Эзопринт- этонорматакое продавать? И знатокам Argona ?

[Кобзон Андрей]

Искал флюрный сольвент — нашел )))) Пришел заказ от Эзапринта — пиздец полный. Анекдоты ходячие — тут уже писал про них — как пытался с ними общатся. ((в низу скопировано))))
Пришло взаказе следующее )))
1.Замедлитель заказывал другой, пришел в отработаной таре со вскрытой пробкой , перемотаной скотчем . Годом выпуска 2006))
2. Из заводских крышек оказывается краска вытекает))))
3. Открыл банки — попробывал перемешать — не мешается )))))

http://youtu.be/cpQrYiya8TE

А далее вопрос к знатокам ARGON — На видео ниже — это что норма густоты сольвента не кроющего ? 72 серия флюрная — выделена в эту серию

http://youtu.be/xJ-y6peH6sw

p/s/ Про эзапринт(это видимо ко мне липгут такие менеджеры всюду)))
-Здраствуйте , технолога можно услышать, перевиедите или дайте контакты
— Зачем
(при чем за тот деньэто как пароль был в 3х фирмах))))
— Как зачем ???????? Проконсультироватся. Зачем же еще он нужен ?
— Слушаю
-А вы разбираетесь в технологиях??
— Слушаю
— 3 минуты излагаю вопрос….
— оооооооооооооо это выам к технологу
— Вы дура? Я вам вопрос задал изначально какой ?

бросают трубкую перезваниваю.
— Позовите кого нибуть не из дураков……………………
— Почему вы так разговариваете
— А как с вами амебами, Спрашиваешь одно. отвечаете другое

[Писковой Андрей Юрьевич]

Мдяяя…..
Брал не раз у них флюр. Густеет он не по детски, долго не хранится, постоянно приходится расшивеливать и разбавлять краску, даже если просто стоит и закрыта.
Чтобы подготовить для печати приходится разбавителя лить оч. много. Потом постоит недельку и опять всё заново.
Дату краски на видео не разобрал. Может тоже дохлую дали как и разбавитель ? У неё срок хранения 6 мес в оригинальной таре — на сайте написано.

[Кобзон Андрей]

про 6 месяцев прочитал срок хранения, на банках не могу расшифровать сроки изготовления — кроме последних цифр — время изготовления — остальное для меня набор цифр — сегодня если заеду в цех — перепешу — может вы расшифруете..
1. Чем разбавляете эту густоту ?
2. Вы еще где то флюр заказывали ?

[Юрий Серебряков]

Кобзон, нельзя же такое на форуме писать.
Я сел чай попить и заодно и форум почить, Чуть не обжегся.

«- Позовите кого нибуть не из дураков.» — Это сила

PS: Про Езапринт пока ни чего плохого сказать не могу. 58 и 85 — все что у них берем.

[Sedov_Ivan]

Здравствуйте, господа!
Несмотря на то, что мы уже обсудили с Андреем сложившуюся ситуацию, разобрались в ней, и стороны вроде как более обид друг на друга не держат, все же я бы хотел все прояснить и дать свои комментарии в отношении случившегося. Полагаю это будет правильно честно с нашей стороны и создаст объективное видение ситуации у всех, кто читает данный пост.

1. Про краску VINIL GLO 72.000. Она действительно достаточно капризная и даже будучи относительно свежей всегда требует разбавления и тщательного перемешивания перед печатью. Я лично сегодня проверил все цвета этой краски, имеющиеся на складе. Вся она очень густая, в том числе зеленая краска, которая поступила на склад совсем недавно. К сожалению, по информации, указанной на этикетке, нет возможности установить дату ее производства. Для этого необходимо списать номер партии и по нему запросить данные у производителя. Хочу также добавить, что среди достаточно большого ассортимента красок на нашем складе есть отдельные серии или цвета, которые не пользуются регулярным спросом и для которых действительно есть риск залежаться на складе до состояния смерти. Мы стараемся следить за этим и проводим регулярные проверки. Если же говорить о данной конкретной краске, то мы еще раз внимательно ее проверили. Она густая, но вполне работоспособная. И я гарантирую, что после разбавления и перемешивания у Андрея не будет проблем с ее использованием.
2. Что касается срока годности на сайте, то здесь произошла какая то путаница, причина которой мне пока не понятна. По данным производителя срок годности краски VINIL GLO 72.000 составляет около 2-х лет. Вот данные с сайта: http://www.kiian.com/DesktopModules/Bring2mind/DMX/Download.aspx?TabId=77&Command=Core_Download&EntryId=13955&PortalId=0. Тот факт, что на нашем сайте указаны 6 месяцев – результат чудовищной ошибки, за что я приношу всем свои извинения.
3. Не совсем понятна причина подтеков краски на крышке банки . Иногда небольшой подтек на банке бывает как след от разлива краски по банкам у производителя. Но здесь, судя по видео причина в другом. Вероятнее всего, что банка просто падала, крышка приоткрылась и произошел подтек. Как и когда это произошло, боюсь уже не установить.
4. Ну и наконец, пресловутый замедлитель, обмотанный скотчем 2006 года выпуска! Эта бутылка – не замедлитель, а ароматическая ванильная добавка (эссенция). Она действительно старая, из стока, о чем я предупредил Андрея при заказе. Выглядит бутылка на само деле не свежей))). Скотчем же заматываем крышку для надежности, один раз содержимое такой бутылки с эссенцией пролилось при транспортировке. Даже небольшое ее количество пахнет неслабо…

Я ни в коем случае не хочу сказать, что претензия Андрея не обоснована. Если претензия есть, каковы бы ни были ее причины – все равно это урок нам, как поставщику! Мы понимаем это чувствуем свою ответственность перед вами – нашими клиентами.

Я искренне надеюсь, что Андрей после нашего разговора не опровергнет мои слова….

P.S. Но по поводу случая с менеджером и технологом я с Андреем не соглашусь. Да, вопрос действительно был адресован к технологу… Но его на месте, видимо, не было, и что плохого в том, что менеджер попробовал сам помочь заказчику? Если откровенно, то это я требую от менеджеров, чтобы они прежде чем тупо переключить на технолога вникали сначала сами в суть вопроса. Это, по моему глубокому убеждению, способствует их совершенствованию в технических знаниях.

P.S.S.

[Sedov_Ivan]

P.S.S. И еще бы хотел обраться к Андрею Ивановичу Кобзарю, который в личном общении оказался человеком чрезвычайно приятным и к профессионализму которого я отношусь с большим уважением. Ваш фирменный стиль общения в форуме в некоторых ситуациях действительно можно высоко оценить. Но я все таки прошу не использовать его по отношению к нашей компании и ее сотрудникам. Уверен, это не составит Вам труда.

[printer_smit]

у меня флюор сериколовский
только что посмотрел
один цвет уже лет пять хранится жидко/густой как и был — но банка закрыта очень плотно.
при печати густеет очень быстро и это отражается на тональности плашки
поэтому замедлителя льем немало
малейшая пауза (в носу поковырялся печатник) и цвет становится намного насыщеннее, но это заметно только после порезки в стопе.
поэтому печатники знают — после малейшей паузы — откатка на бракованную бумагу — потом только на тираж.
и еще западло — поверхность краски сильно царапается и затирается (она такая супер-матовая)
хоть в перчатках работай
бумага плайк отдыхает по сравнению с флуором
поэтому всегда сверху кладем лак
важно не поймать муар «флуор-лак»
успехов

[printer_smit]

да забыл!
наша краска менее густая чем на видео и в то же время менее «резиновая» (не могу найти сравнение лучше)
той краской что на видео наверное трудно будет катать

[Писковой Андрей Юрьевич]

kobzon написал(а):

---

> 1. Чем разбавляете эту густоту ?
> 2. Вы еще где то флюр заказывали ?

1. На данный момент, в нашем арсенале много примочек под разные серии и производителей — стараемся пользоваться теми, что рекомендованы изначально по инструкциям. Но по началу. под сольвент пользовались Марабушными, и от Юники (Unico) разбавитель с замедлителем оч. хорошо себя показали практически под всё что пользовали на сольвенте (Аргон, Серикол, Марабу ….). Юника оказалась довольно универсальна в этом плане и не дорого. Замедлитель NX5 — хорош тем, что перелить до степени невысыхания (как например Марабу SV9) практически невозможно, а в работе ведёт себя на ура. Разбавитель NX3 тоже хорошо дружит со всеми сольвентами, но Итрако (брали там всё это добро) постоянно норовит под NХ3 втюхать разновидность — NX3 Soft. Вот тут надо уточнять при заказе — обозначать, что этот «Soft» не нужен, а то они его пихают по умолчанке, а он хуже NX5, сохнет очень медленно. Дело в том, что обычно разбавители идут уже в совокупе с тормозом, что не всегда удобно — особенно на плашечных работах или грубых сетках. А чистые разбавители обычно идут на ацетоновой основе — воняют жутко и наоборот убыстряют засыхание. В этой ситуйне тоже компромис нашли — декольный разбавитель от Ferro — V41. Обалденная штука. Тормоза там нет, т.к. идёт для разбавления покрывного лака толстым слоем (минимал 70, рекомендуемое 40е где-то сито, а то и ниже) — там тормоз просто напроч не нужен, и всё это под сольвент…. в общем, с чем не мешали по сольвенту всё ок, и запаха как такового нет от него — нейтральный….
2. Нет. Только Эзапринт. Кстати, наверное правильно Иван подметил, флюры ихние у нас уже больше 2х лет лежат — печатать вполне можно, густеют зараза, но надо просто расшевелить краску до печатабельного состояния. Занимает конечно время и силы, но не сказал бы что не рабочая краска. 2 года это видать подстраховка производителя. Например для клея D158 и 159 КиВо даёт гарантию в 1 год, а у меня эта штука 4 года провалялась и свойств не потеряла….. вот всё думаю, када сдохнет, уже 5тый пошёл )))

[Писковой Андрей Юрьевич]

Ну и до кучи, Раз уж тут сам Иван Седов появился, вставлю свои 5ть копеек.
С Эзапринтом работаю давно — лет так 8мь наверн. С разных контор, но не факт….
Нареканий особых никогда не было, все норм, но я это всё по Питерскому филиалу, т.к. я там.
Был один косяк всего — у 38 серии базовый состав производитель поменял, и мне пришло не то что обычно.
Но ! Во-первых, заявленных свойств краска не потеряла (а мы её пользовали для холодных деколей — оч. хорошо подходила).
Во-вторых, на предъяву о том что поставили нам не то отреагировали нормально — попросили акт и обещали всё обменять или
вернуть оплату. Брал вроде банок по 10 сразу базы и белой. В общем, возврат не стали делать, заюзали всё по белой. А базы
до сих пор 2ве банки лежат ещё — пихаем куда можно…..
После этого инциндента лично пересекался с Иваном — человек вполне адекватный, отзывчивый и явно заинтересованый в
проблемах клиентов. Ничего плохого и негативного сказать не могу.
Подобные ситуации бывают у всех и никто от этого не застрахован. И у нас бывает, что косячат печатники, а отдуплятся за всё
это приходится руководству. Тут наверное надо просто выходить на «верх» и просто объяснять праблы и недовольства в
нормальном режиме. Топать ногами и рвать на голове волосы явно не поможет — только нервы тратить. Хотя вспоминая себя,
на том косяке с 38 серией, я тоже под эмоциями был — у мня оптовик с заказами горел… а что делать — нерватнёй ничего не
изменишь и не решишь.

[Писковой Андрей Юрьевич]

принтер смит написал(а):

---

> важно не поймать муар «флуор-лак»…

От куда муар-то ? чё-то не пойму …
Через какие номера сит печатаете ?

[Кобзон Андрей]

Иван вы смотрю время здря не теряли ))) столько псанины -все в норме -вы же поняли что меня не парит проблема в разговоре — не слова обид по тексту было — одни анекдоты про менеджеров. и в видео упомянул — замечательная компания )
Не понимание и
ошибка вышла только. что вроде вонючка не оплатилась, а вы ее оказывается налили в тару замедлителя в виде пробника и прислали — а самого замедлителя не было в посылке.Если бы 2 банкибыло в посылке возник бы вопрос разобратся. Но по счету стоит замедлитель который на видео — это под чем надо быть — чтоб подумать — что в банке из под замедлителя ваниль?)))))))))))))) Разобрались и норма спокойно.
Посмотрим как краска принесет свои диведенты — отпишусь на днях

Ни какого негатива все норм

[Кобзон Андрей]

Иван. а поповоду менеджеров — заблуждение дикое, если уже в первом вопросе просят позвать технолога, Я вот только одного менеджера вменяемого знаю. кто и сам полез разбиратся — при возникновении вопросов у клиентов и сам позвонит спросит. Видимо здесь и фирму нельзя писать от куда он )) Хотя редко общаюсь с другими — за год вопроса 3 возникало в которых не в зуб ногой понять сам не мог. По старому опыту давно — хоть бы одно внятное слово услышать.от них — хотя это тоже двоякое суждение. чтоб получить внятный ответ — надо внятный вопрос задавать. А когда два дурака не известное обсуждают — положительного не жди результата. Вот с ваштмм технологом беседа грамотно- не знаю не пользовался — задал проф вопрос — получил нормальный ответ , все вопросов нет идешь дальше информацию рыть, хоть и наводящие ответы получил. Почему к технологу сразу? С первых слов слышу не врубается — с парнем говорил который уволился у вас. Дальше, на вас переключился — не найдя решение- — да же вы запутались — хоть и ответ был уклончивый , меня волновал ответ от всех по поводу укрывистости — на деле оказалось — только вчера увидел на сайте сводную таблицу . что она вообще не кроет. Пока не попробуешь называется. Это благо я экспереминтатор под свои задачи решения ищу, а как быть, да так и есть,я человеку пообещал — все будет норма, а сам обосрался перед ним — так как не понятно, сможем сделать что задумали. Так бы подстраховался еще в пару мест купил.
Что может ответить манагер — если он непонимает очем реч идет — одни верхушки. В тех листах то например по спец эффектам ни черта не написано — тут как то неделю мучался с одним эффектом по майкам — в сети не нашел инфы.
Кто бы мог подсказать что майку от стола надо оторвать перед подсушкой-изматерился — а потом увидел что эффект вообще другой. неожиданный — подсказку из Италии тот самый хорожий манагер павел достал в моменте.
Или у меня такое дотошное отношение. Если дело то делом до тонкостей -если раздолбайство то по полной — среднего не бывает. Я в общем во всем так поступаю и про анекдот ПОЗОВИТЕНЕ ДУРАКА начинашь уже тоже стебатся — за день чтоб получать внятные ответы . приходилось в фирме искать технологачерез пятые руки — бред время в пустую тратят и мое — я правда в жизни ни разу не работалвообще — не понимаю кто в офисе сидит — видимо херней и занимаются — поговорить ни очем — сел уделить врем на обзвон по спискам день раз в пятилеку — такой бредятины наслушался,, из разряда той — что вы сейчас прочитали от меня — время потратили.
что можно решить за 5 минут — приходится час выискивать.на он и технолог. Причем учитывать надо . что еще много процентов не мыслящих — дураков, с кем не возможно рассуждать.
кстати ПРИМЕР четкий — в детстве — отец — простой киномеханик (темная работа в СССР — тока ща понимаю -ни хера не делать и нетунеядство))) говорит — хочешь узнать сколько дураков вокруг — появились рекламные газеты только.- дай объявление — научукак заработать деньги -от вас100 руб и конверт — открытие — почтовыйящик сто рублевками закидывали. Синие такие были помню. …………какговорил Курехин — ожидайте -следите за агонсами

[cth;]

Да с манагерами полная засада. Я так понимаю что если челолвек просит позвать технолога то нужно так и делать. Ведь не пионеры же из кружка юных техников звонят. Я вот например сначало читаю описание по продукту затем если что то непонятно то прошу тпозвать технолога.

[printer_smit]

«От куда муар-то ? чё-то не пойму …
Через какие номера сит печатаете ?»

печатаем через 120
муар идет потому что флуор сериколовский очень быстро сохнет и густеет. и на подложке на плашке флуора остается как бы «память» — то есть видна сетка через которую печатали плашку (только в очень сильный микроскоп). если лак печатать с ДРУГОГО 120-го сита, то наверняка угол натяжки сетки будет другой (+/- пару градусов).
вот и муарит.
всегда делаем в таких случаях плашку лака под углом 45 град. — муара нет.
еще этим грешила пару раз краска МЖ от серикола. если ее не разбавить хорошо — тоже густая собака.
в других красках такого нет, они все успевают растечься и «забывают» про сетку — лакируй на здоровье.

[Автор]

Сообщения