Адаптационный период…
- Эта тема пуста.
-
Сообщения
-
Сергей Калюпин сказал:
> А результаты в каком виде?
> В виде методологических рекомендаций, пошагового отчета об
> научном эксперементе или констатации факта расширения
> возможностей с фиксацией результатов…
Скорее всего методика. На самом-то деле все ведь известно. Надо только правильно переложить на шелкуху, адаптировать тестовые шкалы и т.п.
Сама методика проста: чтобы работать по ISO нужно держать плотности. Чтобы держать плотности их надо знать. Можно взять рекомендованные ИСО, но это средняя температура по больнице. Надо получить баланс серого, научиться держать его. После этого можно замерять плоности и получить собственные значения. Вот и всё. Сюда входит ВСЁ: шкалы, растискивание, профили, CMYK-setup…Кстати. При нашей совместной с Евгением Нагаевым работе мы получим некоторые практические результаты, которые сможет использовать только он только на этой подложке с этой краской. Я уже не смогу. Для себя мне нужно будет проделать путь от начала до конца на своём оборудовании. Это в идеале. В реалиях в нашем деле слишком большой допуск. Поэтому вполне вероятно, что результаты практически совпадут. Это тоже результат. В тоже время, нам ничего не помешает достаточно быстро решить данную проблему для других сочетаний станок/краска/подложка. В том числе и для Тяжелкова Евгения с его и так уже приличным CMYK-ом на керамике. Ну и для себя, разумеется, хотя на данный момент для меня это не актуально.
Андрей Березин сказал:
> Кстати. При нашей совместной с Евгением Нагаевым работе мы
> получим некоторые практические результаты, которые сможет
> использовать только он только на этой подложке с этой
> краской. Я уже не смогу. Для себя мне нужно будет проделать
> путь от начала до конца на своём оборудовании. Это в идеале.
> В реалиях в нашем деле слишком большой допуск. Поэтому вполне
> вероятно, что результаты практически совпадут. Это тоже
> результат. В тоже время, нам ничего не помешает достаточно
> быстро решить данную проблему для других сочетаний
> станок/краска/подложка. В том числе и для Тяжелкова Евгения с
> его и так уже приличным CMYK-ом на керамике. Ну и для себя,
> разумеется, хотя на данный момент для меня это не актуально.…и начать, наверное, лучше всего с порядка на производстве….
Список литературы по шелкографии
Автор: Андрей Березин (—.dialup.cl.spb.ru)
Дата: 23-12-03 17:35++СКИП
2. “Изготовление трафаретных форм. Технические основы” Андре Пейскенс. Купить можно в Сериколе (ATDeSign). Книга полезная, даже очень. Посвящена только изготовлению ТПФ, что видно из названия. Стоит $50.
++см стр. 152-167 (особенно 155-157)
3. “Руководство по трафаретной печати”. Опубликовано печатным отделом Sefar AG. Перевод. Купить можно в Итрако. Книга весьма и весьма полезная. Содержит практически полный обзор трафаретных технологий, даже затрагивает пре-пресс. Почти библия, по крайней мере более полного руководства на русском языке я не знаю. Стоит $50.
++тоже есть кое что
++СКИП
8. “Руководство по полноцветной трафаретной печати”. Sericol. Перевод осуществлён фирмой IPS Limited (Украина). К последней следует относиться очень скептически! Не всё, что там написано следует безоглядно принимать на веру. Особенно к “волшебным” углам и прочим “хитростям” рекомендуемым без оглядки на конкретный РИП. Если знаешь разницу между иррациональными и рациональными углами и понимаешь почему в Дельте нельзя вывести плёнки с любым углом и на любой линиатуре — можешь смело читать, хотя в этом случае непонятно зачем она тебе. Ты и так всё знаешь
++Набор тестовых пленок очень полезен в работе
++От себя добавлю “Руководство Серикол по трафаретной УФ ++печати”.2003 г. Перевод осуществлён фирмой IPS Limited (Украина).
http://www.ips-ink.com/technology/index.php3?cont=uvguide
по этой ссылочке можно посмотреть анатацию к изданию. От себя добавлю – добротное прикладное чтиво. Вдумчиво прочитав новичок в УФ печати пройдет мимо очень большого колличества “граблей”
Умному достаточно. Все как в старой присказке – читай, думай, делайНу а для того кто “в теме”, приятно найти подтверждения собственным мыслям, кое что методологически упорядочить и прикинуть планчик дальнейших действий направленных на полное использование возможностей, предоставляющихся при использовании УФ материалов.
Сергей!
> http://www.ips-ink.com/technology/index.php3?cont=uvguide
> От себя добавлю – добротное прикладное чтиво. Вдумчиво прочитав
> новичок в УФ печати пройдет мимо очень большого колличества
> “граблей”
О! Это как раз для меня! Я про УФ совсем ничего не знаю.весьма рад факту, что удалось сделать что то хорошее
Владимир!
Спасибо за участвие!)> Вообще после первых прокаток второго прогона YC бинар должен
> был стать изумрудного оттенка, по которому печатник, не
> имеющий денситометра, понял бы, что явный перебор циана по
> отношению к желтому.
Согласен. Но проблема была не с цианом, а с маджентой. Порядок печати YCMK. Т.е. это был практически последний цвет. Бинары: MY — кирпичный, CM — хороший синий (но не фиолетовый), CY — изумрудно-зелёный, CMY — тёмно-зеленый. Когда напечатали большую тестовую шкалу, стало видно, что действительно маджента совсем бледненькая. На маленьких шкалках не так заметно. Конечно нужно было сначала протестировать краску, но кто-же знал, что она так разбалансирована! Кстати, к поставщику никаких претензий нет — для него самого это оказалось неожиданностью.> Хотя с желтого начинать печать опасно –
> на глаз сложно оценить растискивание на желтом растре (а без
> денситометра это единственный способ оценить перебор
> плотности).
Не помню почему, но все рекомендуют именно эту последовательность для шелкухи. Точнее так: Y, потом C или M (смена порядка не влияет, проверяли), последний K. Это если без пантонов. Пантоны идут за близкими триадными. Дома гляну конспекты/статьи/переписку.> Нужно было варьировать плотностью последующих красок.
Так потом и поступили. Правда на глазок.> 2,90 это слишком даже для черного.
Насколько мне объяснили при разборе ситуации (“Бардо не зелёный”), важно не само значение плотности, а именно баланс. Т.е. можно опускаться до офсетных значений 1,4/1,4/1,3/1,7, а можно и с такими плотностями работать.> Я хочу сказать, Андрей, что все зависит от того, какие шкалки
> вы используете при печати CMYK.
Уточните, пожалуйста. На полях стандартные шкалки (CDR, PSh, FH, AI). Тестовые плёнки свои, на основе стандартных офсетных UGRA.> И учите ли печатников анализировать эти шкалки.
Увы. Нет. Я не думал, что мы будем серьёзно заниматься графической триадой на ручных станках. Поэтому был совершенно не готов к решению проблемных ситуаций. Львиная доля CMYK-печати у нас — текстиль, где всё гораздо проще. Краски не встают, для красок есть профили от поставщика. Процесс печати нагляден (сразу все цвета печатаются). Да и в этом случае, если-бы краски были сбалансированы, то ничего-бы не произошло. Собственно эта ситуация и подтолкнула меня к более серьёзному подходу к процесс-печати. Поэтому я и пошел учиться/консультироваться. Хотя я по прежнему считаю, что качественная процесс-печать на ручных станках — это не серьёзно.> Кроме чистых плашечных цветов,
> бинарных и балансных должны быть поля для контроля
> растискивания. Для офсета это 80-90%, для шелка – порядка 70,
> т.е. на границе диапазона. Как только растр превращается в
> плашку – вероятность перебора по плотности почти
> стопроцентная.
Спасибо, понял. Т.е. небольшая растяжечка 60-80%? А ещё мне говорил, что растискивание можно оценить по смыканию. И ещё “наколенный” способ: печатаешь тестовые шкалы офсетом и потом используешь их как эталон для сравнения со своими точно такими-же шкалами.> А вот недостаток плотности так не оценишь, увы.
А по балансу?> > Оказывается, высший пилотаж CMYKа — это печать Gray картинки
> > триадными красками!
> Да, именно так. Но здесь на глазок даже в офсете – то же, что
> садить самолет ночью без приборов. И не раздумывая покупайте
> денситометр!
Согласен на все 100%. Но только вместе с 1/2 автоматом. Мне тут советовали спектрофотометр ColorTrone II. Хотя отзывы о нём не очень лестные, точность для наших работ приемлимая. А наличие спектрофотометрии позволит построить ink-setupы. Но всё это только при наличии нормального печатного станка.….ещё-б…
Интересно же когда Сам на коне…
Значит Закончили (я так понимаю)
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.