Трафарет без применения эмульсии и экспонирования

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Трафарет без применения эмульсии и экспонирования

  • В этой теме 41 ответ, 12 участников, последнее обновление 05.11.2011|22:19 сделано vit01.
Просмотр 41 ветки ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166028
      Koshkin
      • Тем: 2
      • Ответов: 5

      Здравствуйте!
      Читал тут на сайте coffee-break, что, якобы есть технология изготовления трафаретов без эмульсии и экспонирования и вообще, в обход традиционной технологии. Возможно ли это? Там написано, что можно матрицу на сетку рамки можно нанести через трансферную бумагу и термопресс… Выглядит все намного легче, чем традиционный вариант, как мне кажется. Скажите, кто-нибудь пробовал? Может, так уже давно делают, но молчат?

      Вот ссылка на оригинал, если что: http://www.coffee-break.ru/community/cid3/507/

    • #213683
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      Не в тему, но там же нашел. http://www.youtube.com/watch?v=i_LA9gL2qKQ&feature=player_embedded#at=118

    • #213684
      Koshkin
      • Тем: 2
      • Ответов: 5

      Веселый клоунский ролик, однако жаль, что вы не высказались по теме.

    • #213685
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Есть Скриеэкспресс…может это имелось ввиду…

    • #213686
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Делал одну рамку, а показывал другую, неспроста.
      Сколько уйдет тонера чтоб сделать настоящую рамку, сколько стоит ворох супер бумаг изведенных.
      Какая устойчивость этой «эмульсии» в работе.
      Ну и как вы заметили смывается ли все это.

    • #213687
      Koshkin
      • Тем: 2
      • Ответов: 5

      Спасибо, vit01, интересные вопросы. Насчет цены нужно считать, конечно, но есть надежда, что люди не стали придумывать технологию, заведомо более дорогостоящую, чем уже существующая.

      Было бы интересно, если бы кто-нибудь попробовал…

    • #213688
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      :) 1 апреля?

    • #213689
      Koshkin
      • Тем: 2
      • Ответов: 5

      TTT, почему же? Думаете, невозможно получить вменяемый результат?

    • #213690
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      На бумагу с силиконом с обычной бумаги перенести тонер-это что то.

    • #213691
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      См. дату размещения.

    • #213692
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Любая новая технология заведомо дорога. И в процессе развития и распространения её стоимость может стать вменяемой. Но 90% изобретений умирает так и не дожив до своего рассвета.

    • #213693
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Господа, в о чем? Новые технологии более дорогие! Какой смысл бизнесмену делать лучше и дешевле?
      дешевле, но хуже-сколько угодно:-)
      Посмотрите-во всем мире внедряют электромобили очень дорого, но экологично. А у нас до сих пор умертвить Жигули не решаются.
      Кошкин, где то в соседней ветке было обсуждение системы CTS «Выглядит все намного легче, чем традиционный вариант», но цена от 20к за самый маленький формат, А2 уже под 100к
      и это цены за бугром….

    • #213700
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Да бред свё это и развод
      Нормальные люди шарящие в шелкухе даже не стали бы такое придумывать и впаривать…..ну если только новичков (ниже себя уровнем) не разводить на бабло таким ноу-хау :D

    • #213701
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Альтернатива традиционной эмульсии:
      1) Нарисовать самому на сетке трафарет
      2) Напечатать на специальном прентере на сетке
      3) Способ переноса капилярной пленки (вырезанной на режущем плоттере) переводится как переводка (после замачивания в воде).

    • #213702
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Альтернатива традиционной эмульсии:
      1) Нарисовать самому на сетке трафарет
      2) Напечатать на специальном принтере на сетке
      3) Способ переноса капилярной пленки (вырезанной на режущем плоттере) переводится как переводка (после замачивания в воде).

    • #213704
      Юрий Серебряков
      • Тем: 32
      • Ответов: 719

      Какое бурное обсуждение вызвала первоапрельская шутка, однако

    • #213735
      Кобзон Андрей
      • Тем: 93
      • Ответов: 951

      веселый тупняк — сетку под пресс)) на 180 градусов.
      Вот вам и пленка получилась из сетки — расплавилась
      еще и каландированая с одной стороны пленка будет — ели трансферная бумага для глнцевого холодного отрыва . — что забред — где логика сетку под пресс?))

    • #213742
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Шутки шутками, но уже в продаже.
      http://cgi.ebay.com/10-PACK-RHINOSCREEN-DRY-STENCIL-FILM-NEW-11-x17-/260759083431?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb673d9a7
      2долл за лист А4.

    • #213749
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      В общем я думаю, что это сетка с неким покрытием, которая прилипает к тонеру под воздействием температуры и давления (аналог фольгирования) освобождая сетку… Ну как-то так :)

    • #213758
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Я так понял что на бумаге слой клековины, на нее наносится тонер. Потом где есть тонер, к сетке цепляется лучше чем к основе, где нет тонера цепляется слабее чем к основе. При отдирании где был тонер закрытые участки, где не было открытые ячейки. Написано что сетка обычная и отмывается своей химией для снятия эмульсии, про тиражеустойчивость не упоминают. Перед снятием листа с сетки нужно дать остыть 4-5 минут, поэтому на видео он жарит одну сетку, а показывает другую.
      Появилось во всех крупных американских онлайн магазинах.
      Вот логово поставщика http://www.rhinotechinc.com/

    • #213759
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Мужик с видео отвечает что отмывать можно струей воды под давлением, без химии.
      На вопрос можно ли работать с водными красками, начал втирать что он не пробовал, но у них есть клиенты которые печатали.
      На пластизоли тиражеустоичивость 2000 оттисков, можно больше, но на практике не пробовали.

    • #213762
      Koshkin
      • Тем: 2
      • Ответов: 5

      vit01, спасибо за детальное исследование вопроса!
      Интересно, придет ли в Россию эта технология или нет? Будем посмотреть, как говорится)

    • #213765
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Завтра ответят за сколько готовы слать в Россию почтой.

    • #213772
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      vit01 написал(а):


      > Завтра ответят за сколько готовы слать в Россию почтой.

      А зачем оно надо тут ??? Да и смысл вобще в чём данной приблуды, а ?

      Ещё раз по пунктам прям пройдясь, что для этого надо:
      — лазерный принтер (не вопрос, опустим) ;
      — термопресс (есть не на каждом производстве…..покупать его ради данной штуковины вряд-ли целесообразно) ;
      — промывочная кабина и гидропистолет для регенерации этого дела (то есть, у кого нет формного участка , то придётся озадачится этим полюбому + всё равно будет расход химии на очистку сетки от краски, обезжирку и пр) ;
      — ну и естественно сам материал, который предлогают.

      Теперь про сомнительные моменты кот. не понял:
      — качество по ровности кромки элементов ;
      — ограничение по минимальным печатаемым элементам ;
      — про раст (я так понял) можно забыть вобще ;
      — вопрос совмещения цветов видать будет зависить только от протяжки принтера ;
      — тиражестойкость ;
      — на какие номера сеток и под какие краски всё это прокатывает (опять же в сравнении с качеством и устойчивостью по сравнению с обычными шелкушными трафаретами) …..

      про плюсы, даже писать не буду….. уже сказал, что тот кто это придумал совершенно не шарит в шелкографии и глупо вложил деньги в данную идею не вникнув в специфику вопроса……то есть ждать «с того конца » каких либо конкретных консультаций и обьяснений/рекомендаций (реально действующих на практике и под ваши условия) бесполезно….

      Так вот вопрос у меня один — зачем это всё и под какой контингент пользователя ????

    • #213773
      grafix
      • Тем: 14
      • Ответов: 375

      Получается экономия только на эмульсии и засветке…ну не знаю лазерный принтер качества не дает. Даже цветной и даже если печатать в четыре цвета…плашки…все равно качество хуже чем у пары эмульсия сетка.

    • #213774
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      grafix написал(а):


      > Получается экономия только
      > на эмульсии и засветке…ну
      > не знаю лазерный принтер
      > качества не дает. Даже
      > цветной и даже если
      > печатать в четыре
      > цвета…плашки…все равно
      > качество хуже чем у пары
      > эмульсия сетка.

      можно прировнять, сравнить и высчитать (только лень на цифрах заморачиваться)
      Эмульсия — (минус) стоимость материала = ???
      и для тех у кого не пресса (хотя, полагаю что у таких засветка всё таки имеется, но всё же)
      Засветка — (минус) стоимость пресса = ???
      «???» сложить = выгода
      за минусом всех приколюх , которые выше описал )))

      ИМХО — бредятиной попахивает разводильной…..хорошо хоть СМС посылать не нада )))

    • #213775
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      to Андрей КотПеч

      Вот не собираюсь защищать эту странную технологию.
      Я в ней вижу массу других изъянов.
      Но со слов представителя производителя. Про тиражестойкость: более 2000 оттисков выдержала. Толщина «эмульсии» 35мкм. Минимальный шрифт 12 поинтов. Растр делали, с какой линиатурой не сказали. Сетки от 100 до 280, только полиэстровые.
      Консультируйтесь, объясняйтесь, до посинения, ссылка на производителя есть выше.
      Для кого? 80% шелкушников в Америке это маленькие отделы в торговых центрах. Они бьются за такого клиента: «Пацаны пока я в Макдоналдс пошел вы мне майку сделайте и моему сынуле такую-же, за 15 минут справитесь?»
      Принтер прямой печати стоит не хило, порезать на каттере и пленку придавить тоже спорный вариант.
      Технология презентована в сентябре прошлого года, основная проблема очень высокие требования к лазерному принтеру и формат А4.
      Хороший лазерник А3 стоит более 2000 долл.
      А так да, старые фокусы — лучшие фокусы.

    • #213776
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      Если чесн, то не люблю кальку (плёнки и пр — предпочитаю фотовывод), но если бы пришлось выбирать по логике,
      то мне проще бы кальку взять, чем эту приблуду….тем более пресса в наличии пока нет, да и процесс по засвету
      и регенерации мне более знаком и контролируем (результат на выходе), чем эта технология.

      На мой взгляд очень глупо выкладывать в продажу сиё шаманство, не имея опытных образцов, фоток и пр. заявляя
      чисто текстом и смутными доводами неподкреплёнными конкретной практикой……сомнительно оч. выглядит ((

    • #213777
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      vit01,
      На Макдональдс не работаю и не буду, как и на еденичные футболки за 15 мин — это пройдено, проверено и нафиг надо….
      Чем сидеть и ждать дядю. который пока кушает и ждёт свою футболку лучше время потрачу на поиск дяди которому тираж на более крупную сумму и объём работ необходим :)

      Я не против этой технологии, а на то что там в Америке мне вабще паралельно )))) ну и как всегда, было бы предложение — потребители найдутся……только это явно не для России……ладн, фих с ним, на счёт России — не для меня это точно….
      Наоборот — даже оч. буду рад, если все конкуренты в моём регионе подсядут на эту технологию :D

    • #213778
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      vit01,
      да, кстать — «линиатура на лазернике» оч. интересно…..хотелось бы хоть одним глазком глянуть ))))
      полагаю, что ответа от них так и не будет……а может и будет, но образца (не фальшивого) подтверждающего, (или рекомендухи конкретной как это замутить) вряд ли дождёмся

    • #213779
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Это по сути очередная тупиковая ветвь. Не претендует на вытеснение классической технологии.
      Я не знаю кто пользуется пленочной эмульсией в рулончиках и зачем она нужна. Но раз её делают значит нужна.
      Сколько убогих вариантов печати на струйнике и перевода на майку было предложено, еле успевают названия придумывать.
      У меня свой интерес формные работы я заказываю на стороне, пресс есть, лазерник есть, можно попробовать.
      Появление новых технологий хорошо пинает в зад производителей классической технологии. Глядишь разродятся чем новым хорошим.

    • #213780
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      В широкую продажу оно только поступило. Через месяц на американских форумах все пропишут, распишут и приговорят. Подождем.

    • #213781
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      vit01,
      Откуда и зачем вобще знать про «рулончики» (капилярку) не имея своего «классического» формного участка ?
      Всё познаётся в сравнении, а Вам с чем сравнивать — с тем что делается «на стороне» и не факт что лучшего качества ?
      Капилярка не зря стоит дороже — имеет ряд преимуществ между прочим….сам бы перешёл, но нет потребности…..как и в
      кальке (принтерных плёнках), и данной вышеобсуждаемой техне…

      Пинать в зад класику нет смысла — велосипед заново не изобретёшь, на то она и класика провереная годами практики )))

      Ну а чтобы хотя бы попытаться её (классику) пинать, нужно сначала понять что это такое, зачем и почему + практику поиметь….а так, только за зря мечтаете поиметь…..быстрее поимеют Ваши средства, время и нервы….

      Усё придёт, но не сразу…попробуйте — будет Вам опыт….мне такое не надо, т.к. изначально (для меня) идея обречена на крах

      Данный продукт именно для ваших потребностей (или надежд и методов) как раз наверное и подходит, раз заинтересовались

      Собственно теперь у меня вопрос-то и отпал («зачем это всё и под какой контингент пользователя ?»), теперь всё встало на свои места — спасибо

    • #214265
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Вот наткнулся на такое-
      http://www.youtube.com/watch?v=YzGTw5ZJyqc
      на базе «RISO».

    • #214274
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      нормальное вгонялово
      600 dpi на текстиль — ничего не треснет ?
      + как совмесы ловить на многоцветных принтах ? :D

    • #215369
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      вон интересный экземплярчик нашел… может кто знает что?

    • #215382
      Немирович Евгений
      Участник
      • Тем: 31
      • Ответов: 670

      Флэш технология.
      Применяется при изготовлении печатей. Мощная вспышка разогревает черный материал, а дальше, как в ризографе.
      Сейчас сбегал, сунул мастер с ч/б оттиском в засветку — мощи не хватило, чтобы тонер нагрелся, а так можно было бы.

    • #215386
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      На американских форумах эту технологию не хвалят. Основная проблема — маленькие паразитные дырочки, которые приходится ретушировать, и низкая устойчивость трафарета. Заготовка сетки только 110. В общем годится только для срочных, несложных работ малым тиражом.

    • #215415
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Завтра через Ебэйпосредник закажу, ту которая через термопрес делается, об эксперименте после отпишу…

    • #215416
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      а может такое лучше?

    • #215417
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      или вот

    • #215454
      vit01
      • Тем: 4
      • Ответов: 189

      Koka ценник 8000 долларов успокоит любого.

Просмотр 41 ветки ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.