Фигурная надсечка пленки

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Фигурная надсечка пленки

  • Эта тема пуста.
Просмотр 29 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #160235
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Нужно на самоклеящей пленке надскать овалы, круги, звездочки и т.д
      Тиражи большие на плотере очень долго по времени, потом еще сколько резать.
      Подскажите, посоветуйте чего можно сделать?
      На тигелях бесполезно потому, что точно настроится на надсечку невозможно.

    • #169941
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Вот только сдал тираж с надсечкой. Делал на позолотном прессе. Штанцформы с ленточными ножами. Намучился!!! Проблема была в качестве этих самых штампов. Вернее в местах стыков ножа (в углах). Для картона — ништяк. А вот для пленки — требования гораздо выше. Пришлось самому дорабатывать штампы, очень кропотливая работа. А сама надсечка — легко. Гораздо быстрее, качественнее и дешевле чем плоттером, несмотря на небольшой формат (А5). Печатные листы были больше в 4 раза, за 4 удара с 1промежуточной разрезкой пришлось обрабатывать. Если надо, по штампам могу подробнее, там есть свои нюансы.

    • #169944
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Давай подробнее!

    • #169947
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Та фирма, где мы делаем штампы для себя, стыки ножей сваривают. И, разумеется, надо их всегда предупреждать, что это для надсечки, а не вырубки. Видимо, в этом случае, они делают «тщательнее».
      А делать надсечку на тигеле — легко. Все, кто умеет рубить на тигеле, умеют надсекать. Дело в драйвере «прямые руки». А в последнее время на рынке появились относительно недорогие китайские тигельные прессы, у которых есть одна очень приятная особенность: в конце пути плита с ответной частью сходятся паралельно. Таким образом решается проблема с надсечкой и толстыми картонами.

    • #169954
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Спасибо что откликнулись.
      Но у меня вопрос ребром стоит?
      Чего брать пресс, тигель или плоттер.
      Понятно что лучше иметь все :-))).
      Но финансов у меня хватит только на что-нибудь одно. (если хватит)
      Может кто что присоветует, может у кого б/у есть.

    • #169955
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Советовать трудно. Плоттер может только резать бумагу и пленку. Зато и для наружки тоже. При резке бумаги ножи быстро тупятся. Ножи можно точить. Малые тиражи — очень хорошо. При больших тиражах — надсечка.

      Пресс — очень хорошо. Если еще и плита умеет нагреваться. А если не умеет, то можно заставить. Тогда к надсечке добавится: тиснение (горячее и конгревное) и вырубка. А вырубка — это уже упаковка, папки. Какой пресс? Тигель производительнее. Но на нем труднее будет тиснить на готовых изделиях (ежедневники, еженедельники и т.п.).

      Поэтому надо решить самому, какая продукция, какие тиражи. Или купить сразу все :-))

    • #169963
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Я думаю, пресс или тигель обойдутся дешевле плоттера (даже вместе взятые)

    • #169972
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Если брать наши старые тигели и позолотные прессы, то несомненно. А если брать новый китайский тигель, о котором я писал, то вряд-ли. Yawa TYMB 650A, 650 х 485 мм стоит в Аквалоне $12 215.00. Это самая низкая цена.

    • #169974
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      А мы надсечку делаем на плоттере. 960 ROLAND стоит у нас уже года так 4, сколько на нем перерезано и бумаги и ПВХ, даже не сосчитать — это только про фигурный крой под печать. А ведь еще и режем ПВХ для табличек, стрит-лайнов, вывесок и пр. Скорость резки конечно гораздо ниже, чем если рубить на прессе, но зато НА ПОРЯДОК ОПЕРАТИВНЕЕ!!!
      А это в большинстве случаев — самое главное. Да и на небольших тиражах, до пожалуй 500-700 листов А3 выгоднее. Не каждый заказчик готов выложить за штамп до полутора сотен мертвых президентов… А повторные заказы далеко не всегда бывают.
      Хотя надо признать, сочетание плоттер + пресс — самое оптимальное. Что касается цен, о котрых говорили предыдущие выступавшие , то переделанный под вырубку станок высокой печати типа ПС-А3 или ПС- 6 стоит порядка 2500-3000 максимум. А это не такие уж большие вложения, зато скорость вырубки около 2000 циклов в час — а это уже не мало. Посчитайте, как быстро окупится такой станок при средней стоимости удара — 0.15 у.е. — то-то…
      Но как всегда есть масса но: от того, куда ставить такую громадину, если есть вечная проблема дефицита площадей и где найти такие объемные заказы на вырубку, чтобы железяка эта не стояла мертвым грузом, а ведь еще и обслуживать ее надо, да и прочее не менее радостное, типа такелажных работ при переезде, кран, платформа и т.д…

    • #169979
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Антон!
      Мы тоже режем на 960. Тигель А3+ стоит у арендодателей в кладовке. Продавать не хотят. А остальное описанное (площади, такелаж и прочее) — ох, как все это достает и мешает жить. Кстати, загрузить вырубку не так уж и сложно :-) Правда сразу захочется создать участок по изготовлению штанцевых форм :-)) Причем у нас в Питере контор с лазерной резкой немеряно. Так что где раскроить есть. Осталось только гибочное оборудование докупить :-))

    • #169983
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей!
      Когда я плакался про трудности с вырубкой, то имел ввиду не тигельные станки, они гораздо меньше ПС, о которой я говорил. Да и формат вырубки у ПС около В2!
      А про заказы — вообщем-то с тобой согласен, но то, о чем я говорю — это объемы связанные с упаковкой. А кроме того, чтобы нарубить ведь еще надо сначала напечатать, а потом склеить, причем иногда и не на одну точку, а это уже несколько другая организация производства, мало общего имеющая с трафаретными участками.

    • #169984
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Антон!
      Вне всяких сомнений! А про тигель я заговорил, потому как стоит в соседней комнате, вернее простаивает. И каждый раз, когда я везу на вырубку в Роск папки, подставки под бокалы, коробочки и прочее скупая мужская слеза выкатывается из уголка моих глаз :-)) Жаба душит!
      Привет Виктору!

    • #169989
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Незнаю чего дешевле
      Например есть плоттеры в одной конторе за смешные деньги
      STIKA STX-7 ширина 160 мм — 550,00 $,
      STIKA STX-8 ширина 250 мм — 900,00 $
      Они и сами смешные ( всмысле плоттеры), думаю прикупить может у кого был такой или есть.
      А по поводу позолотного пресса где бы его взять, может кто знае подскажите.

      Тихомиров Павел писал(а):
      >
      > Я думаю, пресс или тигель обойдутся дешевле плоттера (даже
      > вместе взятые)

    • #169994
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Ты устанешь ждать, пока эти плоттеры тебе нарежут. Вот только не их. Обрати внимание на скорость резки именно этих моделей, и сравни с моделями постарше. Про позолотный пресс смотри в ящике (почтовом).
      Андрей Березин хорошо написал про преимущества каждого из кандидатов на высечку. Добавлю только к достоинствам пресса еще и сравнительно небольшие габариты. Что лучше выбрать, упирается в те тиражи, которые ты хочешь обрабатывать. Ну и в располагаемую сумму.

    • #169995
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Заказчик — зануда и привереда. Тираж, по моим меркам большой: 500 кв.м пленки = 50000 изделий в ассортименте, в каждом изделии несколько наклеек + снятый облой. Плоттером — долго, неточно и гиморно, много брака. Отдавать на сторону надсечку — страшно, да и не знаю кому. Пресс ТС-800, штанцформы, 10 рабочих смен, и готово! В Москве, в Лазерпаке (www.laserpack.ru), делать штанцы не рискнул (зря, наверное). Решил заказать штампы у местных штанцмейкеров. По ходу дела выяснилось, что нужных линеек у них нет, пришлось делать из тех что были. Должной для надсечки точности сборки тоже не обнаружилось. Плюс недостатки их оснастки для разрезки линеек,их лазера, и т.п.,в общем, пришлось тряхнуть стариной и позаниматься прецезионной слесарной работой. Времени перезаказывать где то еще уже небыло, плюс, разумеется проявили себя ВСЕ СРАЗУ существующие недостатки в оборудовании и технологии печати, короче, мало не показалось! Но все получилось, хотя это и был первый опыт такой работы. Кстати рекомендую всем заинтересованным в штанцформах заглянуть на http://www.laserpack.ru. Там много чего полезного есть. Это не реклама;))

    • #169996
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей!
      Какого Виктора ты имел в виду в привете?

    • #170001
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Не советую брать эти плоттеры. Деньги на ветер.
      Если ты уже работал с нарезанными наклейками, то должен знать, что сначала надо нарезать плоттером, а потом по меткам резать на листы (может кто по другому делает?). Соответственно тебе придется сначала резать на полосу под плоттер, затем резать плоттером (пр оскорость здесь уже сказали другие), а затем еще и обрезать вручную на печатные листы. Лучше добавь еще немного денег и купи совковый тигель или ПС. А небольшие тиражи отдай в нарезку подрядчикам (тем, кто занимается наружной рекламой) — мы раньше так и делали.
      Но я, пока на шелкухе еще не сталкивался с тиражом, которому бы не хватило плоттера. Обчно их печатают уже офсетом.

    • #170012
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      М-да! с плоттером проблема… действительно порезка после плоттера на форматы очень сложна. Для плоттера мы не режем предварительно листы. Я покупаю листовую пленку 100х70 см. Она как раз влезает в плоттер. Причем последующая ручная порезка должна быть очень точной! Иначе потом будет очень много брака на шелкографии, еще же и попасть в эту порезку нужно!
      Надсечку на прессе мы никогда еще не делали. Т.е. можно надсечь только пленку не задев подложку? Представляю как будет ворчать наш печатник :-)))
      Слишком тонкая технология…

    • #170015
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Не, извини, промахнулся.

    • #170020
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Павел!
      > Но я, пока на шелкухе еще не сталкивался с тиражом, которому
      > бы не хватило плоттера.
      Привожу пример. Наклейки 1х1см. Цветность — 1+0. Тираж — 200000. Я не могу сказать, что плоттера не хватило. Хватило, конечно. Только на это ушла целя неделя непрерывного жжужания под ухом. Легче было штамп сделать.

    • #170021
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Владимир!
      Все именно так. И с плоттером и с прессом/тигелем. На прессе/тигеле можно и нужно делать надсечку. Именно по указанным тобою причинам.

    • #170027
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Андрей!
      Ну про неделю на резку 200000 1х1 ты загнул…
      На А4 600 штук, весь тираж — 334 А4, и это все резать неделю????

    • #170030
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Антон!
      Мы печатали блоком поменьше. Три дня точно жужал, а потом еще ножиком по линеечке. Вот неделя и получилась. Почти пачка 641. Но штамп точно дешевле обошелся-бы.

    • #170033
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да уж, дело это нелегкое. Тут недавно так получилось, человек, что на плоттере работает ушел в отпуск. Так за неделю ЛИЧНО пришлось не только вырезать, но и угол также по линеечке отрезать 1200 А4 на самоклейке бумаге, 1800 А3 на ПВХ пленке и около 200 А4 на блестящей пленке -напыление на лавсан. Вот тут я полностью понял всю прелесть работы на плоттере….
      Часов эдак по 14 в день и так 6 дней подряд. Кормился и поился практически не отходя от рабочего места. Спина — практически мертва, но чувство удовлетворения от проделанной работы и полностью выполненного долга затмевают все остальное…

    • #170036
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Да у меня заказчик хороший, тук, тук, тук, — тьфу, тьфу, тьфу,
      раз в два месяца 100000 шт. яиц размером 50х26 мм. Режу на плотере в рекламной конторе, естественно затяжка по времени кокретная получается.
      А тут он еще и прямоугольники со скругленными углами заказать хочет.
      так что нужен пресс или тигель, но тут проблема что в нашем городе формы под высечку никто не зделает.
      Я тут к знакомым в типографию зашел, у низ позолотный прес есть, говорю давай попробуем. Они так долго и преданно в глаза мне смотрели.

    • #170047
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Мы вольные птицы… пора, брат, пора… :-))

    • #175198
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Просьба подсказать, кто делает надсечку тел. Срочно!!!
      Заранее спасибо!!!

    • #175438
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Очень прошу подсказать где в Москве сделают качественную надсечку самоклейки.

    • #175439
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      Кто сможет надсеч качественно 12000 А4/мес. скидывайте на E-mail
      :orion@visit.ru. Срочно-обговорим цены, сработаемся. заказ на год

    • #206458
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      на нашем производстве для таких видов работ стоит (фигурная надсечка) стоят 2 переделанных печатных стонка, производительность большая и качество хорошее,

Просмотр 29 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.