Вопрос по краске СТ 3.19.1
› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Вопрос по краске СТ 3.19.1
- В этой теме 51 ответ, 9 участников, последнее обновление 05.05.2011|21:29 сделано Первушин Алексей.
-
АвторСообщения
-
11.09.2003 в 06:33 #161979Аноним
Господа!
Поделитесь отзывами от работы с сабжем. Одна московская контора продает ее как универсальную, т.е. печатать можно абсолютно на всем. Из архива форума я понял, что главный ее недостаток – запах.
Что еще хорошего/плохого можно сказать о ней? Глянцевая или матовая, как ведет себя на сетке, как долго не забивает ячейки и т.п.
Спасибо!11.09.2003 в 21:18 #181984АнонимСТ – в принципе хороший вариант для дешевых начал…… но многие плюются на неё в отношении запаха и цветопередачи.
На счет запаха (увы) ничего не могу сказать , однако если вытяжка (вентиляция) есть, то нормально, ток продукт долго пахнет……
По цветопередаче – эт наверное печатать просто не умеют ( – у нас довольно хороший поток CMYK-наклеек на метро), печатаем весь полноцвет СТ, и всё нормально………
Глянцевость-матовость зависит от материала………
Некоторые партии 646 её творожат, а некот. нормально смывают
Есть стандартные приблуды: Сольварекс (разбавитель), Тетралин (замедлитель – иногда творожит), Бензил (- 2а в одном).
В основном пользуемся NX3, NX5 – меньше проблем……..
А так, вполне дешевый вариант, кот. при умелом использовании даёт немерено экономии……11.09.2003 в 21:24 #181985АнонимПо вязкости – полужелейная.
С Тексотропом нормально.
Желтая (CMYK) – сохнет дольше остальных
Печатали по бумаге, пластику, самокл.плёнке, дереву – норма12.09.2003 в 07:38 #181990АнонимСпасибо!
12.09.2003 в 07:55 #181991АнонимРастворитель – бутилацетат, смывает отлично, правда сам не слабо воняет, но им только смывать с сита.
Замедлитель – бензиловый спирт.12.09.2003 в 08:41 #181993АнонимАндрей КотПеч сказал:
> По цветопередаче – эт наверное печатать просто не умеют ( – у
> нас довольно хороший поток CMYK-наклеек на метро), печатаем
> весь полноцвет СТ, и всё нормально………
Это наезд? Умеют печатать. Просто разные понятия о цветопередаче и о “нормально”.> кот. при умелом использовании даёт немерено экономии……
Ну-ну. Затраты на краску и расходные – 8-10% в себестоимости. Из них на краску приходится одна треть. Сократите расход на краску в два раза и получите общую экономию в 1,5%. Плюс головную боль в прямом и переносном смысле. То “творожит”, то не “творожит” и т.п. Как говорит наш водитель, “стало невозможно ездить, кругом одни Шумахеры”.12.09.2003 в 11:19 #182000АнонимАндрей КотПеч. Вы из какого города, хочется посмотреть наклейки в метро.
12.09.2003 в 19:39 #182003АнонимНедостатки СТ 3.19 – это запах и слой.!
Есле свежей работать, ДА УЖАС… лучше покупать полугодовалую.!в рамке не встаёт… есле даже встала, то надо всего то 2-3 листа проставить и ячейки “пробьются” сами…
12.09.2003 в 23:26 #182006АнонимНедостатки:
1. Запах. Печатать можно (человек ко всему привыкает), но продукцию клиенту нужно отдавать в герметично закрытой упаковке с надписью “Вскрывать в крайнем случае”.
2. Печатать можно на всем, но, например, с пакетов (даже активированных) осыпается, с полистирола стирается пальцем, список можно продолжить…
3. Говорить о глянцевости может только тот, кто не видел настоящих глянцевых красок. Тоже можно сказать о яркости цветов.
4. Продукция, отпечатанная этой краской, также долго отмарывает, как и воняет, и имеет свойство слипаться при длительном хранении в стопе даже после нескольких суток просушки.
Достоинства:
1. Хорошие печатные свойства, в основном потому, что краска саморастворимая, но, слава богу, это не единственная краска в мире с подобными свойствами.
2. Цена. Но выгоду от такой экономии прекрасно описал Андрей Березин.
Практическое использование:
Если вам нужно отмаркировать энное количество каких либо изделий, печать медленная, кассетами, то лучше этой краски, пожалуй, не придумаешь.
13.09.2003 в 07:55 #182007АнонимВлад сказал:
> Тоже можно сказать о яркости цветов.
Желающие могут поставить простой эксперимент: запечатать плашку лаком от СТ 3.19 и лаком от марабу/серикола/аргона. Сразу будет видна разница: СТ-ный лак жёлтый. Очевидно, какой пигмент не добавляй в желтый лак, чистого цвета уже не добьёшься. Это хорошо видно на примере белой краски – она желтоватая и по белизне ни в какие сравнения не идёт с другими красками.> 4. Продукция, отпечатанная этой краской, также долго
> отмарывает, как и воняет, и имеет свойство слипаться при
> длительном хранении в стопе даже после нескольких суток
> просушки.
Ну, особенно неприятно, когда визитки к визитнице прилипают намертво.14.09.2003 в 20:25 #182015АнонимС-Пб. однако……..”Компьтерный Мир”, “Текс”, “Наталья Александрова”, “Пластбург”, “Электроинструмент”, “Гатчинский ДСК” – всё это щас катается в метро – всё СТ19 и всё в ручную…….
14.09.2003 в 20:34 #182016Аноним> Это наезд? Умеют печатать. Просто разные понятия о
> цветопередаче и о “нормально”.
…кто-то на форуме уже говорил, что здесь люди собираются не ради наездов и понтов ….. А печатаем мы действительно “нормально”….”нормально” – это в смысле для заказчика, дабы ему было нормально, а не сточки зрения профессионального взгляда заядлого любителя шелкографии……> Сократите расход на
> краску в два раза и получите общую экономию в 1,5%. Плюс
> головную боль в прямом и переносном смысле. То “творожит”, то
> не “творожит” и т.п. Как говорит наш водитель, “стало
> невозможно ездить, кругом одни Шумахеры”.
….вот видите,….экономия имеется, хоть и немного , но есть…..
А головную боль уже давно забыли – фирма довольно давно печатает СТ и уже давно притёрлись к этой краске…..вопрос в другом – когда приходят новые печатники , то больше половины ваще в CMYKе не печатали, а остальные смотрят безумными глазами на СТшку……
Вот Вам и Шумахеры……..Либо Шумахер либо ЧерепаХер…14.09.2003 в 20:59 #182021Аноним….пакеты печатали и не раз и не одну тыс…. жалоб и проблем не было……..
15.09.2003 в 00:42 #182022Аноним> А печатаем мы действительно “нормально”….”нормально” – это в смысле для заказчика, дабы ему было нормально, а не сточки зрения профессионального взгляда заядлого любителя шелкографии……
А Вам не приходило в голову, что то, что “нормально” для Вашего клиента, может быть крайне неприемлимо для других. Ваша фирма заняла определенный сегмент рынка и не хочет двигаться дальше. Это Ваш выбор, но зачем со своей колокольни судить о всей отрасли вцелом. У меня, например, тоже есть клиенты, для которых все равно, каким бордо будет отпечатано, хоть темно-красным, хоть зеленым. А есть и такие, дя которых приходится специально покупать матовую краску, потому, что, как не добавляй в глянцевую краску матирующую пасту, она все равно не дает нужной матовости поверхности при сохранении яркости цвета, которая бы этого клиента устроила, не говоря уже о строгом соблюдении их фирменного цвета.
А СТ – это узаконенная посредственность. Одинаково средне по разным???? поверхностям для непритязательного потребителя.> ….пакеты печатали и не раз и не одну тыс…. жалоб и проблем не было……..
Один мой клиент, когда проверяет качество нанесения, трет краску монетой…..15.09.2003 в 02:17 #182023АнонимВлад сказал:
> А Вам не приходило в голову, что то, что “нормально” для
> Вашего клиента, может быть крайне неприемлимо для других.
> Ваша фирма заняла определенный сегмент рынка и не хочет
> двигаться дальше.….я думаю, что Вам стоило бы для начала посмотреть на наше Нормально……..А заказчики у нас действительно какого-то определённого типа: недавно прошел шквал Банеров, шелфтокеров и прочего продукта Педигри, Вискаса, Чаппи и Китекета….сейчас завал с флажками и гирляндами для Дольки и Нектаринки, а позже начнётся Кока-кола……это помимо очередных всовывающихся заказов….Я думаю, что такой “определённый” сегмент рынка много кого устроил бы…….
На плахи и пантонные цвета берём преимущественно Sericol, а полноцвет так и печатаем СТ………>Это Ваш выбор, но зачем со своей колокольни
> судить о всей отрасли вцелом.…..а никто и не судит….мне лично пофиг кто чем печатает, тем более я печатник и большого выбора у меня нет, потому как приходя в каждую новую фирму – вижу, что пользуются все по разному и разными красками.
Просто мы полноцвет печатаем СТ, вот я и поделился, а если у кого-то не получается это, или заказчики не в восторге – я не виноват…..но у нас вот так…….>У меня, например, тоже есть
> клиенты, для которых все равно, каким бордо будет отпечатано,
> хоть темно-красным, хоть зеленым. А есть и такие, дя которых
> приходится специально покупать матовую краску, потому, что,
> как не добавляй в глянцевую краску матирующую пасту, она все
> равно не дает нужной матовости поверхности при сохранении
> яркости цвета, которая бы этого клиента устроила, не говоря
> уже о строгом соблюдении их фирменного цвета.А никто и не спорит……а ещё некоторые уламывают заказчиков вместо синего напечатать зелёным, и бывает что прокатывает…….
> А СТ – это узаконенная посредственность. Одинаково средне по
> разным???? поверхностям для непритязательного потребителя.Вот видите, Мы Вам уже не конкуренты, что уже есть хорошо….
> Один мой клиент, когда проверяет качество нанесения, трет
> краску монетой…..
….есть такая детская загадка: “три+три+три=дырка”…..это я к тому, что если хорошо стараться, то действительно, можно и не только краску стереть………17.09.2003 в 04:56 #182051АнонимАндрей КотПеч сказал:
> > Это наезд? Умеют печатать. Просто разные понятия о
> > цветопередаче и о “нормально”.
> …кто-то на форуме уже говорил, что здесь люди собираются не
> ради наездов и понтов …..
Значит не надо говорить о “неумении печатать”.> “нормально” – это в смысле для заказчика, дабы
> ему было нормально, а не сточки зрения профессионального
> взгляда заядлого любителя шелкографии……
Эта фраза – ключ к пониманию данной философии. В результате появляются заказчики, убежденные в том, что “футболки стирать нельзя”, “пакеты воняют”, “нормальный полноцвет не напечатать”, “шелкография с пантонами не работает”, “визитки прилипают к визитнице”, “бланки через копир и лазер не проходят” и т.д.
Я не говорю, что нельзя использовать СТ 3.19 и работать только на Марабу/Сериколе и прочая. Нет. Всему своё применение. Кого-то Ромайоровский полноцвет устраивает, а кто-то требут контактную цветопробу и приезжает подписать подписной лист на печать на новеньком SM. Да, каждому своё.
Но Заказчик должен знать, что за деньги (другие или такие-же) он может получить лучшее качество, а не думать, что полученное качество – единственно возможное при данной технологии.Если-же говорить об экономии, то самая затратная часть – зарплата персонала и аренда. Может быть сдесь имеет смысл экономить?
17.09.2003 в 12:35 #182056АнонимНУ, ПАЦАНЫ, КТО КОГО? КТО ЛУЧШЕ ПЕЧАТАЕТ?
И ЧЕМ?
17.09.2003 в 19:17 #182059Аноним>Андрей Березин сказал:
> Значит не надо говорить о “неумении печатать”.
это адресовано именно к тем кто (пока) не умеет печатать….> Эта фраза – ключ к пониманию данной философии. В результате
> появляются заказчики, убежденные в том, что “футболки стирать
> нельзя”, “пакеты воняют”, “нормальный полноцвет не
> напечатать”, “шелкография с пантонами не работает”, “визитки
> прилипают к визитнице”, “бланки через копир и лазер не
> проходят” и т.д
это не наш подход – слишком быстро можно потерять заказчика….в Питере-то фирм не мало (хотя у некоторых прокатывает)…. и своё неумение (или нежелание) делать нормальную продукцию списывать на мнимые технологические возможности тоже не вариант…….> Если-же говорить об экономии, то самая затратная часть –
> зарплата персонала и аренда. Может быть сдесь имеет смысл
> экономить?
признаюсь, что в экономию глубоко пока не залезал – я-ж печатник
просто знаю что есть дороже – что дешевле, что экономить, а что больше экономить
…а за счёт персонала (по крайней мере – нормального) экономить не стоит….,….лучше на аренде….17.09.2003 в 21:07 #182060АнонимИлья сказал:
> НУ, ПАЦАНЫ, КТО КОГО? КТО ЛУЧШЕ ПЕЧАТАЕТ?
> И ЧЕМ?
….да ни кто и ни кого…..
А лучше печатают авт.линии….
Просто как правило приходящий печатник подстраивается под производственные возможности и направленности….мне очередной раз довелось в освоить CMYK на CT…. до этого печатал УФ-красками стахастику……чесно говоря не все сразу и не каждый… – это я к тому, что мы тоже щас ищем печатников, но из 20ти пришедших никто не взялся за полноцвет СТшкой……..В принципе я за радость попечатаю красками зырубежных производителей, но придя на нынешнее производство пришлось под него подстраиваться (а что делать – так почти всегда и происходит)….
Решать чем печатать в конечном итоге Вам,…..одни могут одно, а другие другое,……….Самое главное печатников нормальных набрать – в чем Вам и желаю удачи …..
20.09.2003 в 08:09 #182075АнонимАндрей!
> из 20ти пришедших никто не взялся за полноцвет СТшкой……..
А какие особенности печати триады СТ-кой? чем отличается от Аргона 35 или УФ?> В принципе я за радость попечатаю красками зырубежных
> производителей, но
Ага! А сам всех уговариваешь на торжок! )) -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.