› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Цветоделение. Вопрос по софту.
- В этой теме 68 ответов, 12 участников, последнее обновление 04.03.2015|06:04 сделано DENIS_1.
-
АвторСообщения
-
-
03.02.2015 в 12:45 #166732
Здравствуйте Уважаемые форумчане!
На днях наткнулся на сайт «шелкография на дому» http://delim-sami.ru/wppage/master/. На данном сайте предлагается курс по цветоделению полноцветных изображений и последующей печати на текстиле. Посмотрев приложенное видео у меня остался не большой осадок.
Дело в том, что я, в свое время, ездил обучаться цветоделению в Дигл Дизайн и заплатил не малые за это деньги (действительно было за что платить). И тут бабах!!! Якобы можно было и никуда не ездить, и обойтись «четырьмя» кнопками в плагине к программе. Продавец
курса — практик. Заверяет,что жалоб не поступало. К сожалению никаких демо версий курса нет и проверить его самому, не купив, не предоставляется возможным. Неужели зря потрачены деньги на обучение? Неужели куча времени, в попытках напечатать что-то действительно клёвое потрачено в пустую! Если кто-то с этим курсом сталкивался, прошу прокомментировать. Может быть купить и не париться? -
03.02.2015 в 14:08 #220636
А проще с битторента все слить. Платить 3,5 за ломаные плагины?
Об обучении:
Деньги на обучение никогда не бывают потрачены зря. Даже если узнал мало нового, понял, куда лезть уже не стоит.А волшебных программ не бывает. Программы пишут программисты — волшебные программы — кто?
-
03.02.2015 в 15:33 #220638
а что комментировать…есть-работает, но кто дружит с фотошопом может и сам…самому оно лучше конечно-виноватых нет.
-
03.02.2015 в 17:47 #220640
Не стоит расстраиваться! Заплатили не малые деньги за обучение? Ни беда — как минимум пообщались с крутыми людьми в этом деле, что-то узнали и открыли для себя новое.
Когда именно вы там обучались? Курс, о котором вы пишете, появился сравнительно недавно и не является волшебной палочкой. Тупо нажав на пару кнопок и всё — ничего сверхъестественного никому не даст. Изображение нужно корректировать, обрабатывать и тд. Подобными программами пользуется весь мир (из-за собственной лени вникать во все нюансы). Тру-дизайнеры могут подобные плагины написать за полчаса, но всегда делят руками и советуют учиться этому. -
03.02.2015 в 18:06 #220642
А не реклама ли это?
ПС
Если у вас паранойа, это не значит, что за вами не следят. -
03.02.2015 в 18:11 #220643
Немирович Евгений написал(а):
> А не реклама ли это?
>
сомневаюсь! Скорее всего автору денег жалко -
03.02.2015 в 18:17 #220644
Хотя, да.
Я вот эти плагины в триалах поюзал, но покупать так и не собрался — жалко денег стало. К тому же ну не верю я в деление одной кнопкой!
Так же как в винду 8, 9, и т.д.
А вот за лист дюраля, чтоб новые столы на карусель фрезернуть — это я выложил денег. -
04.02.2015 в 07:38 #220645
Немирович Евгений написал(а):
> А не реклама ли это?
>
> ПС
> Если у вас паранойа, это не
> значит, что за вами не
> следят.Ни в коем случае! Создал тему, чтобы узнать отличается ли этот курс от того, что я делаю ручками. Денег не жалко 3500 не великие деньги.
-
04.02.2015 в 07:59 #220647
В тренажерном зале то же разные по весу гантели имеются.
Думаю, не помешает доп. прога. Может оказаться, для каких то картинок само то или может какой эффект можно получить, про который владелец и не знает.
А многие эффекты получаются при ошибках, не соблюдении технологии.
Наверно, получится антиреклама про обучение в Дигле, но это не так. В самом деле, кроме самого обучения, надо знать хорошо Шоп, Илю, понимать, что с данным изображением можно сделать и как это сделать. Картинок много и разные и задачи печати разные.
Я не жалею, что заплатил. И до сих пор прохожу мини курсы по конкретным вопросам.
И спасибо ребятам, что относятся всегда с пониманием -
04.02.2015 в 08:17 #220648
TTT написал(а):
> Я не жалею, что заплатил.
Всем спасибо за выраженную точку зрения. Я тоже не жалею, что заплатил. через пару месяцев к Андрею Коробу собираюсь на доп. курс.
-
04.02.2015 в 11:29 #220649
Интересен был бы отзыв форумчан, кто использует эту программу.
-
04.02.2015 в 14:58 #220650
А это и не программа — набор плагинов и действий.
-
04.02.2015 в 15:30 #220651
Для спортивного интереса хотел получить предложенный урок в подарок для ознакомления. Д.Веб заблокировал страницу. Дал запрос доктору на сайт, посоветовали не снимать блокировку. Перечень осущ-я платежей большой, но как то все через задницу-какой то посредник, нет возможности просто с карты и ему. До пяти дней перевод. Мутное дело.
-
04.02.2015 в 17:29 #220652
нет-не мутное…всё высылает Андрей. А по поводу хорощ или плох плагин…трудно сказать…для начинающих хорошо, для тех , кто владеет ФШ на высоком уровне может и плохо…
Скажем так-я им (плагином) пользовался (обкатывал)-достаточно для начала, но сам предпочитаю руками. -
04.02.2015 в 17:31 #220653
Человек, который продаёт этот курс находится за пределами РФ, собственно рубли ему только если в туалете пригодятся. А за доллары вы этот курс точно покупать не будете, т.к. цена там будет соответствующая нынешним реалиям в РФ(имею ввиду курс валют). Там есть вариант оплаты через терминалы (киви вроде), в течении дня обычно всё проходит.
Покупал у него 2 обучающих курса, всё нормально. Бонусами идут нужные проги, на поиск которых убьёшь не мало времени.
P.S.: если уж очень интересно, но жалко денег — попробуйте дождаться до скидок, реально бывает и до 50% за курс. -
04.02.2015 в 17:38 #220654
TTT написал(а):
> Перечень осущ-я платежей большой, но как то все через задницу-какой то посредник, нет возможности просто с карты и ему. До пяти дней перевод. Мутное дело.Пробовал с карты, выдаёт за 7к руб сумму. То ли к евро привязано, то ли к баксу. Хотя с кошелей (киви, вмр) вроде как и по сайту — 3500 показывает. Но не стал пробовать
-
04.02.2015 в 19:44 #220655
hardcoreforever написал(а):
> P.S.: если уж очень интересно,
> но жалко денег — попробуйте
> дождаться до скидок,
> реально бывает и до 50% за
> курс.Напрочь обидел
Там что, после 3500 баксы нарисованы? -
04.02.2015 в 19:59 #220656
TTT написал(а):
> Напрочь обидел
> Там что, после 3500 баксы
> нарисованы?нет ) оплачиваете в рублях. Я это про то, что у продавца нет карты рублёвой и потому нельзя ему по-быстрому перевести деньги как сейчас у нас многие делают
-
05.02.2015 в 07:22 #220658
koka написал(а):
> Скажем так-я им (плагином)
> пользовался
> (обкатывал)-достаточно для
> начала, но сам предпочитаю
> руками.При делении руками у меня проблемы с маджентой, т.е. на мониторе файл выглядит идеально (монитор откалиброван), тест-файл тоже устраивает. заряжаю в машину и начинается то красного много, то его мало крутишь, вертишь. Нажим, давление…. геморой короче. Вот я и подумал может быть плагины покупные лучше справятся?
-
05.02.2015 в 09:32 #220659
Какая разница — покупная двуногая табуретка, или самодельная? Если нет третьей ноги — стабильности самого печатного процесса, то болтаться будет все равно.
Насчет начинающих — полностью согласен. Им подойдет такой материал. -
05.02.2015 в 17:31 #220661
k14er написал(а):
> При делении руками у меня
> проблемы с маджентой, т.е.
> на мониторе файл выглядит
> идеально (монитор
> откалиброван), тест-файл
> тоже устраивает. заряжаю в
> машину и начинается то
> красного много, то его мало
> крутишь, вертишь. Нажим,
> давление…. геморой короче.
> Вот я и подумал может быть
> плагины покупные лучше
> справятся?
нет. -
06.02.2015 в 13:19 #220664
человек практик))) (реально молодец) — взял пару плагинов перевел на русский — назвал по новому… и продает абсолютно легальный софт ))) — за это платить не стоит — т.к. все можно найти в сети.. а курсы — ну думаю что них какие то тайны вам сказали — осталось их раскрыть — по полной!
-
06.02.2015 в 15:44 #220667
Belov написал(а):
какие то
> тайны вам сказали —
> осталось их раскрыть — по
> полной!согласен
-
07.02.2015 в 15:51 #220675
а можно узнать тайны…а то вот сделали…и не знаем-хорошо это или плохо.
http://ipicture.kz/images/2015/02/7zm16gc4nrp5qlhruzih.jpg -
08.02.2015 в 07:01 #220680
по середине зашибись
-
09.02.2015 в 09:07 #220683
Ахахаххах. Зачетная картинка
-
09.02.2015 в 09:19 #220686
На фото не понятно хорошо или плохо. Линиатура вроде как маленькая. Ручками делили?
-
09.02.2015 в 16:34 #220687
45 линиатура, ручками.
-
10.02.2015 в 06:52 #220696
koka написал(а):
> 45 линиатура, ручками.ну если судить по фото, то грязновато получилось. 45 lpi
меня 90 линиатура больше интересует. Попробуйте. 120 сетка угол 61
-
10.02.2015 в 17:07 #220701
Здравствуйте. Мы с koka работаем в одном цехе. Стали пробовать печатать CMYK. Вот кто подскажет как настроить фотошоп что бы то что мы видели на экране было тем же самым что получается на ткани? Я понимаю что 100% схожести не выйдет, но все таки нужно стремиться к идеалу. Знаю что нужно калибровать монитор. Настраивать принтер на предмет дотгейна итд. Мы используем связку Фотошоп-Илюстратор-Accurip. Как вот например настроить фотошоп под конкретные краски? То что получаем это отпечаток получается явно темнее чем должен, при чем по всем цветам кроме циана
-
10.02.2015 в 17:43 #220702
Немирович Евгений написал(а):
> Хотя, да.
> Я вот эти плагины в триалах
> поюзал, но покупать так и не
> собрался — жалко денег
> стало. К тому же ну не верю я
> в деление одной кнопкой!
> Так же как в винду 8, 9, и т.д.
> А вот за лист дюраля, чтоб
> новые столы на карусель
> фрезернуть — это я выложил
> денег.Доброго времени суток, подскажите пожалуйста поподробнее про столы
если можно с фото
-
10.02.2015 в 18:35 #220704
а вот 65 лпи и 120 сетка…со сканера.
http://ipicture.kz/images/2015/02/s90g8bdrmf1mdvbv4177.jpg -
10.02.2015 в 18:46 #220706
Здорово!
А какая краска?
Фото/видео столов попозже у себя выложу и дам ссылку. Сегодня их на сварку увез. -
10.02.2015 в 18:48 #220707
краска водная «Magna».
-
10.02.2015 в 18:52 #220710
У меня сушилка метровая — боюсь воды пока.
-
10.02.2015 в 19:31 #220712
koka написал(а):
> а вот 65 лпи и 120 сетка…соНормуль! для текстиля больше не нужно — разве чтобы померяться ,,,
-
10.02.2015 в 19:33 #220713
та вопрос не померяться пиписьками-вопрос, как правильно и лучше делать.
-
11.02.2015 в 06:14 #220719
Померяться тоже))) Но пока-что далеко…
-
11.02.2015 в 06:39 #220720
Caonipa написал(а):
> Здравствуйте. Мы с koka
> работаем в одном цехе.
> Стали пробовать печатать
> CMYK. Вот кто подскажет как
> настроить фотошоп что бы то
> что мы видели на экране
> было тем же самым что
> получается на ткани?Калибровка монитора вещь хорошая, но она не решит данной проблемы. Дело в том что монитор передает изображение в RGB. Если бы на печатной машине был бы какой-нибудь свой цветовой профиль, то монитор можно было бы отстроить по нему. Совершенно верно, что при печати цвета получаются темнее чем это видно на мониторе. Нужно в шопе создавать маскирующий слой и делать финальную просадку (компенсируется растискивание точки (для пластизолевых красок)). Для печати по белому просадка не делается, а просто уменьшается прозрачность форм в разном процентном соотношении. В двух словах не объяснить.
-
11.02.2015 в 06:44 #220721
koka написал(а):
> а вот 65 лпи и 120 сетка…со
> сканера.
> http://ipicture.kz/images/2015/02/s90g8bdrmf1mdvbv
> 4177.jpgНеплохо.Уменьшайте плотность форм в файле. Слишком темное у Вас изображение («грязноватое»). Осветляете и потом сможете контролировать качество изображения. давлением и углом ракеля.
-
11.02.2015 в 13:10 #220724
koka написал(а):
> как правильно и лучше делать.на этот вопрос у каждого гуру свой совет))) — давай оригинал картинки. (для сравнения)
«Новый русский, покупая картину у художника, спрашивает:
— А почему у тебя всё такое непонятное?
— А это потому, что я так вижу.
— Во, блин! А чё тогда очки не носишь?» -
11.02.2015 в 15:34 #220726
Сегодня сделали великое дело) . Наш дизайнер принёс денситометр) Оказалось что то что мы выводили Accurip-ом было не менее чем на 20% жирнее чем требовалось. 10% градация читалась как 35 % (на пример), где-то больше а где-то меньше.
В итоге откалибровав все полутона 5% 10% 20% 30% …….80% 90% 95% и 100% и сто процентов это уже заливка выходит, мы получили приемлемый результат при следующей печати. Печатали миньёна из мультфильма гадкий я) . Думаю что Кока сегодня вечером загрузит. Но теперь получается другая проблема) все полутона 20% и выше выходят отлично . а вот 10% по денситометру выходят уже в 12%й! и 5% получается как 10 % и ну никак не выходит сделать меньше чем 10%й и все тут. Пусть даже так. Но эти 10% не получается у нас пока что засветить на трафарете с 120м ситом. Думаю что виной тому слишком толстый слой эмульсии, нужно купить Скупкоатер этот с острым углом( ракель кювету или как это пишется правильно по русски). Ибо америкосы говорят что нужно намазывать сита с высокой линиатурой именно острой стороной ракеля дабы слой эмульсии был тоненький. Так вот из-за того что 10% не засвечиваются нормально у нас в некоторых цветовых диапазонах получается не правильный цвет. на пример выходит ярко желтый а должно быть чуть затемнено цыаном и маджентой. Так как они не засвечиваются то имеем лимонный желтый и все) Хоть и засветка у нас M&R. Будем бороться с еще одной проблемой. -
11.02.2015 в 18:07 #220727
koka написал(а):
> краска водная «Magna».я думал CMYKовская печать, а склько цветов печатали ?
-
11.02.2015 в 18:51 #220728
ну как не цмик…4 цвета — циан, маджента, еллоу и блэк.
А готовый рисунок не покажу…забыл взять домой…что б отсканить. -
11.02.2015 в 19:11 #220729
Magna это производитель водных красок. У них есть куча разных видов , и кроющие и обычные и спец. эфекты, Цмиковские тоже есть но мы СMYK мешали сами по рецептам.
-
11.02.2015 в 19:50 #220730
Нашел проблему с мелким растром. Используем не ту эмульсию, autotype 6000 не для растровых работ.. нужно попробовать 7000 а то и 8000 лучше.
-
12.02.2015 в 06:48 #220731
Caonipa написал(а):
> Magna это производитель
> водных красок. У них есть
> куча разных видов , и
> кроющие и обычные и спец.
> эфекты, Цмиковские тоже
> есть но мы СMYK мешали сами
> по рецептам.Мagna — это не совсем водная краска. Не буду вдаваться в тех. описание, но ее можно назвать полупластизолевой. По составу и на ощупь отпечаток ощущается. У этой краски есть еще один жирный минус: триадный комплект СМУК стоит приблизительно 10к рубасов, хоть краска и английская, ооооочень дорого.
-
12.02.2015 в 07:35 #220732
Давайте общаться в долларах) 30 кг основы нам обходится в 267 долларов что есть около 8.9 доллара за килограм. + пигмента нужно добавить по 50 грам на 1 кг. для всех 4х красок то есть усреднённо по 2 доллара на пигмент на 1 кг краски. в итоге около 11 долларов за кило .. Дорого? ну не знаю . Пластизоль на пример если брать то в 2 раза дороже чем смик магны. и это рыночные цены у нас в Украине
-
12.02.2015 в 10:16 #220733
Caonipa написал(а):
> Давайте общаться в
> долларах) 30 кг основы нам
> обходится в 267 долларов что
> есть около 8.9 доллара за
> килограм. + пигмента нужно
> добавить по 50 грам на 1 кг.
> для всех 4х красок то есть
> усреднённо по 2 доллара на
> пигмент на 1 кг краски. в
> итоге около 11 долларов за
> кило .. Дорого? ну не знаю .
> Пластизоль на пример если
> брать то в 2 раза дороже чем
> смик магны. и это рыночные
> цены у нас в Украинепластизолью мы не печатаем. Поясню по поводу «дороговато». Пользуемся водной краской EUROTEXT обходится примерно $7 за кг. При условии, что расходуем базы приблизительно 60кг (это грубо). Итого получаем разницу в $240.
-
12.02.2015 в 10:21 #220734
добавлю, что говоря про дороговизну магны я имел ввиду триадный набор краски стоимостью $287
-
12.02.2015 в 10:31 #220735
Ну все же после цены Rutland и Union Ink то магна кажется ну очень дешевой) Конечно глупо сравнивать пластизоль с водной но все же. А что за еуротекс то такой?
-
12.02.2015 в 11:07 #220736
k14er написал(а):
Нужно в шопе создавать маскирующий слой и делать финальную просадку (компенсируется растискивание точки (для пластизолевых красок)). Для печати по белому просадка не делается, а просто уменьшается прозрачность форм в разном процентном соотношении. В двух словах не объяснить.А в 5-6 строчек объяснить, может попробуете?
Есть проблема с ЦМИКом . Синий после печати на ткани становится фиолетовым, голубой — синим(и в шелкухе, и в сублимации). Думал проблема с монитором, цвета врет. Нет, видел тот-же принт отпечатанный на профилированном оборудовании. Соответствует изображению на моем мониторе.
В чем дело, как исправить?
Пока, в ручную в «шопе» выделяю синий, снижаю плотность мадженты в нем. С голубым аналогично, больше скорее осветляю. Но хотелось бы чего-то более предсказуемого..
Заранее спасибо! -
12.02.2015 в 11:58 #220737
k14er написал(а):
> По составу и на ощупь
> отпечаток ощущается.наверное, мы о разных говорим красках…не ощущается…ну совсем.
-
12.02.2015 в 12:18 #220738
koka написал(а):
> k14er написал(а):
>
> > По составу и на ощупь
> > отпечаток ощущается.
>
> наверное, мы о разных
> говорим красках…не
> ощущается…ну совсем.Согласен! Я тоже сколько печатаю,ну не ощущается нисколько! Может сетка крупновата?
-
12.02.2015 в 14:15 #220740
ДЕНИС_1 написал(а):
> k14er написал(а):
>
>
>
> А в 5-6 строчек объяснить,
> может попробуете?
>
> Попробуйте в маск слое в нижнем графике каждого канала проставить вместо 0- 40 (это для воды) И еще после деления нужно собирать тестовый файл. Он то примерно и покажет где чего убавить-прибавить, подтереть и т.п. Тест файл в итоге должен получиться чуть светлее исходника и только. В остальном все должно соответствовать исходному файлу. -
12.02.2015 в 15:22 #220742
k14er написал(а):
> >
> > Попробуйте в маск слое в
> нижнем графике каждого
> канала проставить вместо 0-
> 40 (это для воды) И еще после
> деления нужно собирать
> тестовый файл. Он то
> примерно и покажет где чего
> убавить-прибавить,
> подтереть и т.п. Тест файл в
> итоге должен получиться
> чуть светлее исходника и
> только. В остальном все
> должно соответствовать
> исходному файлу.ну а какие параметры шопа? и так вроде для водных не надо -только для пластизоля..
-
12.02.2015 в 17:36 #220743
Спасибо!
Про «параметры», тоже очень интересно.. Думаю все дело в них. Какие «правильные», кто подскажет?
Может удастся печатать синий синим, а не фиолетовым..
Файл, да, осветляю. Больше интуитивно, ориентируюсь по картинке. Либо, не знаю как выразиться, снижаю «плотность», со 100 до 60-70. Причем, в обоих случаях результат примерно одинаковый. -
13.02.2015 в 09:04 #220744
Belov написал(а):
>
> ну а какие параметры шопа? и
> так вроде для водных не
> надо -только для
> пластизоля..Параметры шопа стоят по умолчанию. Маскирующий слой нужен для воды, а для пластизоли еще плюсом финальную просадку нужно делать.
-
13.02.2015 в 20:30 #220748
koka написал(а):
> а можно узнать тайны…а то
> вот сделали…и не
> знаем-хорошо это или плохо.
> http://ipicture.kz/images/2015/02/7zm16gc4nrp5qlhr
> uzih.jpg) прикинь попалась такая — вот поделил по своему усмотрению — если хоч напечатай получим 2 варианта печати (или дай глянуть свои пленки) — https://dl.dropboxusercontent.com/u/24869734/zebra_cmyk.pdf
-
14.02.2015 в 15:51 #220749
ща по «фен-шую» сделали…должно быть лучше…может как-нибудь покажу.
-
15.02.2015 в 09:59 #220750
Спасибо!
За советы..
Очень помогли, теперь все стало ясно. -
15.02.2015 в 13:22 #220751Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
как я понял, вы печатаете водной Магна, тогда имеет смысл эмульсию для водной взять. из аутотайпа 6000, 7000, 8000 какая то точно не водная.
-
15.02.2015 в 14:01 #220752
уже разобрались.
-
15.02.2015 в 20:53 #220753
Якобы 6000 держит на отлично, 7000 на хорошо и 8000 на очень отлично.
Мы работает с 6000 , проблем с водой пока-что не возникало -
16.02.2015 в 06:46 #220754
Caonipa написал(а):
> Ну все же после цены Rutland и
> Union Ink то магна кажется ну
> очень дешевой) Конечно
> глупо сравнивать
> пластизоль с водной но все
> же. А что за еуротекс то
> такой?АТ Десайн продает. База водная д/светлых тканей EUROTEXT TEXPRIN ECOSOFT N-10 SF, 5 кг.
-
02.03.2015 в 08:40 #220777
Есть ли на форуме люди, которые настраивали свою технологию CMYK цветоделения/печати исключительно по спектрофотометру? В результате долгих экспериментов, для себя решил, что «древняя» методика цветоделения по цвету используемых красок, пожалуй, самая правильная и доступная технология CMYK шелкотрафарета на сегодняшний момент. Хотелось бы обсудить это с практиками…
В качестве вводных, предлагаю следующие тезисы:
1. Контроль баланса серого в процессе печати по значениям Lab.
2. Важны ли числовые параметры растискивания для правильной цветопередачи в шелкотрафарете.
3. Получение серого смесевого клина практически сразу. -
02.03.2015 в 11:21 #220778
2 пункт важен.
-
02.03.2015 в 11:58 #220779
Насколько? Например если вы отпечатаете все формы с растискиванием не 25%, а 22% то цветопередача в принципе сохранится.Но картинка будет слегка светлее. Скорее всего без сравнения с правильным отпечатком нетренированный наблюдатель этой разницы и не заметит.
Другое дело если только один или парочка цветов будут напечатаны с растискиванием 20-22% вместо 25%…
Если печатник не будет заморачиваться данными о растискивании, оставляя на совести изготовителя краски соответствие её цвета… (?) какой-то офсетной триаде по которой сделано цветоделение, а будет контролировать именно цвет краски в разных плотностях. Если печатник не будет добиваться % растискивания и потом рассказывать, мол «я сделал как меня учили и не виноват», а будет контролировать поэтапно полученный цвет и, в конечном итоге, выйдет на нужный цвет. ИМХО результаты будут лучше.
Хотелось бы поговорить о полной настройке технологии печати.
-
04.03.2015 в 06:04 #220781
Ok! написал(а):
Хотелось бы поговорить о полной настройке технологии печати.Ага, тут полон форум доброжелателей. Счас заговорят Вас.. Только больше о финансовой стороне, о «сколько потрачено времени-средств».
-
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.