› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Что такое покрывные флюсы
- В этой теме 29 ответов, 4 участника, последнее обновление 13.03.2009|18:53 сделано Аноним.
-
АвторСообщения
-
-
30.07.2006 в 10:30 #164008musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Что такое покрывные флюсы, как ними пользоватса, как наносить?
Можно ли ними добитса блеска готовой продукции?
Что означает фраза «подпечать предохраняющего слоя флюса»? -
30.07.2006 в 12:37 #194410musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Еще вопрос: можно флюс смешивать с декольным лаком, или обязательно нужна среда? Рабочая температура 860градусов.
-
30.07.2006 в 13:21 #194411Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
Способ применения покровных флюсов заключён в их названии. Т.е. данные флюсы, в отличие от флюсов смешиваемых с пастами, печатаются поверх изображения отдельным слоем. Для приготовления флюсовой пасты необходимо соответствующее способу нанесения связующее.
По внешнему эффекту покрытие флюсом можно, условно, сравнить с лакировкой в обычном трафарете. Покрытое флюсом изображение получается более устойчивым к внешним воздействиям, более блестящим, более «прозрачным» на вид, но (или «и») покрытие флюсом сильно влияет на окончательный цвет подлежащей краски, что делает флюс ещё и дополнительным инструментом художественного выражения. -
30.07.2006 в 14:05 #194418musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
А какие есть флюсы?
-
30.07.2006 в 23:31 #194424Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
В каком смысле какие?
Флюс он и в Африке флюс, но даже и там он прозрачный.
Кстати, забыл, интересный оформительский эффект дает использование покрывающего флюса в чистом виде, т.е. без подлежащих красок, на матовых поверхностях. На матовой керамике он дает глянцевый рисунок, который, к тому же, выделяется и цветом, т.к. глазурь под флюсом несколько изменяет свой цвет. Особенно яркий эффект получается на односторонне-матированном стекле, а именно на молочной матовой поверхности получается прозрачный рисунок.
-
31.07.2006 в 07:53 #194347musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Нет я имел в виду какие эсть разновидности флюса (унимерсальный или конкретный флюс под конкретные краски).Спасибо
-
31.07.2006 в 08:20 #194428Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
Обычно флюс идет как дополнительный продукт к определенной серии красок, но его можно использовать и с красками другой серии и другого производителя. Для простоты можете относиться к флюсу, как к стеклянной пудре с определённой температурой плавления.
-
31.07.2006 в 22:29 #194436Gnom_XXL
- Тем: 3
- Ответов: 35
Существуют ли прозрачные флюсы с невысокой Т плавления? И все-таки интересно, что будет если флюс смешать с декольным лаком…
-
01.08.2006 в 06:58 #194455musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Gnom_XXL Написал:
> И все-таки интересно, что будет если
> флюс смешать с декольным лаком…
Вот сейчас таким пользуюсь, но есть прорблема, когда стой лака тонкий проскакиваем матовость, когда слой за толстый вытрескивает краска. Так что лутше наверное по одельности. -
01.08.2006 в 08:21 #194439Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
> Существуют ли прозрачные флюсы с невысокой Т плавления?
Невысокой это сколько?
> И все-таки интересно, что будет если флюс смешать с декольным лаком…
Толку не будет. Да и зачем. Насколько я понял, Вы хотите уйти от шелкографии. Возьмите связующее для распылителя и нанесите флюс распылителем. В конце-концов возьмите связующее для ручного нанесения (кстати, на любом посудном заводе можно выпросить немного), нанести флюс кистью не так уж и тяжело.
-
01.08.2006 в 08:32 #194440musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Проблема в получунии хорошого блеска, а не в способе нанесения. Канечно за один раз наносить флюс и лак это выгодно по времени, но по качество сирадает. Я так думаю
-
01.08.2006 в 16:18 #194438Писковой Андрей Юрьевич
- Тем: 31
- Ответов: 2820
…мне кажется, что это равносильно добавлению праймера в краску (чисто технически)…..
З.Ы.: — не стоит придумывать велосипед, когда он уже под рукой…
-
01.08.2006 в 16:54 #194446Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
> Проблема в получунии хорошого блеска, а не в способе нанесения.
Соблюдайте технологию и получите результат. При любом способе нанесения. Оно, конечно, понятно, что хочется и рыбку съесть и … не порвать, но лучше уж определиться, что для Вас важнее.
P.S. Предлагаю тост: выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с техническими условиями!
-
01.08.2006 в 18:00 #194447musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Спасибо, хороший тост. А еще вопрос, бумага при нанесения лака должна прилипать к ситу или нет (стол не вакумной)? Спасибо
-
01.08.2006 в 18:08 #194448Писковой Андрей Юрьевич
- Тем: 31
- Ответов: 2820
Ну если стол не вакуумный, то прилипать просто обязана…. (если конечно на клей не посадили и Офф-контакт задали)….
А по технологии (не деколи, а самой шелкухи) вообще-то не должна…
-
01.08.2006 в 19:02 #194450musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Какое соотношение флюс:среда? Флюс 10177 среда 80820. Брал у Стасенка.
-
01.08.2006 в 19:38 #194452musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Как (и/или чем) перемешать флюс со средой?
В какой очеродности наносить флюс, я так понимаю, сначала флюс а потом лак?
Сколько времени должен сохнуть флюс?
Зарания спасибо за ответы буде признательный !!
-
02.08.2006 в 07:11 #194459Gnom_XXL
- Тем: 3
- Ответов: 35
Автор: Влад (82.207.44.—)
Дата: 01.08.2006 12:21:50> Существуют ли прозрачные флюсы с невысокой Т плавления?
Невысокой это сколько?
> И все-таки интересно, что будет если флюс смешать с декольным лаком…
Толку не будет. Да и зачем. Насколько я понял, Вы хотите уйти от шелкографии. Возьмите связующее для распылителя и нанесите флюс распылителем.
Все вы правильно поняли, именно распылением хочется нанести на уже обожженное изделие прозрачную глазурь для придания насыщенности изображению. с последующим обжигом понятно. Но это дополнительный обжиг, а смешать лак и глазурь потому и мечталось. Судя из вышесказаного, я так понимаю что фракции глазури или флюса таковы что для пневмопистолета не вопрос?
Невысокая температура это где то от 500, или даже ниже. Поскольку основной обжиг порядка 900 — 1100, может понижением температуры плавления глазури упростить себе жизнь? Спасибо. -
02.08.2006 в 18:25 #194362Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
По порядку.
> А еще вопрос, бумага при нанесения лака должна прилипать к ситу или нет (стол не вакумной)?
С этим надо бороться. Применяйте клей для фиксации бумаги, если не помогает увеличивайте печатный зазор, разводите лак и т.п. Но после проката бумага должна оставаться на столе, а не на сетке. Хотя, если такое случится, тоже не конец света, только перемажетесь и эстетики никакой.
> Какое соотношение флюс:среда? Флюс 10177 среда 80820. Брал у Стасенка.
Спросите у Стасенка (по идее они просто обязаны обеспечить Вас техлистами). Я работаю с материалами других производителей. Если не получится, поищите информацию в Интернете. Если я не ошибаюсь, произволитель купленных Вами расходников Ферро, Италия.
> Как (и/или чем) перемешать флюс со средой?
Лучше всего использовать краскотерку. Некоторые перемешивают дрелью, но это сурогат. Есть и ручные способы — в ступке или между стеклами, но это от рук зависит. Задача — получить высокодисперсную смесь (пасту). Перед печатью желательно пасту немного «выстоять».
> В какой очеродности наносить флюс, я так понимаю, сначала флюс а потом лак?
Естественно.
> Сколько времени должен сохнуть флюс?
Все зависит от от используемого Вами связующего, а также, от толщины слоя, температуры и влажности. Визуально высохший слой должен быть сатиновым и не смазываться пальцем (только без фанатизма).
Ответ для Gnom_XXL
Ну вот, всё запутали. Давайте разграничим понятия флюса и глазури. Я так до конца и не понял, какие задачи Вы решаете, так что, извините, если не совсем попаду в тему. В керамической отрасли слово «флюс» используется довольно часто и в разных контекстах, поневоле можно ошибиться.
Покрывающий флюс, о котором я говорил, используется совместно с керамическими красками для НАДГЛАЗУРНОГО декорирования. В данном контексте к нему стоит относиться, как к ПРОЗРАЧНОЙ НАДГЛАЗУРНОЙ краске. И, используя соответствующее связующее (оно же «масло», «среда», т.п.), он наносится любым из способов, каким может наноситься керамическая краска. Использование его не требует дополнительного обжига, т.к. слой флюса наносится последним при изготовлении деколи или непосредственно на краску при прямой печати.
Но, если Вы думали использовать его как заменитель ГЛАЗУРИ (здесь Вас могло ввести в заблуждение то, что прозрачную глазурь тоже нередко называют флюсом), Вы не получите ожидаемого эффекта, данный флюс глазурь не заменит.
Если же у Вас стоит задача снизить температуру обжига глазури, то этот флюс тоже не для Вас. Это можно сделать (до известных пределов) путем добавления в глазурь специальных флюсов (в данном случае слово «флюс» можно рассматривать как присадку), но при этом также может снизиться и блеск. -
02.08.2006 в 19:38 #194395musiy
- Тем: 5
- Ответов: 15
Влад Написал:
> Применяйте клей для фиксации бумагиА какой клей, поподробнее если можно.
-
03.08.2006 в 13:53 #194400Gnom_XXL
- Тем: 3
- Ответов: 35
Спасибо, приятно получить профессиональный ответ. Вопрос вот в чем: действительно в разной литературе по разному называют, и глазурь, и флюс, и фритта…
Имеется готовое изделие, которое обжигалось при Т порядка 1100 С. Скорее всего требуется глазурь, которую можно нанести на это изделие, высушить и обжечь. При этом получить дополнительный блеск, игру красок, гламур такой одним словом…
Так вот, можно ли применить легкоплавкую глазурь, чтобы и печи поменьше гонять, и время этого эстетического реверанса сократить…
Спасибо. -
03.08.2006 в 15:33 #194355Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
Опять непонятка. Ваше изделие утильное или глазурованное, соответственно, какие краски используете под- или внутриглазурные? Если изделие глазурованное можно попробовать надглазурный флюс, вдруг результат Вас устроит. Можно подобрать флюс с температурой плавления 700-800 градусов. Если изделие утильное — нужна глазурь.
В принципе, покрыть прозрачной гразурью можно в любом случае, но, также в любом случае, глазурь нужно подбирать. Что касается температуры обжига, для глазурей она лежит обычно в пределах 900-1300 градусов. Более низкие температуры у свинецсодержащих глазурей, но наличие свинца ограничивает области эксплуатации изделия. -
03.08.2006 в 15:34 #194356Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
T-fix например.
-
03.08.2006 в 15:55 #194357Gnom_XXL
- Тем: 3
- Ответов: 35
То что вы называете утильным изделием — это я так понимаю что то вроде фарфорового бисквита? Или в производстве фаянса «белье»? Одним словом это то, что не покрыто глянцевой эмалью. А мне хотелось на эмалированное, с вожженными надглазурными красками, которые тоже не лишены блеска, нанести слой прозрачной субстанции, или непрозрачной, но которая после обжига станет прозрачной, с целью придания этим краскам некоторой глубины что ли, новой игры цвета…
И хотелось узнать не помните ли вы вот так, навскидку, легкоплавких, прозрачных после обжига субстанций(эмалей, глазурей, флюсов). Может знаете, кучу времени съэкономили бы мне… Спасибо. -
03.08.2006 в 16:30 #194465Влад
- Тем: 12
- Ответов: 678
Навскидку.
Heraeus H56054, H64052, Johnson Matthey 93С1001 — покрывающие флюсы.
С глазурью сложнее. Нужно знать состав глазури на Вашем изделии. -
03.08.2006 в 18:25 #194466Gnom_XXL
- Тем: 3
- Ответов: 35
Спасибо, есть от чего оттолкнуться…
-
09.07.2007 в 12:03 #198158Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Скажите пожалуйста существуют ли какие-нибудь международные названия фриты, флюса, глазури и красителя (все имеется ввиду для керамической промышленности)
-
27.08.2008 в 10:05 #202786Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Помогите советом, господа.Пробую печать на керамической плитке цифровым способом, но рисунок стирается после взаимодействия с хим.средой(затирками).Чем можно её укрыть?Многие фирмы пишут что-=то о деколи, но по моему они хитрят.
-
12.03.2009 в 13:00 #204575Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Что такое флюсы? Мне задание дали по экологии, помогите
-
13.03.2009 в 18:53 #204596Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Существуют надглазурные керамические краски кислотостойкие , вот их и используйте , они устойчивы и к химии и к механическому воздействию , серия красок . Также и по экологии проходят , так как их используют на эмальзаводах ( кастрюли расскрашивают ими ) Можете обратиться на завод в г. Ликино- Дулево , там как раз можно прикупить краски и получить квалифицированную помощь технологов.
-
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.