› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Argon 36;58 разачарование.
- В этой теме 34 ответа, 6 участников, последнее обновление 01.02.2011|07:10 сделано Aleks.
-
АвторСообщения
-
-
19.01.2011 в 20:29 #165909
На прошлой неделе искал в интернете краску для кожи и вышел на этот форум. В теме ктото комута порекомендавал краску для кожи — Аргон 36-й и 58-й серии, сольвентные. И что 36-й запечатывали перчатки для бокса. А я как раз на этом специализируюсь. Купил 2 банки, дал пробы и «загрустил» 36-я вообще не держится. 58-я чуть лучше, но тоже не годится. Позвонил представителям, и они порекомендовали мне эти же серии. Жаль что производители не выпускают маленьких баночек для пробы. А гадать
на килограммовых «больно» -
19.01.2011 в 20:49 #211969Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
58 должна держаться — однозначно!!! какой город?
-
19.01.2011 в 21:01 #211971
А нет ли там какой-нибудь силиконовой пропитки? Это единственное объяснение тому, что 58 не держится.
-
19.01.2011 в 21:06 #211972
Украина Луганск
-
19.01.2011 в 21:11 #211973
За пропитку определенно сказать не могу, но пробовал на 2-х типах кожи.
-
19.01.2011 в 22:30 #211975Андрей Быков
- Тем: 26
- Ответов: 349
Aleks написал(а):
> На прошлой неделе искал в
> интернете краску для кожи и
> вышел на этот форум. В теме
> ктото комута
> порекомендавал краску для
> кожи — Аргон 36-й и 58-й серии,
> сольвентные. И что 36-й
> запечатывали перчатки для
> бокса. А я как раз на этом
> специализируюсь. Купил 2
> банки, дал пробы и
> «загрустил» 36-я вообще не
> держится. 58-я чуть лучше, но
> тоже не годится. Позвонил
> представителям, и они
> порекомендовали мне эти же
> серии. Жаль что
> производители не выпускают
> маленьких баночек для
> пробы. А гадать
> на килограммовых «больно»В Москве в Эзапринте Вам могут катнуть образец интересующей Вас серией на Вашем изделии,я так всегда делал если был не уверен в материале.И на пробу могут тоже дать,мне например пару раз пробники давали
-
20.01.2011 в 08:26 #211980Sedov_Ivan
- Тем: 1
- Ответов: 47
Уважаемый Aleks
Да, действительно, несмотря на то, что серии 36 и 58 предназначены для печати на искусственной коже, есть ситуации, когда адгезия краски недостаточна. Мы иногда сталкиваемся с этим. Кроме того некоторое время назад, фирма производитель KIIAN (Manoukian-Argon) из-за введения новых экологических законов была вынуждена изменить состав растворителей в ряде красок, что тоже привело к тому, что в некоторых случаях, краски 36 серии стали иметь недостаточную адгезию на некоторых типах искусственных кож.
В большинстве случаев проблемы связаны с покрытием кожи, а именно определенными в нем добавками, как правильно заметил уважаемый Евгений Немирович.
Для того, чтобы наши клиенты как можно меньше сталкивались с необходимостью самостоятельно решать проблемы подбора краски на материалы и борьбы со сложными пропиткакми и покрытиями мы рекомендуем доверить нам самим подобрать нужное решение. Для этого досчтаточно передать нам образцы материалов.Иван Седов
ООО «Эзапринт» -
20.01.2011 в 10:05 #211983Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
ну раз уж купил краску докупи катализатор к 58 — получше должно держаться
Я тоже недавно первый раз столкнулся с сумочной тканью на которой ничто не держится из белых красок(58 Нилобаг Аполло Андотекс) а вот серебро и золото 58 серии нормальная устойчивость -
20.01.2011 в 10:42 #211986Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Aleks написал(а):
—
Аргон 36-й и 58-й серии,
> сольвентные. И что 36-й
> запечатывали перчатки для
> бокса. А я как раз на этом
> специализируюсь. Купил 2
> банки, дал пробы и
>Запечатываем уже окрашенную кожу или этой краской хотите запечатать саму кожу?
-
20.01.2011 в 10:55 #211987
Спасибо Иван с Эзапринт я свяжусь.
-
20.01.2011 в 11:00 #211988
Sergio! В принципе 58-я держится. Но она трескается при растяжении, не элостична.
-
20.01.2011 в 11:17 #211990
Belov! Мы покупаем готовую кожу, синюю, красную, чорную и.т.д. Печатаем на лице.
-
20.01.2011 в 14:29 #211993Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Aleks написал(а):
> В принципе 58-я
> держится. Но она трескается
> при растяжении, не
> элостична.58 серия — эластична, при добавлении адгезива, эластичность теряется.
Попробуй другой номер сетки. перед печатью — нагреть немного кожу…ну или других производителей… хотя это лучшее…
-
20.01.2011 в 19:53 #211995
Belov, (извините незнаю вашего имени) А могла ли краска потерять свои качества пока ехала. Дело в том что при доставке ее заморозили. У них открытый склад, все под навесом. А на улице было -10
-
20.01.2011 в 20:11 #211996Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Aleks написал(а):
> Belov, (извините незнаю вашего
> имени) А могла ли краска
> потерять свои качества
> пока ехала. Дело в том что
> при доставке ее заморозили.
> У них открытый склад, все
> под навесом. А на улице было
> -10Земляк, просто Belov.
Все может быть… но тогда возьмите несколько отрезков разных синт. тканей(сумочной, тонкий полиэстр) , кожзама, кожы — нанесите и проверьте стойкость.
На самом деле Тексилон — очень сильная — краска,
… но был у меня один случай — белый цвет с буквой G… страшно вспоминать((( так вот -он и был проблемный… и тоже зимой))) -
20.01.2011 в 20:31 #211998Андрей Быков
- Тем: 26
- Ответов: 349
Aleks написал(а):
> Belov, (извините незнаю вашего
> имени) А могла ли краска
> потерять свои качества
> пока ехала. Дело в том что
> при доставке ее заморозили.
> У них открытый склад, все
> под навесом. А на улице было
> -10еще как может,-10 это сильно!
-
21.01.2011 в 07:50 #212003Sedov_Ivan
- Тем: 1
- Ответов: 47
Господа, краска TEXILON мороза не боится! Проверено годами. Хоть минус 10, хоть минус 20 градусов. После мороза отогреть и размешать, свойства не изменяются. Что касается адгезии, то белые суперкроющие цвета, такие как 58024 действительно значительно менее стойкие. Посему на ткани и кожу я бы их не рекомендовал.
А вот что касается такой краски, как 58104G — то действительно был у нас такой экспериментальный образец. Производитель заявлял эту краску, как белая суперкроющая не осыпающаяся. И был то, кажется, один единственный килограмм, если не ошибаюсь)).
По поводу кожи и адгезии к ней вопросы действительно есть. Пару месяцев назад у меня по этому поводу был разговор со специалистом с MANOUKIAN-ARGON. Я передал ему некоторые образцы кож, на которых возникают проблемы. Он обещал помочь. В результате буквально на днях пришли какие то образцы из Италии, которые я увижу в понедельник. О результатах обещаю написать на форуме.
-
21.01.2011 в 18:05 #212017
Иван! Буду ждать вашей статьи!
-
23.01.2011 в 11:34 #212028Писковой Андрей Юрьевич
- Тем: 31
- Ответов: 2820
На 58мую никогда нареканий не имел — хорошая серия
> В принципе 58-я держится. Но она трескается при растяжении, не элостична
Относительная штука — при желании всё можно соскребсти и растянуть до разрыва
Изначально в посте не указан номер сетки через которую печатали. Толщина красочного слоя
тоже имеет значение.У нас был казус с потрескиванием белого цвета при растяжении — справились тем,
что добавили немного в него базы, но белизна стала не та => взяли сетку покрупнее и проблема решилась -
25.01.2011 в 11:53 #212064Sedov_Ivan
- Тем: 1
- Ответов: 47
Господа!
Сегодня получил от MANOUKIAN-ARGON образцы печати на искусственной коже, у которой были проблемы с адгезией краски. В результате наилучшие результаты получились при печати красками 58 серии и 26 серии. Во втором случае краска глянцевая.
При этом техник не рекомендует использовать белые цвета с высокой кроющей способностью, такик как 58101 или 26101, которые могут иметь худшую адгезию. Полученые мной образцы были выполнены белыми красками 58100 и 26100.Я проверил, адгезия прекрасная.
-
25.01.2011 в 20:01 #212067
Как же мне не повезло, что именно эти цвета я и выбрал. Texilon 58 101 и Vinilfast 36 101 Урок ценой в 100$.
-
25.01.2011 в 21:33 #212069Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
Sedov_Ivan написал(а):
> При этом техник не
> рекомендует использовать
> белые цвета с высокой
> кроющей способностью,
> такик как 58101 или 26101,
> которые могут иметь худшую
> адгезию. Полученые мной
> образцы были выполнены
> белыми красками 58100 и 26100.
>
> Я проверил, адгезия
> прекрасная.А техник не сказал что краски можно между собой смешивать? О чем написано постом выше — решение проблемы смешать с базой.
У человека реально проблема на 100 у.е…. не во время(Да все -таки через какую сетку печатали?
1.ПЕЧАТНЫЕ ФОРМЫ
Рекомендуемая сетка 100-120 нитей/см, для достижения максимальной кроющей способности 43-77 нитей/см.2. пробовать смешивать с просто белой или базой TEXILON BASE TRASPARENTE
Прозрачная база 59.800 применяется в качестве покровного лака, для снижения интенсивности цвета, улучшения гибкости краски и стойкости к истиранию, повышения глянца (20-25 % от веса). -
26.01.2011 в 21:26 #212079
Belov! Я в основном все печатаю через сетку №43 — 80мкм для достижения максимальной кроющей способности. А разбавление с базой, пожалуй единственное толковое решение этой проблематики.
-
26.01.2011 в 22:38 #212081Андрей Быков
- Тем: 26
- Ответов: 349
Aleks написал(а):
> Belov! Я в основном все
> печатаю через сетку №43 —
> 80мкм для достижения
> максимальной кроющей
> способности. А разбавление
> с базой, пожалуй
> единственное толковое
> решение этой проблематики.
а зачем такой крупной сеткой печатаете? -
27.01.2011 в 07:25 #212082Sedov_Ivan
- Тем: 1
- Ответов: 47
Уважаемые господа!
Когда месяц назад я просил техника KIIAN помочь в решении проблемы у меня стояла конкретная задача — подобрать белую краску на образец кожи. Поэтому его рекомендации касались именно этой задачи. Повторюсь, наилучшие результаты показали белые краски 58100 и 26100. Печать производилась через 77 сетку.
Что касается кроющих цветов, таких как 58101, то они отличаются от обычного белого большим содержанием пигмента, таким образом, логично, что добавление прозрачной базы позволит снизить концентрацию пигмента и получить такой же результат как у белого 58100.
В общем, ничего нового не сказал, лишь подтверджаю, что г-н Belov совершенно прав.
-
27.01.2011 в 09:31 #212088Кобзон Андрей
- Тем: 93
- Ответов: 951
уже писал.
друг достал по полнойнапечатать пластизолью на коже не обработаной
не знаю как точно называетс она — вроде как срез не обработаный не шлифованый и только выделаный
слово выделаный может не все поймут — всмысле готовая продукция от сырья.
сам помню в детстве под руководством отца выделывал шкурки и шил шапки
ПЕЧАТАТЬ НАДО БЫЛО НА БУБНАХ СУВЕНИРНЫХ НА АЛТАЙ
Я УДИВИЛСЯ — НОЖЕМ НЕ СТЕРЕШТ МЕХАНИЧЕСКИ НЕ ПОВРЕДИВ
а бубны проходя в тунельке натягиваются в 2 минуты — а не как их ремесленики держут на солнце днями — чтоб кожа высохла и натянулась -
27.01.2011 в 09:38 #212089Кобзон Андрей
- Тем: 93
- Ответов: 951
а с другой стороны мешок висит боксерский дома не кожаный — освежали покраской потолок- каплипопали на мешок. Краска на водной основе — текурила джокер серия — долблю и ни отваливается — а водой намочи — разбузнет и жестко стереть можно
-
27.01.2011 в 20:48 #212095
attak78! Я поясню. Я печатаю в основном по гладкой выделанной коже и ПВХ. Фирма делает перчатки, шлема, мешки, жилеты итд для единоборств. На таких изделиях печать должна быть максимально белой и яркой. Для этого я накладываю на запечатываемую поверхность большой слой краски. И к томуже такой оттиск дольше истерается чем аналогичный отпечатанный к примеру через сито №64 — 64мкм. Проверенно.
-
29.01.2011 в 05:16 #212108Андрей Быков
- Тем: 26
- Ответов: 349
Aleks написал(а):
> attak78! Я поясню. Я печатаю в
> основном по гладкой
> выделанной коже и ПВХ.
> Фирма делает перчатки,
> шлема, мешки, жилеты итд для
> единоборств. На таких
> изделиях печать должна
> быть максимально белой и
> яркой. Для этого я
> накладываю на
> запечатываемую
> поверхность большой слой
> краски. И к томуже такой
> оттиск дольше истерается
> чем аналогичный
> отпечатанный к примеру
> через сито №64 — 64мкм.
> Проверенно.
я всегда печатал через 90,получался хороший белый,может быть из за того что толстый слой краски она у Вас лопается?Если задача стоит на истирание то попробуйте другого производителя красок,например марабу,серикол? -
29.01.2011 в 20:43 #212122
attak78! MARABU Я запечатываю исключительно ПВХ она отлично зарекомендовала себя, если печатать в один цвет. А на коже она трескаестя. Argon же я брал для кожи. Закажу в понедельник базу, дождусь, и буду пробовать. В принципе и на ПВХ тоже. С красками этого производителя я еще не работал.
-
30.01.2011 в 10:06 #212127Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
суперкроющая белая — 58104, обычная белая -58101
43 сито для Аргона слишком дорогое удовольствие -
30.01.2011 в 11:18 #212129
sergio! Раньше весь материал мы запечатывали Zukunft Siebdruck 100$ за 1л. А ARGON, — это средне.
-
30.01.2011 в 19:56 #212133Андрей Быков
- Тем: 26
- Ответов: 349
sergio написал(а):
> суперкроющая белая — 58104,
> обычная белая -58101
> 43 сито для Аргона слишком
> дорогое удовольствие
согласен -
31.01.2011 в 17:12 #212138Аноним
- Тем: 5089
- Ответов: 32115
«Zukunft Siebdruck» а кто в Украине это поставляет
-
01.02.2011 в 07:10 #212150
(044)494-41-00 Точная цена за 1л 79,18 евра
-
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.