Тех.карты и прочая и прочая и прочая…
› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Тех.карты и прочая и прочая и прочая…
- Эта тема пуста.
-
АвторСообщения
-
27.02.2003 в 10:27 #161524Аноним
Хоть нам и не удалось свидеться со Светланой, но тема затронула меня за живое. Решил заняться я этим вплотную.
В связи с этим, призываю к сотрудничеству всех заинтересованных лиц.
Дабы не засорять конференцию предлагаю перейти в приват.
О результатах, при желании, можно будет рассказать здесь.27.02.2003 в 12:08 #178676АнонимПоиск на форуме указывает на периодическое возникновение темы управления фирмой, что объяснимо: эволюционные этапы одинаковы для любого предприятия, поэтому в привате отсидеться не удастся
Тема-то слишком больная, тем более, что организованная структура покрывает конкурентов “как бык овцу” меньшими усилиями.Есть еще один аспект, романтический
Нужно очень любить шелкографию, чтобы пойти на подвиг структуризации родного бизнеса, основанного на этой технологии. Ради того, чтобы вновь и вновь получать кайф от всё новых красок или ипостасей шелкухи. Кто из нас, периодически вздыхая о новых фишках-манках, горестно не произносил про себя: “Когда же?”
Я, н-р, закончив со штатным расписанием, вычислил, что Главным технологом все равно остаюсь я – никому не отдам эту прелесть.ЗЫ: Помните, во “Властелине колец” хоббит Смиагорл/Голлум/Горлум шептал кольцу: “My pleasure!” ))))))))))))))))))))
27.02.2003 в 12:38 #178677АнонимАлександр!
> в привате отсидеться не удастся
А это зависит от доброй или недоброй воли конциссионеров.> Тема-то слишком больная,
Тема вовсе не больная. Ещё раз повторюсь. В последний раз в обсуждении участвовали всего 5 человек.> тем более, что организованная структура покрывает
> конкурентов “как бык овцу” меньшими усилиями.
А вот это верно. Это ещё один достаточно мощный инструмент в конкурентной борьбе. Не менее мощный чем освоение новых технологий. Потому-то и зову в приват.> Нужно очень любить шелкографию, чтобы пойти на подвиг
> структуризации родного бизнеса, основанного на этой
> технологии.
Стоп! Почему только шелкография? Кто говорит о реструктуризации? Кто говорит о бизнесе? Кто тут вообще, за исключением нескольких людей, занимается Бизнесом?
Речь идет о разработке очередной технологии – информационной технологии в приложении к конкретному виду предприятий.> Кто из нас, периодически вздыхая о новых фишках-манках,
> горестно не произносил про себя: “Когда же?”
Я. Да, задумываюсь. Но чтобы так, “My pleasure!”, – НЕТ!> Я, н-р, закончив со штатным расписанием,
Ты был-бы не ты, если-бы не упомянул о штатном расписании и нормировании ) Всё боишься кому-то заплатить больше?27.02.2003 в 14:26 #178678Аноним> Тема-то слишком больная,
Тема вовсе не больная. Ещё раз повторюсь. В последний раз в обсуждении участвовали всего 5 человек.
Для примера: при газетах с миллионными тиражами есть отделы писем, которые обрабатывают тысячи писем в месяц. Пропорция – два-три порядка.
А сколько в газету не пишут? А газеты читают > 1 человека!> тем более, что организованная структура покрывает
> конкурентов “как бык овцу” меньшими усилиями.
А вот это верно. Это ещё один достаточно мощный инструмент в конкурентной борьбе. Не менее мощный чем освоение новых технологий. Потому-то и зову в приват.
После уяснения проблемы и внедрения организационной структуры сильнее станут эти пятеро, а не весь форум. Разделим на нашу географию – снова не страшны далекие конкуренты
Здесь дружественный модератор, допускающий вольнодумства оффтопика – сам бог велел тереть цеховые проблемы!> Нужно очень любить шелкографию, чтобы пойти на подвиг
> структуризации родного бизнеса, основанного на этой
> технологии.
Стоп! Почему только шелкография? Кто говорит о реструктуризации? Кто говорит о бизнесе? Кто тут вообще, за исключением нескольких людей, занимается Бизнесом?
Согласен (ты заметил как гармонично я дополняю своими согласиями твои несогласия ))
Трафаретная печать – технология, на которую опирается наш бизнес. Если я вслух задумался о своем бизнесе, а не о технологии – так мне заткнуться? Зачем тогда это место, если есть РТФМ?
Ты заменил моё “структуризация” на своё “реструктуризация” И ПОСКАКАЛ!
Я говорю о структуризации бизнеса – о переходе от аморфной, неформальной структуры (читай – малоэффективной) фирмы к осязаемой, описанной и прибыльной.Речь идет о разработке очередной технологии – информационной технологии в приложении к конкретному виду предприятий.
Деловой разговор!
Если у меня эта “технология” живет на бумагах и только для анализа и калькуляции заносится в комп – это можно назвать технологией? Наоборот, если на бумаге не работает, то и программировать нечего.Итак, постановка задачи.
Описание аргументов (переменных).
Программизм.
Отладка.
Внедрение.
Аплодисменты.
Что ты понимаешь под “конкретным ВИДОМ предприятия”?> Я, н-р, закончив со штатным расписанием,
Ты был-бы не ты, если-бы не упомянул о штатном расписании и нормировании ) Всё боишься кому-то заплатить больше?
Бояться заплатить больше – характеризует мою кажущуюся жадность. А я не жадный, я глупый и трусливый, я боюсь заплатить кому-то больше только потому, что боюсь демотивировать остальных.27.02.2003 в 15:34 #178679АнонимАндрей, ты скажи че те надо, я те дам, че ты хошь
Если серьезно, какая информация может помочь тебе в твоей работе?27.02.2003 в 15:58 #178680АнонимЭльмар!
> Если серьезно, какая информация может помочь тебе в твоей
> работе?
Самое главное – что ты хочешь от такой системы? Не общо, а совершенно конкретно. Какую информацию ты хочешь получить? Причём понимай это буквально. Сейчас надо сформировать перечень запросов, тогда станет ясно, какая информация нужна. И ни в коем случае не надо задумываться о программировании, параметрах, таблицах, данных, даталогической и физической модели. Это всё потом. Сейчас самое главное – сформировать запросы! Не задумываясь есть такая информация или нет. Это потом.
Спрашивай!27.02.2003 в 16:22 #178681АнонимАлександр!
> А сколько в газету не пишут? А газеты читают > 1 человека!
Убедительно! Даже очень. Одно “НО”: публичное прослушивание обсуждения этим 5 активистам ) ничего не даст. Так зачем засорять эфир? Тем более, что многие чисто технические вопросы и споры вообще никому не интересны.> Ты заменил моё “структуризация” на своё “реструктуризация” И
> ПОСКАКАЛ!
Заметил (> Я говорю о структуризации бизнеса – о переходе от аморфной,
> неформальной структуры (читай – малоэффективной) фирмы к
> осязаемой, описанной и прибыльной.
Скажем так, о какой-то части того самого, чем мы занимаемся. Я не хочу это называть Бизнесом, потому как это совсем другое.> Если у меня эта “технология” живет на бумагах и только для
> анализа и калькуляции заносится в комп – это можно назвать
> технологией?
Да, вне всяких сомнений!> Наоборот, если на бумаге не работает, то и
> программировать нечего.
Не так. Значит надо понять что именно и почему не работает, потом сделать всё заново, именно заново, а не переделать, и проверить. То, что какая-то схема не работает – это тоже ответ. Отладка!!! )> Итак, постановка задачи.
> Описание аргументов (переменных).
> Программизм.
> Отладка.
> Внедрение.
> Аплодисменты.
Не так. Цикл бесконечный. аплодисменты отсутствуют. С чего начать – я уже ответил Эльмару. Если напишешь – будет здорово.> А я не жадный, я глупый и трусливый, я боюсь
> заплатить кому-то больше только потому, что боюсь
> демотивировать остальных.
Не бойся. Всё равно у нас все развращены совдепом.27.02.2003 в 16:39 #178682АнонимПростите, народ!
Очень хочу принять участие в обсуждении, но времени пока нет, надеюсь почитать потом в архиве27.02.2003 в 16:50 #178683АнонимПривет !
А я внимательно читаю, и не оставляю надежды в подходящий момент поучаствовать… )27.02.2003 в 17:57 #178688Аноним> А сколько в газету не пишут? А газеты читают > 1 человека!
Убедительно! Даже очень. Одно “НО”: публичное прослушивание обсуждения этим 5 активистам ) ничего не даст. Так зачем засорять эфир? Тем более, что многие чисто технические вопросы и споры вообще никому не интересны.
Убедительно.> Наоборот, если на бумаге не работает, то и
> программировать нечего.
Не так. Значит надо понять что именно и почему не работает, потом сделать всё заново, именно заново, а не переделать, и проверить. То, что какая-то схема не работает – это тоже ответ. Отладка!!! )
Андрей, как я догадываюсь – процесс настройки бизнеса не должен прекращаться (будь я проклят!), а последняя миля до идеала возможно будет итерационной.
Перефразирую М. Твена: “Перестроить фирму легко. Я перестраивал раз 15”. В основном – моделируя. А счастья пока нет.> Итак, постановка задачи.
> Описание аргументов (переменных).
> Программизм.
> Отладка.
> Внедрение.
> Аплодисменты.
Не так. Цикл бесконечный. аплодисменты отсутствуют. С чего начать – я уже ответил Эльмару. Если напишешь – будет здорово.
Можно написать в привате. Простят ли нам ребята: Света, Евгений, Павел?
Ценности в результатах никакой, если не показан путь поиска результата.
Или составить список для привата или просить Агалси об отдельном форуме.
А если честно, то вот проблема розничной продажи своей продукции меня заботит сейчас еще сильнее…> А я не жадный, я глупый и трусливый, я боюсь
> заплатить кому-то больше только потому, что боюсь
> демотивировать остальных.
Не бойся. Всё равно у нас все развращены совдепом.
Я за совдеп не в ответе: они приняты на работу, работают как им указано, мне с ними жить и им меня хоронить. Если их не уважать, то заказчиков и бизнеса не будет.27.02.2003 в 18:36 #178689Аноним>я боюсь заплатить кому-то больше только потому, что боюсь демотивировать остальных.
А не надо бояться, пусть у других будет стимул работать лучше.27.02.2003 в 18:37 #178690АнонимНУ, закрутил…
27.02.2003 в 18:41 #178691АнонимПривет Александр !
>> составить список для привата или просить Агалси об отдельном >>форуме.
)…. Ага , эдакая “отдельная комнатка” с подпиской (за денежку) для избранных….)), только тем самым по моему убивается и идея форума, и продолжение последует оч. быстро, когда в энтой комнатке народ начнет мечтать об отдельных уголках на троих..а дальше еще круче – форум на одного ! о клева ! )) (это так шутка юмора… без обид.)
А вот о чем действительно оч. хочется просить уважаемую Агалсею, так это создать тех. возможность прициплять файлы “в скрепку” к сообщениям вот тогда и кричать “и мне, и мне ” не придётся . и обсуждать всем миром можно будет конкретные вещи, да и количество дискутирующих заметно возрастёт.
>>А если честно, то вот проблема розничной продажи своей продукции >>меня заботит сейчас еще сильнее…
Я уже высказывал это наблюдение, но по – моему, обсуждать маркетинговые проблемы (продажи, реклама, поиск клиентов, привлечение заказов) как то вовсе не получается. хотя много раз обсуждения на эти темы под разными соусами возникали….
28.02.2003 в 06:35 #178692Аноним> Спрашивай!
Пардон, я имел в виду – “Запрашивай!”28.02.2003 в 07:47 #178693АнонимПришлю в выходные свои хотелки. Эх, мне бы такую системность изложения мыслей, как у тебя и такой слог, как у Попова…
28.02.2003 в 09:15 #178694АнонимЕвгений!
> Пришлю в выходные свои хотелки.
Наконец-то о деле. Давай, а то дальше разговоров не уйдём.> Эх, мне бы такую системность
> изложения мыслей, как у тебя и такой слог, как у Попова…
Ну, и чтобы ты с этим делал?28.02.2003 в 10:32 #178696АнонимАлександр!
> а последняя миля до идеала возможно будет итерационной.
Жизнь сама по себе итерационна. Как говорит Мастер “Что с человеком не делай – он упорно ползёт на кладбище”.
А идеал – это как горизонт. Идеал не может быть достижимым.> Можно написать в привате. Простят ли нам ребята: Света,
> Евгений, Павел?
Ребята, надеюсь, сами напишут.> Ценности в результатах никакой, если не показан путь поиска
> результата.
И ценности и результатов не будет если мы вместо того, чтобы рабоать будем обсуждать то, как нам работать. Напомню великих: “Не надо бороться за чистоту, надо убирать!”
Убедительно?Призываю прекратить ЭТО и начать формулировать свои потребности и запросы. На самом деле это не такая простая работа, понять, что-же ты хочешь! И грамотно сформулированный вопрос – половина ответа.
> Я за совдеп не в ответе: они приняты на работу,
За совдеп мы все в ответе, ибо родились и выросли в нем и практически все обладаем именно совдеповским мышлением и воспитанием. Но это дела не касается.28.02.2003 в 12:14 #178698АнонимО-о-о! Вот тогда бы я бизнесом то и занимался б. ))
28.02.2003 в 14:08 #178699АнонимЕвгений!
> О-о-о! Вот тогда бы я бизнесом то и занимался б. ))
Предлагаешь объединиться?28.02.2003 в 14:49 #178700АнонимПризываю прекратить ЭТО и начать формулировать свои потребности и запросы. На самом деле это не такая простая работа, понять, что-же ты хочешь! И грамотно сформулированный вопрос – половина ответа.
Я также в выходные пойму свои желания и вышлю соображения. Не с бухты Барахты.За совдеп мы все в ответе, ибо родились и выросли в нем и практически все обладаем именно совдеповским мышлением и воспитанием. Но это дела не касается.
“Дети за отцов не в ответе”
Итак, в приват. -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.