Тех.карты и прочая и прочая и прочая…

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Тех.карты и прочая и прочая и прочая…

  • Эта тема пуста.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #161524
    Аноним

      Хоть нам и не удалось свидеться со Светланой, но тема затронула меня за живое. Решил заняться я этим вплотную.
      В связи с этим, призываю к сотрудничеству всех заинтересованных лиц.
      Дабы не засорять конференцию предлагаю перейти в приват.
      О результатах, при желании, можно будет рассказать здесь.

      #178676
      Аноним

        Поиск на форуме указывает на периодическое возникновение темы управления фирмой, что объяснимо: эволюционные этапы одинаковы для любого предприятия, поэтому в привате отсидеться не удастся :-)
        Тема-то слишком больная, тем более, что организованная структура покрывает конкурентов “как бык овцу” меньшими усилиями.

        Есть еще один аспект, романтический :-)
        Нужно очень любить шелкографию, чтобы пойти на подвиг структуризации родного бизнеса, основанного на этой технологии. Ради того, чтобы вновь и вновь получать кайф от всё новых красок или ипостасей шелкухи. Кто из нас, периодически вздыхая о новых фишках-манках, горестно не произносил про себя: “Когда же?”
        Я, н-р, закончив со штатным расписанием, вычислил, что Главным технологом все равно остаюсь я – никому не отдам эту прелесть.

        ЗЫ: Помните, во “Властелине колец” хоббит Смиагорл/Голлум/Горлум шептал кольцу: “My pleasure!” :-)))))))))))))))))))))

        #178677
        Аноним

          Александр!
          > в привате отсидеться не удастся :-)
          А это зависит от доброй или недоброй воли конциссионеров.

          > Тема-то слишком больная,
          Тема вовсе не больная. Ещё раз повторюсь. В последний раз в обсуждении участвовали всего 5 человек.

          > тем более, что организованная структура покрывает
          > конкурентов “как бык овцу” меньшими усилиями.
          А вот это верно. Это ещё один достаточно мощный инструмент в конкурентной борьбе. Не менее мощный чем освоение новых технологий. Потому-то и зову в приват.

          > Нужно очень любить шелкографию, чтобы пойти на подвиг
          > структуризации родного бизнеса, основанного на этой
          > технологии.
          Стоп! Почему только шелкография? Кто говорит о реструктуризации? Кто говорит о бизнесе? Кто тут вообще, за исключением нескольких людей, занимается Бизнесом?
          Речь идет о разработке очередной технологии – информационной технологии в приложении к конкретному виду предприятий.

          > Кто из нас, периодически вздыхая о новых фишках-манках,
          > горестно не произносил про себя: “Когда же?”
          Я. Да, задумываюсь. Но чтобы так, “My pleasure!”, – НЕТ!

          > Я, н-р, закончив со штатным расписанием,
          Ты был-бы не ты, если-бы не упомянул о штатном расписании и нормировании :-)) Всё боишься кому-то заплатить больше?

          #178678
          Аноним

            > Тема-то слишком больная,
            Тема вовсе не больная. Ещё раз повторюсь. В последний раз в обсуждении участвовали всего 5 человек.
            Для примера: при газетах с миллионными тиражами есть отделы писем, которые обрабатывают тысячи писем в месяц. Пропорция – два-три порядка.
            А сколько в газету не пишут? А газеты читают > 1 человека!

            > тем более, что организованная структура покрывает
            > конкурентов “как бык овцу” меньшими усилиями.
            А вот это верно. Это ещё один достаточно мощный инструмент в конкурентной борьбе. Не менее мощный чем освоение новых технологий. Потому-то и зову в приват.
            После уяснения проблемы и внедрения организационной структуры сильнее станут эти пятеро, а не весь форум. Разделим на нашу географию – снова не страшны далекие конкуренты :-)
            Здесь дружественный модератор, допускающий вольнодумства оффтопика – сам бог велел тереть цеховые проблемы!

            > Нужно очень любить шелкографию, чтобы пойти на подвиг
            > структуризации родного бизнеса, основанного на этой
            > технологии.
            Стоп! Почему только шелкография? Кто говорит о реструктуризации? Кто говорит о бизнесе? Кто тут вообще, за исключением нескольких людей, занимается Бизнесом?
            Согласен (ты заметил как гармонично я дополняю своими согласиями твои несогласия ;-)))
            Трафаретная печать – технология, на которую опирается наш бизнес. Если я вслух задумался о своем бизнесе, а не о технологии – так мне заткнуться? Зачем тогда это место, если есть РТФМ?
            Ты заменил моё “структуризация” на своё “реструктуризация” И ПОСКАКАЛ!
            Я говорю о структуризации бизнеса – о переходе от аморфной, неформальной структуры (читай – малоэффективной) фирмы к осязаемой, описанной и прибыльной.

            Речь идет о разработке очередной технологии – информационной технологии в приложении к конкретному виду предприятий.
            Деловой разговор!
            Если у меня эта “технология” живет на бумагах и только для анализа и калькуляции заносится в комп – это можно назвать технологией? Наоборот, если на бумаге не работает, то и программировать нечего.

            Итак, постановка задачи.
            Описание аргументов (переменных).
            Программизм.
            Отладка.
            Внедрение.
            Аплодисменты.
            Что ты понимаешь под “конкретным ВИДОМ предприятия”?

            > Я, н-р, закончив со штатным расписанием,
            Ты был-бы не ты, если-бы не упомянул о штатном расписании и нормировании :-)) Всё боишься кому-то заплатить больше?
            Бояться заплатить больше – характеризует мою кажущуюся жадность. А я не жадный, я глупый и трусливый, я боюсь заплатить кому-то больше только потому, что боюсь демотивировать остальных.

            #178679
            Аноним

              Андрей, ты скажи че те надо, я те дам, че ты хошь :-)
              Если серьезно, какая информация может помочь тебе в твоей работе?

              #178680
              Аноним

                Эльмар!
                > Если серьезно, какая информация может помочь тебе в твоей
                > работе?
                Самое главное – что ты хочешь от такой системы? Не общо, а совершенно конкретно. Какую информацию ты хочешь получить? Причём понимай это буквально. Сейчас надо сформировать перечень запросов, тогда станет ясно, какая информация нужна. И ни в коем случае не надо задумываться о программировании, параметрах, таблицах, данных, даталогической и физической модели. Это всё потом. Сейчас самое главное – сформировать запросы! Не задумываясь есть такая информация или нет. Это потом.
                Спрашивай!

                #178681
                Аноним

                  Александр!
                  > А сколько в газету не пишут? А газеты читают > 1 человека!
                  Убедительно! Даже очень. Одно “НО”: публичное прослушивание обсуждения этим 5 активистам :-)) ничего не даст. Так зачем засорять эфир? Тем более, что многие чисто технические вопросы и споры вообще никому не интересны.

                  > Ты заменил моё “структуризация” на своё “реструктуризация” И
                  > ПОСКАКАЛ!
                  Заметил :-((

                  > Я говорю о структуризации бизнеса – о переходе от аморфной,
                  > неформальной структуры (читай – малоэффективной) фирмы к
                  > осязаемой, описанной и прибыльной.
                  Скажем так, о какой-то части того самого, чем мы занимаемся. Я не хочу это называть Бизнесом, потому как это совсем другое.

                  > Если у меня эта “технология” живет на бумагах и только для
                  > анализа и калькуляции заносится в комп – это можно назвать
                  > технологией?
                  Да, вне всяких сомнений!

                  > Наоборот, если на бумаге не работает, то и
                  > программировать нечего.
                  Не так. Значит надо понять что именно и почему не работает, потом сделать всё заново, именно заново, а не переделать, и проверить. То, что какая-то схема не работает – это тоже ответ. Отладка!!! :-))

                  > Итак, постановка задачи.
                  > Описание аргументов (переменных).
                  > Программизм.
                  > Отладка.
                  > Внедрение.
                  > Аплодисменты.
                  Не так. Цикл бесконечный. аплодисменты отсутствуют. С чего начать – я уже ответил Эльмару. Если напишешь – будет здорово.

                  > А я не жадный, я глупый и трусливый, я боюсь
                  > заплатить кому-то больше только потому, что боюсь
                  > демотивировать остальных.
                  Не бойся. Всё равно у нас все развращены совдепом.

                  #178682
                  Аноним

                    Простите, народ!
                    Очень хочу принять участие в обсуждении, но времени пока нет, надеюсь почитать потом в архиве

                    #178683
                    Аноним

                      Привет !
                      А я внимательно читаю, и не оставляю надежды в подходящий момент поучаствовать… :))

                      #178688
                      Аноним

                        > А сколько в газету не пишут? А газеты читают > 1 человека!
                        Убедительно! Даже очень. Одно “НО”: публичное прослушивание обсуждения этим 5 активистам :-)) ничего не даст. Так зачем засорять эфир? Тем более, что многие чисто технические вопросы и споры вообще никому не интересны.
                        Убедительно.

                        > Наоборот, если на бумаге не работает, то и
                        > программировать нечего.
                        Не так. Значит надо понять что именно и почему не работает, потом сделать всё заново, именно заново, а не переделать, и проверить. То, что какая-то схема не работает – это тоже ответ. Отладка!!! :-))
                        Андрей, как я догадываюсь – процесс настройки бизнеса не должен прекращаться (будь я проклят!), а последняя миля до идеала возможно будет итерационной. ;-)
                        Перефразирую М. Твена: “Перестроить фирму легко. Я перестраивал раз 15”. В основном – моделируя. А счастья пока нет.

                        > Итак, постановка задачи.
                        > Описание аргументов (переменных).
                        > Программизм.
                        > Отладка.
                        > Внедрение.
                        > Аплодисменты.
                        Не так. Цикл бесконечный. аплодисменты отсутствуют. С чего начать – я уже ответил Эльмару. Если напишешь – будет здорово.
                        Можно написать в привате. Простят ли нам ребята: Света, Евгений, Павел?
                        Ценности в результатах никакой, если не показан путь поиска результата.
                        Или составить список для привата или просить Агалси об отдельном форуме.
                        А если честно, то вот проблема розничной продажи своей продукции меня заботит сейчас еще сильнее…

                        > А я не жадный, я глупый и трусливый, я боюсь
                        > заплатить кому-то больше только потому, что боюсь
                        > демотивировать остальных.
                        Не бойся. Всё равно у нас все развращены совдепом.
                        Я за совдеп не в ответе: они приняты на работу, работают как им указано, мне с ними жить и им меня хоронить. Если их не уважать, то заказчиков и бизнеса не будет.

                        #178689
                        Аноним

                          >я боюсь заплатить кому-то больше только потому, что боюсь демотивировать остальных.
                          А не надо бояться, пусть у других будет стимул работать лучше.

                          #178690
                          Аноним

                            НУ, закрутил…

                            #178691
                            Аноним

                              Привет Александр !

                              >> составить список для привата или просить Агалси об отдельном >>форуме.

                              :))…. Ага , эдакая “отдельная комнатка” с подпиской (за денежку) для избранных….:))), только тем самым по моему убивается и идея форума, и продолжение последует оч. быстро, когда в энтой комнатке народ начнет мечтать об отдельных уголках на троих..а дальше еще круче – форум на одного ! о клева ! :))) (это так шутка юмора… без обид.)

                              А вот о чем действительно оч. хочется просить уважаемую Агалсею, так это создать тех. возможность прициплять файлы “в скрепку” к сообщениям вот тогда и кричать “и мне, и мне ” не придётся . и обсуждать всем миром можно будет конкретные вещи, да и количество дискутирующих заметно возрастёт.

                              >>А если честно, то вот проблема розничной продажи своей продукции >>меня заботит сейчас еще сильнее…

                              Я уже высказывал это наблюдение, но по – моему, обсуждать маркетинговые проблемы (продажи, реклама, поиск клиентов, привлечение заказов) как то вовсе не получается. хотя много раз обсуждения на эти темы под разными соусами возникали….

                              #178692
                              Аноним

                                > Спрашивай!
                                Пардон, я имел в виду – “Запрашивай!”

                                #178693
                                Аноним

                                  Пришлю в выходные свои хотелки. Эх, мне бы такую системность изложения мыслей, как у тебя и такой слог, как у Попова… :-)

                                  #178694
                                  Аноним

                                    Евгений!
                                    > Пришлю в выходные свои хотелки.
                                    Наконец-то о деле. Давай, а то дальше разговоров не уйдём.

                                    > Эх, мне бы такую системность
                                    > изложения мыслей, как у тебя и такой слог, как у Попова… :-)
                                    Ну, и чтобы ты с этим делал?

                                    #178696
                                    Аноним

                                      Александр!

                                      > а последняя миля до идеала возможно будет итерационной. ;-)
                                      Жизнь сама по себе итерационна. Как говорит Мастер “Что с человеком не делай – он упорно ползёт на кладбище”.
                                      А идеал – это как горизонт. Идеал не может быть достижимым.

                                      > Можно написать в привате. Простят ли нам ребята: Света,
                                      > Евгений, Павел?
                                      Ребята, надеюсь, сами напишут.

                                      > Ценности в результатах никакой, если не показан путь поиска
                                      > результата.
                                      И ценности и результатов не будет если мы вместо того, чтобы рабоать будем обсуждать то, как нам работать. Напомню великих: “Не надо бороться за чистоту, надо убирать!”
                                      Убедительно?

                                      Призываю прекратить ЭТО и начать формулировать свои потребности и запросы. На самом деле это не такая простая работа, понять, что-же ты хочешь! И грамотно сформулированный вопрос – половина ответа.

                                      > Я за совдеп не в ответе: они приняты на работу,
                                      За совдеп мы все в ответе, ибо родились и выросли в нем и практически все обладаем именно совдеповским мышлением и воспитанием. Но это дела не касается.

                                      #178698
                                      Аноним

                                        О-о-о! Вот тогда бы я бизнесом то и занимался б. ;-)))

                                        #178699
                                        Аноним

                                          Евгений!
                                          > О-о-о! Вот тогда бы я бизнесом то и занимался б. ;-)))
                                          Предлагаешь объединиться?

                                          #178700
                                          Аноним

                                            Призываю прекратить ЭТО и начать формулировать свои потребности и запросы. На самом деле это не такая простая работа, понять, что-же ты хочешь! И грамотно сформулированный вопрос – половина ответа.
                                            Я также в выходные пойму свои желания ;-) и вышлю соображения. Не с бухты Барахты.

                                            За совдеп мы все в ответе, ибо родились и выросли в нем и практически все обладаем именно совдеповским мышлением и воспитанием. Но это дела не касается.

                                            “Дети за отцов не в ответе” :-)
                                            Итак, в приват.

                                          Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
                                          • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.