Матрицоры: системы оплаты
› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Матрицоры: системы оплаты
- Эта тема пуста.
-
АвторСообщения
-
26.01.2004 в 15:34 #162252Аноним
Коллеги!
Помогите советом.
Повременная система оплаты труда матрицора меня не устраивает.
Некоторые коллеги говорили, что у них матрицор получает за каждую изготовленную форму. Кроме того, есть те, которые еще и расходные материалы вешают на матрицора (т.е. расценки это учитывают)
У кого как? Какие критерии качества изготовления формы существуют.
Как происходит прием-передача матрицы от матрицора к печатнику и обратно. Как планируется загрузка матрицора, по каким нормам?
Если не секрет, то каков порядок расценок.
Каковы размеры (пределы) материальной ответственности матрицора?
Спасибо.28.01.2004 в 10:17 #183761АнонимФорма оплаты сдельная.
Отдельно расчитываются операции:
1. Замывка формы.
2. Регенерация.
3. Нанесение эмульсии
4. Экспонирование и промывка
5. Ретуш.п.п.2-4 требуют квалификации. 1 и 5 могут выполнятся практически кем угодно. Пояснение к п. 1:
если на сите множество мелких работ – после выклейки, приводки, печати (отдельно тарифицируемые операции) иджет предварительная замывка. Ежели печатался формат сразу всей формы – п.1 отсутствует, сито сразу после печати попадает на регенерауию.На каждом технологическом этапе ведется журнал исполнения:
к примеру:
1. Замывка заказ №12, цвет №4 – Иванов.При отправке сита на регенерацию оператор проставляет отметки – есть ли у него притензии к качеству замывки или нет.
Далее к примеру при отправке формы в печать:
при экспонировании:1.Дата, формула полива, эмульсия, №сита (внутренний – учитывает много параметров), тип позитива, время экспозиции, напряжение сети.
При передаче происходит выборочная проверка элементов формы в сравнении с позитивом (микроскоп). Делается отметка о отклонениях замеченных).
вообщем если в двух словах – каждый контролирует предыдущего
А что касается штрафов – первый раз прощается, второй вычитывается по себестоимости, третий по калькуляционной стоимости для клиента, четвертый – “на кислород”. Это разумеется если виновность на 100% от халатности или невнимательности. Если от незнания – отправляем на переобучение
Что касается загрузи, точнее планирования – известны время регенерации одного или сразу пяти форм, время нанесения эмульсии, экспозици, ретуши и т.д. К примеру – есль оператор на ретуше провозился в два раза больше среднерасчетного времени – то либо он валял “ваньку” – следовательно получит денежку за ретушированное сито одно – хотя мог сделать два, либо на предыдущих этапах было нарушение техпроцесса – опять же подняли журнал и разобрались на кто “крайний” .
И так всегда – если к примеру припечати пробъет ретуш – при стандартных настройках печати – печатник успеет сделать меньше чем мог – а “помог” печатнику заработать меньше тот, кто ретушировал…Что каксается оплаты в каждой губернии свои маштабы, скажу одно – более хорошего матрицора получает только гл. технолог и может быть старший смены.
28.01.2004 в 14:08 #183764АнонимСергей!
Спасибо за ответ.
А рсходные материалы как-то учитываются ?28.01.2004 в 16:12 #183766АнонимВ калькуляции естественно.
К примеру – схема полива 2+1, сито 150.34, нанесение ручное. Кювета шириной 52 см, наносится на сито высотой 64 см. Соответственно расход эмульсии просчитывается достаточно точно.
Расход смывки просчитать сложнее, однако площадь изображения приблизительно известно и соответственно под каждую красочную систему есть жно расчитать необходимое количество смывки плюс/минус 10-15%.
Касательно снятия эмульсии – площадь трафарета плюс толщина эмульсионного слоя однозначно определяют расход. Тоже касается и химии для регенерации.
О ретуше говорить даже не приходится Один литр расходуется вот уже третий год, правда скоро закончится.
Это в случае нормально подготовленной формы.
В случае пересушеной или пересвеченной формы расход обективно оценить не берусь. Учитывая то что подобный брак составляет не более 1% при работе на стандартных заказах превышение расхода нивелируется и на стоимостные показатели не влияет (по крайней мере существенно).Таким образом посмотрев в журнале информацию о ситах в работе можно оценить расход материалов достаточно точно и соответственно взяв верхнюю планку расхода, отценить на сколько качественно работает конкретный матрицор.
При печати неполных форматов с выклейкой у каждого печатника смывка своя, она же используется для очистки ракеля и соответственно расход расчитавается аналогично.Имея динамику расхода на конкретного оператора можно делать интересные практические выводы
Евгений а что , собственно требуется? Т.е. для чего вся эта сборка информации?
29.01.2004 в 08:07 #183773АнонимСергей!
Все очень просто.
Сейчас происходит смена места расположения. Соответственно, будут новые кадры. Прежняя система оплаты , контроля и планирования себя изжила. Понятны технология,объемы, необходимые ресурсы. Хочу учесть как можно больше нюансов и при приеме на работу все это обговорить.29.01.2004 в 08:40 #183774АнонимНемножко не в свое дело влезаю, но о каком, собственно говоря объеме ТПФ идет речь?
Кроме того, если Вас не устраивает система оплаты – поднимите вопрос перед своим руководством. Нет смысла устраивать полемику в форуме. Вряд-ли Ваше руководство примет аргумент типа “а у других люди получают…. и делают при этом всего….” .
Если Вы ранее делали 15 форм в день, и то на пике нагрузки, а теперь как минимум 20-25, то налицо увеличение объема , что однозначно должно подкрепляться соответствующим финансовым плюсом. В иных случаях – услышите дежурную фразу типа “все хотят больше денег, но за что? разве стали больше работать?”Если-же Вы и есть руководство (из вопроса трудно понять, что не устраивает – как платят Вам или как платите Вы) – то условия хозяйствования на каждом производстве настолько индивидуальны, как впрочем и результаты, что более чем не всегда, порядок организации, оплата и пр. могут быть применены без существенной адаптации к Вашим условиям.
29.01.2004 в 15:24 #183781АнонимАнтон!
Я руководитель.
Объем до 10 матриц.
Надеялся, что опыт коллег позволит сделать работу более эффективной.
И дело не столько в размере оплаты труда.
Дело в том что матрицор у меня не заинтересован в:
1.повышении качества и стабильности форм
2.постоянном контроле за состоянием матриц
3.экономном расходе материалов и бережном отношении к оборудованию
4.самообразовании29.01.2004 в 16:13 #183783АнонимЕвгений!
Вопрос весьма сложный – имею ввиду выбор системы оплаты (сделка или повременка).
Есть масса аргументов ЗА и ПРОТИВ.
1 .Если у матрицора стабильный объем работы, а я имею ввиду некий условный период, то разницы особой нет, как платить. Есть объем, который человек выполняет, выполняет профессионально и ответственно. Если нагрузка здорово пляшет, а 10 форм – это пик, то сделка приведет к реальному снижению з/платы работника, особенно в периоды общих спадов производства, например летние месяцы или январь. Как к такому отнесется работник – понятно. Проблема в том, что для данной должности существует порог объема, ограниченный количеством принятых заказов. Если для печатников, особенно при длинных заказах сделка предпочтительнее, причем для обеих сторон – и работника и фирмы, то матрицор – сделав необходимое количество форм может или простаивать, не получая доплаты, или, если ему позволят, выполнять еще какие-то обязанности, увеличивая таким образом свой доход. А если не позволят – то потолок его зарплаты ограничен и он, даже будучи готовым работать больше, быстрее и т.д. не сможет заработать.
2. Стабильность и качество – определяется не размерами зарплаты и/или способом ее начисления. Изначально предполагается, что работник, устраиваясь на работу обязуется ее выполнять именно так. А если руководство мирится с бездельем на рабочем месте, постоянными переделками форм, их плохим качеством – то это уже проблема руководства, а не работника. Аргумент – мне платят мало, поэтому я работаю плохо – не рассматриваем в принципе.
3. Экономный расход материалов и отношение к оборудованию воспитываются, причем достаточно быстро – экономическими рычагами. Есть нормы – их перерасход – за счет сотрудника. Порвал сетку, зацепив что-то – заплати. Разбил стекло на копире – семейный бюджет рухнул и т.д. А если не требовать, со всем соглашаться и мириться, а проще говоря попустительствовать то можно по миру пойти.29.01.2004 в 16:31 #183784АнонимЕсли не заинтересован – “на улицу”.
По человечески можно понять пункт 4 – лень время тратить и попытка выехать на пошлых навыках тоже влияет.
Но 1-3 – неприемлемы в принципе. Плохая форма – печатник намучается и не дополучит свои потенциально возможные денежки, потом это зацепит менеджера ответственного за заказ по срокам, затем директора, а в конце -ь собственника. Время деньги, не счита повышенный перерасход материалов…29.01.2004 в 22:21 #183786АнонимСергей Калюпин сказал:
> Плохая форма – печатник
> намучается и не дополучит свои потенциально возможные
> денежки, потом это зацепит менеджера ответственного за заказ
> по срокам, затем директора, а в конце -ь собственника. Время
> деньги, не счита повышенный перерасход материалов……вот это (в плане печатника) точно
29.01.2004 в 22:44 #183788Аноним….По всему сказанному Антон Вязьменский неплохо описал ситуацию. По
крайней мере стоит прислушаться в большинстве случаев……….
Будучи печатником и матрицором в одном лице могу перечислить несколько фишек:
– не так-то просто найти нормального матрицора…..это ток исходя из того, что не так-то просто найти нормальный перевод инструкций по химии….в основном отсебятина какая-то….так что лучше переводить исходники самому… понятнее будет
– по поводу штрафоф за порваные рамы и расходники,….работал как-то по системе 25% с заказа, но и 25% расходников с моего кармана – будет удобно можно употребить, потому как именно на этой системе привык бережно обращаться с химией ( и по пол банки краски в ведро не выбрасывать))
– И потом, не все универсалы…. это к тому, что каждый привык работать какой-то определённой химией, и если ему её не дают, то делу конец….
То есть либо научить, либо покупать, то чё скажут……я уже молчу, про то, что спрашивать с матрицора за рамы если нет необходимой (min) химии……..прост для меня по фиг какой химией управляться Sericol, CPS или KiWo…..но некоторые знают ток одну,…..
Так, что наверное первая проблема, как и в печатниках, найти универсального матрицора…………30.01.2004 в 07:27 #183789АнонимАндрей КотПеч сказал:
> ( и по пол банки краски в ведро не выбрасывать))
Ну-ну.30.01.2004 в 11:06 #183793Аноним…У некоторых, на производствах чуть ли не по литру , по пять банок застывшей двухкомпонентки стоит…
30.01.2004 в 11:25 #183795АнонимАндрей КотПеч сказал:
> Так, что наверное первая проблема, как и в печатниках, найти
> универсального матрицора…………А нужен ли собственнику универсальный матрицор, умеющий работать с разнообразной химией…?
В нормально отстроеном производственном процессе все претрубации – типа смена химии, красочной системы и т.п., по крайне мере мною, не приветствуюся без жосткой необходимости.
Таким образом платить матрицору дополнительно за энциклопедические знания, применение коих сомнительно необходимо, считаю нецелесообразным.
Специалисты широкого профиля равно как и печатники и матрицоры обычно приобретают свой экспириенс эксперементируя за счет времени и материалов олаченных собственником производства. Целесообразностьтаких трат на каждом производстве определяют исходя из принятых правил “свыше”.30.01.2004 в 12:00 #183798АнонимГоспода!
О чем мы говорим?
Вы хотите сказать, что при переходе копировщика из организации, работающей исключительно на Киво в типографию, использующую, скажем, Серикол у человена могут возникнуть проблемы с знанием именно этого продукта? Любой поставщик химии и расходных даст Вам инструкции и на русском и на языке производителя. Кроме того, есть принцип стандартизации в процессе изготовления печатных форм. Не все-ли равно, что наливать в кювету для полива? А что, есть проблема с круговыми движениями при обработке сетки смывкой? Более того, смею утверждать, что химическая суть процесса – едина, а химикаты, использующиеся при этом – в разлиной упаковке и различных производителей отличаются друг от друга как порошковое молоко Петмола от Домика в деревне )
А говорить про нормальность перевода – так это спрашивать должен человек владеющий иностранным языком на уровне, позволяющем судить о профессионализме переводчика. Не хочу никого обидеть, но кто из нас здесь присутствующих хотя-бы читает газету без словаря, не додумывая остатки фраз из-за небольшого словарного запаса?, и не говорю про профессиональные издания типа справочников или периодики на английском, немецком и пр.?30.01.2004 в 23:12 #183804АнонимВот здесь, http://www.martex.ru, интересная технология повышения эффективности бизнеса. Про зарплату там тоже написано.
Вот выдержка с их страницы.
“Суть технологии Business Unit ManagementКак известно, рыночное развитие стимулирует конкуренция. Если перенести конкуренцию внутрь организации, мы сможем стимулировать развитие подразделений (как субъектов внутреннего рынка корпорации). Эта идея лежит в основе технологии Business Unit Management, которая предполагает введение в организации системы рыночных отношений и развитие на их базе конкурентной бизнес-среды. Внутренняя конкуренция мотивирует подразделения повышать свою рентабельность и совершенствовать продукты организации и в конечном итоге приводит к повышению конкурентоспособности корпорации в целом.”
Вот еще выдержка.
“Внедрение технологии Business Unit Management позволит организации:Снизить общекорпоративные издержки на 10-40%.
Создать нормативную базу для формирования саморазвивающейся бизнес-среды.
Внедрить механизм финансовой диагностики и оперативного мониторинга рентабельности продуктов, подразделений и клиентов.
Сформировать эффективную систему мотивации труда.
Наладить регулярный механизм разработки новых и совершенствования существующих продуктов.
Создать основу для реализации творческого и рационализаторского потенциала персонала.
Привлечь к сотрудничеству специалистов других организаций со своими бизнесами и клиентскими базами.
Система Business Unit Management предоставляет возможность руководителям организации получать объективную информацию о рентабельности каждого подразделения, продукта и клиента в режиме реального времени и естественным образом подсказывает управленческие решения.
Внедрение данной технологии становится особенно актуальным в преддверии вступления России во Всемирную торговую организацию (ВТО), которое откроет российский рынок для иностранных компаний и банков и повлечет усиление конкурентной борьбы. Составить достойную конкуренцию нерезидентам российским предприятиям поможет освоение стандартных управленческих технологий, которые позволяют максимально оптимизировать деятельность компании. Одной из таких технологий является Business Unit Management.
В результате внедрения технологии Business Unit Management организация обретает два важных преимущества:
низкая себестоимость продукта за счет мотивации всех подразделений к снижению собственных издержек;
развитой и конкурентоспособный продуктовый ряд.
Что способствует повышению конкурентоспособности и инвестиционной привлекательности организации.”
Читайте думайте.
31.01.2004 в 08:59 #183806АнонимКрасиво изложено.
Мы конечно не ретрограды, однако почемуто сразу вспомнился анекдотец про консалтинговую фирму, пастуха и его собачку и стадо…31.01.2004 в 10:57 #183807Аноним> Более того, смею утверждать, что химическая суть процесса – едина, а химикаты, использующиеся при этом – в разлиной упаковке и различных производителей отличаются друг от друга как порошковое молоко Петмола от Домика в деревне )
Вплоть до совместного использования, например Серипаст с Комбиклин. Химия разных производителей, это та же химия, но с другими названиями. Я, например, пользуюсь Киво, а мой кум Сериколом. Иногда бывает, что у кого-то что-то внезапно заканчивается, берем друг у друга. Отличить в работе, если не знать чем работаешь, все равно, что отличить по вкусу Кока-колу от Пепси-колы.
31.01.2004 в 12:40 #183809АнонимСергей Калюпин сказал:
> Красиво изложено.
Ага. Я как-то плохо представляю себе конкуренцию между печатным и формным участками. Или между тиснением и тампо. Или между внутренними заказами (розница) и внешними. Вообще, не люблю подобные рекламные тексты — очень много обещаний и полное отсутствие конкретики.> Мы конечно не ретрограды, однако почемуто сразу вспомнился
> анекдотец про консалтинговую фирму, пастуха и его собачку и
> стадо…
Не знаю. Расскажи.02.02.2004 в 07:50 #183823АнонимДва реальных ответа на свои вопросы я услышал. А остальное – вода, вода. Хотелось все-таки конретных ответов. Спасибо
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.