- В этой теме 33 ответа, 11 участников, последнее обновление 05.12.2012|19:16 сделано .
-
Сообщения
-
-
Уважаемые Полиграфисты!!!
Помогите найти рецепт изготовления эмульсии — Полисет!!!!
Весь интернет изрыл, ничего не получается!!!
Зарание Благодарю!!!! -
А зачем?
-
-
Производили её в совке где то на Украине. Производитенли современных эмульсий как правило для своих продуктов разрабатывают специальные растворы после которых эмульсия держится намного крепче и несмывается водой. Или попробовать специальные эмульсии для водных красок.
-
Может быть действительно попробовать специальную эмульсию, устойчивую к абразивным краскам и пастам? Обычно это керамические эмульсии. У SERICOL это ENDURO. И составы, повышающие механическую устойчивость эмульсии, после обработки которыми сетка не регенерируется, но тиражеустойчивость повышается существенно. Боюсь, что Полисет Вы не найдёте, а самим варить… Но если уж очень хочется, попробуйте поискать патент в патентной библиотеке. Или выйти на Киевский филиал ВНИИ полиграфии. По-моему, эта эмульсия разрабатывалась там. Ещё в Переславле Залесском было производство трафаретных эмульсий. Возможно, Полисет они тоже делали. В каком оно состоянии сейчас, не знаю.
-
-
-
-
Спасибо огромное!!!
-
Спасибо всем огромное!!!
Удалось найти в Воронеже!!! -
А подсажите, пожалуйста, технологию применения Полисета.
-
не Хотелось бы вспомнить да же как сетки перетягивались степлером вручную после него брррррр.
-
А всё же, может кто помнит какое нанесение делать, на каком расстоянии светить, чем промывать, сколько времяни светить???
Я слышал, что раньше (при совке) очень распространена была эта эмульсия и варили вручную, значит в памяти засело на долго технология использования!!!
Поделитесь!!
Может кто секреты и уловки вспомнит!!
Всё в дело пойдёт!! -
.Думаю, что путаете полисет с желатиновой эмульсией. Вот ее да, делали самостоятельно. Ингридиенты были вполне доступны.
А полисет — это жидкий фотополимер, и делали в СССР его, ЕМНИП, всего лишь в одном месте.
Принципиальная разница в том, что его засвечивают в жидком виде, а то, что называют эмульсией — в сухом.
Технология (дело давнее, поэтому могу и забыть чего нибудь) такая:
На стекло наносим тонкий разделительный слой. Раствор воска в керосине. Как высохнет — располировываем до блеска тряпочкой. Или тонкий лавсан. Тоже самое делаем с фотоформой, разделительный слой наносим на эмульсионную сторону пленки. Полируем.
Кладем сетку ракельной стороной на это стекло.
Наливаем «колбаску» полисета на сетку сверху. Слегка согнутый позитив аккуратно накладываем на эту «колбаску», так, чтоб не было пузырьков воздуха.
Начинаем ракельком аккуратно разгонять полисет под пленкой, чтоб пропиталась вся сетка под пленкой. Лучше перелить полисета, чем недолить. Лишнее можно просто собрать грушей.
От любого пузырька под пленкой останется дыра в трафарете.
Экспонируем. Отлично под это дело подходили лампы ЛУФ., там длина волны как раз нужная. Время — опытным путем.
Снимаем позитив, проявляем спиртом. -
А можно ли делать нанесение с помощью ракель-кюветы??
А после наклеять плёнку по сырому!!!
Евгений, сильно ли отличается время экспонирования от сейчашней эмульсии (Kiwo)??
Какой слой получается (примерно) при разравнивании ракелелем??
Как проявлять спиртом??
Трудно ли оторвать позитив от засвеченного Полисета??? -
Нагаев Евгений
про спирт не ошибся?
что то не припомню чтоб он нужен был — хотя хоть палкой бей не помню — память дырявая — но спирта точно не было -
Можно и так.
На стекло фотоформу, на фотоформу — пленку ПП 25-40 микр. Потом сетку, наливаем полисет и закрываем пленкой ПП потолще-40-100 микр. Разравниваем и прижимаем (не вакуумом).
Лампы под стеклом.
Чтобы не портить сетку на раме, пробовать — нужен кусок сетки без рамы.
Чтобы был наименьший зазор между фотоформой и слоем полисета пленка должна быть как можно тоньше. -
Спирт, технический
-
хоть пытайте — но спиртом не пользовался — забыл остальное
-
Фотопленка с разделительным восковым слоем вообще к полисету не прилипает (зато без него — насмерть
). И как верно дополнили коллеги, можно и тонкие ПП пленки использовать в качестве разделительного слоя. Можно лавсан (полиэтилентерефталат). Просто с воском минимальная толщина разделительного слоя получается, соответственно, меньше дополнительного рассеяния света.
Полисет из под пленки выдавливается насколько возможно. Фактически остается только в толще сетки. С ракель-кюветой фокус вряд ли получится, пузырьков воздуха получите немеряно.
В присутствии кислорода полисет вообще не дубится, поэтому дыра получается размером больше, чем был пузырек.
Время экспонирования сравнимо с современными эмульсиями, но, смотря какая лампа. Я, например, на битой ДРЛ-400, светил полисет раза в три дольше, чем коллеги на ЛУФ-ах. А они — минуты три, четыре на той же сетке.
Сделайте ступенчатую засветку и все станет ясно со временем с первого раза.
Проявка. Суть проявки — удалить жидкий незаполимеризовавшийся полисет из ячеек сетки. Собственно, годится любая не слишком агрессивная жидкость, с которой смешивается жидкий полисет. Сам я ацетоном пользовался, но советовать его не буду. Спирт помягче к полисету относится Протер тряпочкой аккуратно, вот и вся проявка.
Можно вообще промокнуть туалетной бумагой с двух сторон, и этого будет достаточно, если изображение — грубятина.
На самом деле, не так уж это и сложно все. Глаза боятся, руки делают.
-
Здорово!!
Всё понятно написано!!!
Большое спасибо, Евгений!!!
Как только приедет, так сразу и за испытания возьмусь!!! -
Полисет, Фотосет-Ж производились в Киеве на Заводе бытовой химии на ул. Янтарной, 6 (с номером могу ошибиться, но я там сам бывал лет 18 назад). Если нужно, могу порыться в записях и найти точные координаты. Производство эмульсий прекратилось не менее 15 лет назад. Как замену институт на Киото мешал эмульсию под названием «Спектр», но это была жуткая жуть, которая на заслуживает доброго слова.
-
Александр, нам надо эмульсию на основе полиэтилена!!!
Другая врятли подойдёт, так как используем нитро краску!! Растворитель для неё сжирает эмульсию очень скоро!! Полиэтилен очень стойкий к растворителю и мы предпологаем, что это как раз то что нужно!!!! Хоть и способ работы с ней довольно таки тонкий и трудоёмкий!!!! -
Не знаю как вы, господа, но если бы меня снова заставили делать формы с «Полисетом» или «Фотосетом-Ж», я забыл бы о шелкографии.
Вместо воска лучше использовать парафин, растворённый в уайт-спирите, либо, если достанете, «полиэтиленовый воск» (по крайней мере у меня он был с этим названием).
Равномерно смочили, отполировали и вперёд.
После того, как стал пользоваться смывными эмульсиями, остатки вылил и забыл место, куда выливал.
Если бы сейчас срезал сетки после тиража, как это делал раньше, давно бы умер от голода. Рахмановское сито, которое покупал рулонами по 50 метров каждого вида от 72-го до 140-го, и NBC и Sefar, которыми пользуюсь сейчас — это совсем разные деньги. Грех говорить о «покойниках» плохо, но молчать не возможно.
Я в основном делал формы на формат А3+ (летрасет, переводные изображения «АВС»).
За 8 часов 8 качественных форм — далеко не всегда. Один пропущенный пузырёк — и сито срезается, уходит в мусорник.
Короткий тираж — бешеная цена — сито в мусорник.
Рамы деревянные, в лучшем случае дуб или лиственица, и если пропустил пузырёк воздуха в нужном месте — сито срезаешь и начинаешь клеить заново. Лучше всего работал клей ПВА.
Через 24 часа начинаешь наносить «Полисет» и пробовать дальше.
Если заказ срочный — нервную систему после сдачи заказа нужно менять. или реставрировать 40%-м раствором C2H5OH. ТОЛЬКО ПОСЛЕ СДАЧИ ЗАКАЗА!!!
Харденеры, супер харденеры — да закрепляйте эмульсию на сите и работайте. Но «Полисет»! Чур меня, чур меня!
Эмульсии, которые не регенерируются — это пошло. Даже не знаю, какие задачи нельзя решить в то время, когда есть такое изобилие химии от лучших мировых производителей. -
А как смочить парафином и отпалировать???
Опишите процесс, если не сложно!!! -
Раскрошеный парафин растворяется долгим перемешиванием в нагретом градусов до 40 уайт-спирите. Раствор должен быть весьма насыщенным, парафин сыплете до тех пор, пока он растворяется.Смачиваете в этом растворе тряпочку, и равномерно тонким равномерным слоем наносите на позитив со стороны эмульсии. Высушиваете в течение получаса, и абсолютно сухой чистой тряпкой без ворса полируете так же, как обувь после крема для обуви. То же самое с лавсановой плёнкой, которая ложится поверх сита. И так на каждой печатной форме. Лавсановую плёнку выкладываете на стекло, на котором в нескольких местах капаете по одной капле эмульсии ,и раскатываете эмульсию под плёнкой. Плёнка перестаёт скользить по стеклу, раствор парафина наносится без проблем и обрабатывается так, как описано выше. Это уже из личного опыта, весьма удобно.
-
ужос какой расписываете
.Соглашусь во мнении с Александром-наверняка есть эммульсии под абразивные составы(краски). Кстати подумалось-а не рассыпется быстрее сито от молибденовой пасты? -
-
-
Жесть какое шаманство…..слава богу не застал эти времена
-
работать с фотосетом/полисетом можно было тогда,
когда около проходной мукомольного завода или радиозавода
за бутылку водки можно было купить у ханыг метров пять рахмановского сита!ау, россияне!
а как там щас рахманово, живет еще? -
я хоть и с Украины…но по слухам живёт.
-
кока, так может они уже делают сита полиэстровые 165-е желтые?
нет данных?
хотя цена у них будет раза в два выше сефаровских, как и все у нас с вами… -
та…я в Китае с товарищем пополам заказал 100/40…рулон пополам…дешевле.
-
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.