возможно. А как проверить?

Просмотр 47 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.