Нужен совет… ну или разъяснение!
- В этой теме 28 ответов, 9 участников, последнее обновление 15.11.2010|08:10 сделано .
-
Сообщения
-
Господа, прошу быть снисходительными, если то, о чем сейчас напишу, покажется Вам смешным. У меня небольшое производство. Делаю лыжи. В качестве оболочки используется прозрачный пластик. До недавнего времени для печати на нем пользовался услугами одной фирмы, но меня перестали устраивать её условия, поэтому решил организовать у себя собственный покрасочный участок. Поехал в Питер, где мне всё показали и помогли. В принципе процесс пошел, но есть одна проблема. На готовом клине лыжи краска просвечивает и это не есть гут. Т.е. товарный вид страдает. Мне посоветовали последним слоем делать подложку белой краской. Проблема практически пропала, но это здорово сокращает количество пластика запечатываемого за смену, да и время… сами понимаете. Сразу оговорюсь, что печать производится не каждый день, а по мере необходимости. И сокращая количество прогонов эта мера необходимости становится реже. В чем собственно вопрос? Что можно сделать для увеличения плотности краски, уменьшить её прозрачность? Мне посоветовали приобрести тиксотропный порошок, но если я правильно понимаю, он влияет на вязкость краски, а не на плотность. Или я ошибаюсь? Надеюсь на Ваше понимание.
Какая у вас краска и какой номер сита?
Если речь о сольвенте, то в жидкой краске больше растворителей кот. в последствии испаряются….в густой же наоборот….но не думаю что порошок Вам очень поможет
От номера сита зависит толщина слоя краски. От серии краски – её укрывистость. А у манукяна этих красооок…
Еще надо знать на какой именно пластик (материал) идет печать. Вот тогда можно и советы советовать. Я правильно понял, что в конце концов краска у вас оказывается между пластиком и лыжей?
пластик AБС… Вы совершенно верно поняли, только между пластиком и сердечником
)) печать делается с внутренней стороны пластика. А краска у меня двухкомпонентная, Эпоксер называется, если ничего не путаю… завтра на работе всё перепишу точно.Уважаемый 3mr!
Вот уже несколько лет мы плотно работаем с одной крупнейших в мире компаний, производящих лыжи и я успел очень хорошо изучить технологии их производства. Как уже неоднократно высказывались участники форума, соблюдение технологии – есть залог хорошего результата. А в данном случае технология говорит – ОБЯЗАТЕЛЬНА ПЕЧАТЬ БЕЛОЙ ПОДЛОЖКИ. Я прекрасно понимаю, что экономический аспект заставляет Вас искать способ, как избежать дополнительного цвета… В принципе, это возможно, но в любом случае Вы должны быть готовыми к тому, что даже решив проблему просвечивания краски, скорее всего не сумеете достигнуть ярких и насыщенных цветов.Однако, попытаюсь все же дать несколько советов:
1. Выбор краски. К сожалению, здесь Вы несколько ограничены. Как показали испытания, алеко не все краски выдерживают припрессовку АБС-пленки на основу лыжи. Другие же препятствуют хорошей адгезии пленки к основе. Испытания показали, что в нашем ассортименте есть всего две краски, которые могут использоваться: это краска EPOXSER, которую Вы применяете, и однокомпонентная краска TEXILON 58.000. Смею предложить попробовать вторую. В принципе, она имеет немного более высокие кроющие свойства. И старайтесь избегать использования разбавителей. Бороться с высыханием краски лучше используя концентрированный замедлитель в небольшом количестве.
2. Кроющую способность краски увеличиваем, делая более толстый красочнывй слой, а именно:
– сетка сплоть до 43 – 32 нитей
– мягкий ракельВсе это позволит получить лучший результат, но к сожалению, не могу гарантировать, что он будет идеальным. Все таки главная рекомендация – это печать белой подложки. Искренне надеюсь, что мои советы помогут. Если нет, обращайтесь, будем искать иные решения.
Иван Седов
ООО “Эзапринт”
[email protected]Уважаемый Иван! Очень Вам благодарен за такой подробный ответ
По поводу белой подложки мне примерно так и говорили в Питере… она дает практически идеальный эффект, но уж больно трудоемко в моем случае. Процесс то ручной 
… А кстати, не подскажете, для какой всё-таки надобности мне рекомендовали тиксотропный порошок? Что он дает?Если по простому, то тиксотропный порошок нужен для того, чтобы сделать краску более густой. Точнее он придавет ей несколько желеобразный вид. Кроме этого, тиксотропный порошок дает матовый эффект.
С решением Вашей проблемы порошок связан как то не очень…. Увеличение густоты краски, казалось бы, должно привести к увеличению ее кроющей способности, но это лишь ощущение. Реально это не так.Так как краска будет под пластиком, то матовый эффект не будет иметь никакого значения. Этот эффект виден только со стороны краски. К тому же 58 серия и так сама по себе матовая.
А вот при печати с низкономерных сит, добавка тиксотропного порошка в краску, может быть полезна для повышения четкости оттиска. На укрывистость он никак не влияет, и может даже ее ухудшить , если чрезмерно много его в краску ввестиМы работаем с 58 серией Манукиан Аргон!!!
Маленькая подсказка: если будете покупать эту серию на печать, берите краски для замешивания по пантону (только на подложку, они прозрачнее, чем те же цвета в оригинале), она ярче!!!
На банке, где написан № краски, перед числом 58, должна стоять буква Р.Эх как все по Русски.
Полно фирмочек выпускающих доски по миру малыми тиражами – так как сам уже не помню сколько лет на борде стою, поражался смотря видео подобных производств америкосовских.
Очень фанатично преданные своему делу люди и делают все по правилам до тошноты.Хотя порой и находятся где ни будь в Канаде в морозце в чистом поле ангар и лупят на весь мир доски по малой.
Тогда и доски кастом получаются (эксклюзивы под определеные дела) стоимость к брендовым верхним моделям движется.
Если отвернутся от технологии – то это лыжи деревяшки детские – Снеговичек прям по верх лыжи печатали и то видимо с теми красками старыми в 2 прогона.Не знаю ваш сигмент покупателя и аши задачи.
Как бы не получилось так, как уже писал недавно.
Велосипедному заводу наклейки печатал много лет назад то же за дешивизной гнались – но в моем случае все наоборот – напоролись, что я их на 5 раз дороже развел. тоже использовать нужно белую подложку было – но на прозрачную наклейку, которая клеилась на раму.ПРЕДЛОЖИЛ БЫ СЛЕДУЮЩЕЕ – Я СЕБЕ ТАК ИЗБРАЛ ТОГДА – В МЕСТО БЕЛОЙ ПОДЛОЖКИ. ИСХОДЯ ИЗ ВАШИХ ЗАДАЧ НА УМЕНЬШЕНИЕ ПРОЦЕССОВ. ДА И ВООБЩЕМ НА УМЕНЬШЕНИЕ ПРОГОНОВ,
ПОМИНЯТЬ ДИЗАЙН ЛЫЖ – ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО.
СДЕЛАТЬ В МЕСТО БЕЛОГО ПОДЛОЖКОЙ СЕРЕБРО – КОТОРОЕ БУДЕТ ХЛЕЩЕ БЕЛОГО ВСЯКОГО КРЫТЬ И СДЕЛАТЬ ЕГО ОСНОВНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ ДИЗАЙНА. тоесть он еще и подложкой будет и так сказать фоновым цветом под принт ваш основной.
…..далее только творческое решение.
Уважаемый Kobzon! Спасибо Вам за пост… постараюсь не очень пространно пояснить своё отношение к делу. Сначала о целях и задачах. Я делаю гоночную лыжу, предназначенную, в основном, для детей, занимающихся в спортивных школах. Главная задача сделать ХОРОШУЮ лыжу по ДОСТУПНОЙ цене. Внешний вид, согласитесь, играет не последнюю роль. То обстоятельство, что я ищу способ уменьшить количество прогонов вовсе не говорит о том, что я хочу экономить на технологии. Я для этого сюда и обратился, чтобы понять, возможно это или нет. В принципе. Я пока в своё дело в основном только вкладываю, поэтому на сегодняшний день вопрос оптимизации расходов для меня очень актуален. Возможно, когда-нибудь у меня будет больше возможностей для разного рода экспериментов, а пока приходится быть экономным… в разумных пределах. Не мне Вам говорить, что дело это не очень дешевое. Я не гонюсь за дешевизной, а пытаюсь прояснить для себя вопрос. Если без белой ( или серебристой) подложки не обойтись, то кудыж я денусь с подводной лодки
Как говорил классик, лучше меньше, да лучше! Со временем и дизайн поменяю, этот сезон, думаю, уж как-нить добью имеющийся. Жаль, что человек далавший мне рамы, сейчас в отгулах, до пятницы не смогу узнать номер сита. Или это можно как-то определить визуально?А на рамах сбоку может где есть напИсано…обычно пометку делают…
А визуально-сомневаюсь-врядли у Вас есть плёнка специальная,
предназначенная для определения номера сетки.Возможно в каких то местах не совсем и понятливо от краткости и скорости ответа получилось донести.
Надо было совсем кратко написать.
БЕЗ ПОДЛОЖКИ НИ КАК НЕ ОБОЙТИСЬ.
НО для сокращения времени на одну из операций – в вашем случае – не класть белую подложку – которая делает яркость всем остальным видимым цветам в дизайне.
Если изначально дизайн изменить – если возможно с использованием серебного цвета в основе его.Тогда отменяется белая подложка – ее заменит серебро.
И если творчески потрудится над дизайном, то может у вас и цветной какой то цвет убрать из уже того что в работе.Можно и из минималистичных 2х цветов такую красоту наваять и будет всего 2 прогона.
Еще не понятно – как вы бутерброд самой лыжи делаете (прессуеться , льется, стекловолокно и т.д) именно рабочую лижу, а не декор, почему не возможен верхний белый слой на самой уже рабочей основе у вас.
У меня и цельно черные были и скользяк и декор и белые, доски переломанные не то что куча – но несколько сам себе клеил.
На сколько память не изменяет в них сама рабочая поверхность уже белая. на которую уже декор приваривается.На сколько понимю в стекловолокнах – и сопутствующем – можно наносить гелькоуты всеразличных цветов – если вы формуете верхнюю часть лыжи без скользяка.
Но это на ваше усмотрение на пробы отходя от технологий именно шелкушных и не зная вашего производства.
Но в шелкухе в вашем деле и при поставленной вами задачи, без подложки не куда.
koka
Да какая разница то про рамы сита , хотите мозги человеку подпудрить? Очередной дуростью – ему дело воплощать надо . а не сказки читать
а не придумывать – как новый головняк заработать с советами по обхждению того, что не обойти.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.