Foteco

  • Эта тема пуста.
Просмотр 40 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #163186
      Аноним

        Здравствуйте,мы печатаем на стекле красками для обжига (двери из стекла ) предложили эмульсию Fotecoat 1930k ,кто-нибудь знает про неё

      • #189022
        Аноним

          ….попроще — более используеме ничего под рукой нет ???
          Типа Kiwo, Dirasol, AutoType… — то чем народ в большинстве случаев пользует….
          Да и в чём в принципе вопрос ???

        • #189025
          Аноним

            Совсем не обязательно отвечать на все вопросы, тем более, если не знаешь ответы.

            Теперь по сути: предложили, в принципе, правильно. В аннотации: «для прямой печати по керамической плитке (с последующим обжигом)». Сам не пользовал (за ненадобностью), но есть ТО на 2-х страницах. Могу сосканировать и выслать, скажите куда.

          • #189028
            Аноним

              Главная проблема у нас -тиражестойкость если ,сито рвёт стекло то это решаемо и предотвратимо но когда слезает эмульсия это серьёзно,из-за удаленности (Челябинск) проблемы с доставкой зимой (перемораживают или просроченую пришлют) .На данный момент лучше всего показала себя Ceracop HV +хим. дубление-10000 прокатов но сейчас нет возможности купить .
              под рукой 8000 plus (1000 прокатов — на поле печати выпадение эмульсии точками размером с ячейку )
              Azacol Z-1- 5000 тот -же самый дефект
              Если у кого есть информация по стойкости эмульсий -прошу поделитесь

            • #189030
              Аноним

                Если речь идет о увеличении тиражестойкости:

                1. Если есть поставщики KiWo, попробуйте Z8, тиражестойкость на порядок выше, чем у Z1.
                2. Попробуйте Ulano RLX, эта еще лучше, правда и дороже.

              • #189031
                Аноним

                  Павел, попробуйте посмотрите здесь http://www.foteco.ru/fotoemuls.phtml?id=11. Может быть будет полезно.

                • #189033
                  Аноним

                    Проблемы с эмульсией 8000 plus, либо из-за неправильной регенерации, либо лампа в копировке не та.
                    8000 plus профессиональная эмульсия, используемая в ротационной печати, миллионными тиражами.

                    Многие специализированные эмульсии отличаются друг от друга, как чайная ложка от десертной.

                  • #189034
                    Аноним

                      Забыл сказать про наши «боевые» условия :
                      1.краска приходит в порошке а терки нет поэтому до её прихода краска прсто смешивается и цедится через 43ю сетку.
                      2.Лампа «европринт» 2+2квт .
                      3. формат печати 1,2х2,2 м ,нанесение эмульсии в ручную.
                      PS. azacol z-8 пробовали -тоже слабовато ,а вот про регенерацию мне не очень понятно.

                    • #189035
                      Аноним

                        Павел! А время засветки?

                      • #189036
                        Аноним

                          время выставляется с помощью калькулятора autotype и взависимости от эмульсии составляет от 30до 36 минут расстояние 2.7 м

                        • #189037
                          Аноним

                            Возможно Ваша проблема в качестве спектра. Некоторые эмульсии, в частности из упомянутых Z1 и Z8, чувствительны к спектру излучения более других. Попробуйте Ulano RLX, она менее чувствительна к спектру и обладает более широким диапазоном засветки, имеет большую механическую прочность, чем Z8, к тому же гораздо легче регенерируется, чем та же Z1.
                            Или действительно пробуйте специальные эмульсии, как то предложенная Вам Fotecoat 1930k или CERACOP 2000/2300 от KiWo, предназначенные для прямой или переводной печати керамическими красками.

                          • #189039
                            Аноним

                              М.Н.В.С сказал:
                              >
                              > Проблемы с эмульсией 8000 plus, либо из-за неправильной
                              > регенерации, либо лампа в копировке не та.
                              > 8000 plus профессиональная эмульсия, используемая в
                              > ротационной печати, миллионными тиражами.
                              >
                              > Многие специализированные эмульсии отличаются друг от друга,
                              > как чайная ложка от десертной.

                              Полностью поддерживаю !!!
                              Просто делать надо по человечески, а не через «ракель» !!!

                            • #189040
                              Аноним

                                Влад сказал:
                                >
                                > Совсем не обязательно отвечать на все вопросы, тем более,
                                > если не знаешь ответы.
                                >

                                Ради интереса… на то оно форум…
                                А вот к чему сами суда вписались… — ума не приложу…
                                У человека не со слоем проблемы (это я уже прочтя всё ниже написанное)….
                                Kiwo и AutoType — нормальные слои и держаться при тиражах хорошо…
                                А вот если делать трафарет толком не получается, то какую эмульсию не бери, ерунда та же самая…

                                Правильно М.Н.В.С подметил (хоть и лично не знаком)

                              • #189041
                                Аноним

                                  Павел !
                                  На мой взгляд у Вас проблемы с изготовлением трафарета, а не с эмульсией.
                                  Если интересно — обьясню, отпишитесь на мыло — на форуме обсуждать
                                  не буду (в виду присутствия некот. недовольных личностей)

                                  С Ув. Андрей

                                • #189048
                                  Аноним

                                    Г-н КотПеч (не знаю, что и кому вы печатаете, и кто вас берёт на работу)!

                                    1. Если вам делают справедливое замечание, то нужно прислушиваться.
                                    2. «Ради интереса» — поститесь на других форумах, или создайте свой. Я, по-моему, уже говорил об этом.
                                    3. Наблюдая за вашими постами, постепенно прихожу к выводу, что вы первый кандидат в блэк лист. Так как кроме пустой болтовни и вредных советов в ваших постах ничего нет.
                                    4. Также, хочу предупредить уважаемое собрание, что данный человек, поработав в ваших предприятиях и цехах, прилюдно может озвучивать необъективную информацию, основанную только на собственных выводах. Не думаю, что кому-то из работодателей это нужно…

                                    Игорь Авдеев.

                                  • #189051
                                    Аноним

                                      Спасибо за совет ещё бы узнать где купить ulano ,а по поводу лампы то у меня ДРИ ( с внешней колбой) .

                                    • #189054
                                      Аноним

                                        AGALSEA сказал:
                                        >
                                        > Г-н КотПеч (не знаю, что и кому вы печатаете, и кто вас берёт
                                        > на работу)!
                                        …половина тех кто здесь ( из Питера конечно)… и кстати ничего — жалоб нет (кроме Андрея Березина)…

                                        > 1. Если вам делают справедливое замечание, то нужно
                                        > прислушиваться.
                                        …по-моему имею полное право думать иначе

                                        > 2. «Ради интереса» — поститесь на других форумах, или
                                        > создайте свой. Я, по-моему, уже говорил об этом.
                                        Ради интереса бывал на других форумах — понравился именно этот…
                                        Свой форум создавать нет необходимости, потому как куча народу отписывается на мыло….

                                        > 3. Наблюдая за вашими постами, постепенно прихожу к выводу,
                                        > что вы первый кандидат в блэк лист. Так как кроме пустой
                                        > болтовни и вредных советов в ваших постах ничего нет.
                                        …ну,… дело Ваше,…как и мнение
                                        В блэк лист, так в блэк лист…
                                        Сразу стало интересно как это ??? Ведь IP каждый раз разный, а ник поменять плёвое дело… — это просто интерес…

                                        > 4. Также, хочу предупредить уважаемое собрание, что данный
                                        > человек, поработав в ваших предприятиях и цехах, прилюдно
                                        > может озвучивать необъективную информацию, основанную только
                                        > на собственных выводах. Не думаю, что кому-то из
                                        > работодателей это нужно…
                                        По крайней мере никто не жаловался.
                                        Я на самом деле добрый человек,… если ногами не пинать :)

                                        Что самое интересное — те у кого я работал (из тех кто присутствуют здесь) ничего против меня (по форуму) не имеют (в большинстве случаев даже наоборот — поддерживают). Просто от того что дел и так хватает или лень писать — молчат…

                                        > Игорь Авдеев.

                                      • #189055
                                        Аноним

                                          > Спасибо за совет
                                          Да не за что.

                                          > ещё бы узнать где купить ulano

                                          Тут уж ничем не могу помочь, разве, что на Украине.
                                          Но, может, и Улано Вас не спасет. Меня устраиваект, но самые крупные тиражи деколи, которые я печатаю, ограничиваются 2-3 тысячами. Во всяком случае, в описании на эту эмульсию, впрочем, как и в описаниях на Плюс и Азокол ничего не сказано о резистивности слоя к обжиговым краскам, в отличие от Fotecoat 1930k, в описании которой это указано явно. Осталось только подтвердить на практике:-))

                                          > а по поводу лампы то у меня ДРИ ( с внешней колбой)

                                          Не густо. Лучше бы, конечно, спецуха. Попробуйте досветить матрицу подольше, как говорится — не мытьем, так катаньем. Например, дайте при досветке полное время засветки с ракельной или даже с обеих сторон. Если жалко времени — поставте матрицу ближе к лампе, угол падения луча при досветке значения не имеет, а время уменьшите существенно (интенсивность излучения обратно пропорциональна квадрату растояни). Хуже не будет, т.к. пересветить эмульсию невозможно, главное — не перегреть.

                                        • #189056
                                          Аноним

                                            > А вот к чему сами суда вписались… — ума не приложу…

                                            Да так, погулять вышел.:-)) Человек хотел получить информацию о конкретной эмульсии. У меня есть описание. Ну что поделаешь, если Ваше, цитирую: «….попроще — более используеме ничего под рукой нет ??? Типа Kiwo, Dirasol, AutoType… — то чем народ в большинстве случаев пользует….», оказалось больше в тему:-))

                                            >У человека не со слоем проблемы (это я уже прочтя всё ниже написанное)….
                                            Kiwo и AutoType — нормальные слои и держаться при тиражах хорошо…

                                            На основании чего Вы сделали подобный вывод? На основании многолетнего опыта печати больших тиражей обжиговыми красками, или на основании отсутствия этого опыта вообще, цитирую Ваш пост от 14.06.05: «Ищю подработки, халтуры (С-Пб.)… …Плоская печать(бумага, пластик), сувенирка, п/э пакеты и т.п (не деколь, не текстиль)» На всякий случай поясняю, что и для переводной печати (деколи) и прямой обжиговой печати используются одни и те же краски, разница в связующем.
                                            Что касается тиражестойкости упомянутых Вами эмульсий, то с Вами никто не спорит. Даже в описании на +8000 явно указано, что эмульсия пригодна для промышленного использования, но есть маленькое НО: только для сольвентных красок. Пусть меня поправят дамы (и господа) из Итрако, если я не прав.

                                          • #189060
                                            Аноним

                                              Совершенно верно, я забыл указать что связующее на водной основе,краска дж.маттей

                                            • #189064
                                              Аноним

                                                А вот и собаку отрыли:-))))

                                              • #189069
                                                Аноним

                                                  Поправляю — Plus 8000 универсальная эмульсия, пригодная для печати сольвентными, УФ-красками и красками на водной основе.

                                                  Если Вы скажете на какой основе изготавливаются Ваши краски, может подберем вариант другой эмульсии. Можно предложить например новую разработку Autotype эмульсию Viking. Но эту эмульсию мы не привозим пока на склад. Напишите мне, если есть интерес, придумаем вариант. Если краски имеют высокую абразивность, то лучше взять эмульсию с меньшим содержанием твердых частиц и большим количеством полимера в составе.

                                                • #189070
                                                  Аноним

                                                    Вопрос к АндреюКотПеч:
                                                    Если вы печатник, то когда вы печатаете??
                                                    Я зам по развитию предприятия, и в мои обязанности входит работа в инете, в том числе и на форумах. Но СТОЛЬКО писать, тем более в большинстве случаев действительно не по делу….. просто времени не хватило-бы.
                                                    А еще, если б увидел кого из наших печатников, столь долго «висящих» в инете — уволил-бы.

                                                  • #189071
                                                    Аноним

                                                      > Поправляю — Plus 8000 универсальная эмульсия, пригодная для печати сольвентными, УФ-красками и красками на водной основе.

                                                      Тогда прошу прощения. Мои ПРАКТИЧЕСКИЕ познания в Плюсе закончились на 7000. Та информация, которую я озвучил в своем посте, теоретическая, полученна из каталога материалов от фирмы Итрако за 2002 г. Там указано, что эмульсия универсальная, как Вы и сказали, но с ограничением на текстильную промышленность и для промышленности указаны только краски на растворителях. Может с того времени что-то и изменилось, хотелось бы обновить каталог.
                                                      С уважением.

                                                    • #189074
                                                      Аноним

                                                        Да наши краски имеют очень высокую абразивность,но мне непонятно почему нужна эмульсия с низким содер. твердого вещества

                                                      • #189075
                                                        Аноним

                                                          Правильная критика. Мы как раз работаем над новыми Каталогами, более развернутыми. Но все равно там ВСЕ не помещается. Поэтому, обращайтесь, если что-то нужно особенное, или не можете получить компетентный ответ у менеджеров на местах.
                                                          Стараемся на наш сайт выкладывать информацию.

                                                        • #189076
                                                          Аноним

                                                            Эмульсия это в принципе полимеры (поливиниловый спирт и поливинилацетат), наполнитель (те самые твердые частицы), сенсибилизатор и некоторые добавки, например для увеличения срока хранения эмульсии.
                                                            Чем больше твердых частиц, тем меньше полимера. При воздействии абразивных красок твердые частицы эмульсии разрушаются, эмульсия выкрашивается. Чем больше полимеров, тем лучше адгезия с сеткой и лучше взаимодействие между молекулами эмульсии и тем лучше механическая устойчивость трафарета.
                                                            Обратите внимание, что эмульсии специально предназначенные для печати по керамике, где используются абразивные краски, содержат небольшой процент твердых частиц ( 30-32%).

                                                          • #189077
                                                            Аноним

                                                              Г-н КотПеч (не знаю, что и кому вы печатаете, и кто вас берёт на работу)!

                                                              4. Также, хочу предупредить уважаемое собрание, что данный человек, поработав в ваших предприятиях и цехах, прилюдно может озвучивать необъективную информацию, основанную только на собственных выводах. Не думаю, что кому-то из работодателей это нужно…

                                                              А еще, если б увидел кого из наших печатников, столь долго «висящих» в инете — уволил-бы.

                                                              Сейчас КотПеч работает у меня. Ни разу не видел его висящим. Висит дома. На работе печатает. Кстати печатает быстро и качественно.
                                                              И ни разу не слышал ничего плохого о других местах работы ни прилюдно ни приватно. Еслы Вы не знаете кто берет его на работу, от откуда знаете, что озвучивает информацию?

                                                            • #189078
                                                              Аноним

                                                                Александр Чеховский сказал:
                                                                >
                                                                > Вопрос к АндреюКотПеч:
                                                                > Если вы печатник, то когда вы печатаете??
                                                                > Я зам по развитию предприятия, и в мои обязанности входит
                                                                > работа в инете, в том числе и на форумах. Но СТОЛЬКО писать,
                                                                > тем более в большинстве случаев действительно не по делу…..
                                                                > просто времени не хватило-бы.
                                                                > А еще, если б увидел кого из наших печатников, столь долго
                                                                > «висящих» в инете — уволил-бы.

                                                                Александр !
                                                                Если бы Вы были повнимательнее, то заметили бы, что (в большинстве случаев) я отписываюсь вечером (при том иногда довольно поздно)…
                                                                Просто 20 мин в день на форум и свой ящик, я могу себе позволить
                                                                А увольнять за И-нет в нерабочее время, извините — пустое… :(

                                                              • #189079
                                                                Аноним

                                                                  Влад сказал:
                                                                  > На основании чего Вы сделали подобный вывод? На основании
                                                                  > многолетнего опыта печати больших тиражей обжиговыми
                                                                  > красками, или на основании отсутствия этого опыта вообще,
                                                                  > цитирую Ваш пост от 14.06.05: «Ищю подработки, халтуры
                                                                  > (С-Пб.)… …Плоская печать(бумага, пластик), сувенирка,
                                                                  > п/э пакеты и т.п (не деколь, не текстиль)» На всякий случай
                                                                  > поясняю, что и для переводной печати (деколи) и прямой
                                                                  > обжиговой печати используются одни и те же краски, разница в
                                                                  > связующем.

                                                                  Деколь и текстиль на минус, потому как больше нравиться плоская печать (в т.ч. полноцвет) и сувенирка (просто бешено) … — что поделаешь,.. ну люблю катать именно это (а работа с приятным — двойной плюс)….

                                                                  > Что касается тиражестойкости упомянутых Вами эмульсий, то с
                                                                  > Вами никто не спорит. Даже в описании на +8000 явно указано,
                                                                  > что эмульсия пригодна для промышленного использования, но
                                                                  > есть маленькое НО: только для сольвентных красок.

                                                                  Однако Ваша теория далеко позади (от Питерской ) практики….
                                                                  Катают не на Foteco …. и вообще многие не в восторге от данного слоя… Дело в том, что обычно печатают всё что могут и от того пытаются найти универсальный слой…. Вот , к примеру о KiWo ничего плохого не слышал (помимо того, он прекрасно живёт с галогеном)…

                                                                  > Пусть меня поправят дамы (и господа) из Итрако, если я не прав.
                                                                  Я смотрю на одной ноге… помимо AGALSEA… :)

                                                                • #189080
                                                                  Аноним

                                                                    AutoType 8000 Plus — доку читаните (родную)

                                                                  • #189081
                                                                    Аноним

                                                                      Пардон за повтор… про 8000+… прост отвечал по очереди…
                                                                      Хотя. мысль в одинаковом направлении…. :)

                                                                    • #189082
                                                                      Аноним

                                                                        Совсем не обязательно отвечать на все вопросы, тем более, если не знаешь ответы !!!!!

                                                                        Вот к чему базар растянули….:(
                                                                        Надо было ещё за 1998 посмотреть….

                                                                        P.S. — обидно….чё сказать…. Радует, что не за свою неопытность (в теории — практика ближе)…

                                                                      • #189083
                                                                        Аноним

                                                                          :)
                                                                          Спасибо за ответы…
                                                                          Почаще-бы таких,… ответо и людей….

                                                                        • #189094
                                                                          Аноним

                                                                            Уважаемый Сергей СПб!
                                                                            В отличие от вашего работника (ВР), если я что-то пишу, то я знаю, о чём я пишу.
                                                                            Абсолютно нет времени искать информацию по всему форуму на предмет ВР. Для примера, привожу один из опусов (полностью ветка здесь >>> https://www.agalsea.ru/forum/read.php?f=1&i=22787&t=22787&v=t ):

                                                                            >
                                                                            > А где мне взять рекомендации када работодатель жмот ??? И то что я ушёл (а не то, что мне $ не платили) для него это плохо !
                                                                            >
                                                                            > В «Принти» сопли платили (ушел прям с отпуска)
                                                                            > В «МоДо» по хорошему расстаться не хотели , хотя за две недели, по порядочному, предупредил…. (не выплатили 100$ — взамен я перекрыл стравку давления на пневматике в п/а)
                                                                            > В «Гриффе» надоели сказки про выдачу остатка з/п (порядка 50%) хотя претензий никаких. Ушло сразу 3ое печатников оставив в завале фирму, оставил порядка 250$.
                                                                            >
                                                                            > Вы думаете они мне рекомендуху дадут….

                                                                            Это только мизерная часть отзывов опубликованных ВР. Так что в следующий раз не удивляйтесь, если у вас перестанет что-то работать или на каком-нибудь форуме вас выставят в нелицеприятном для вас свете. При этом, это будет одностороннее освещение темы… , только с точки зрения ВР.

                                                                            С уважением,
                                                                            Игорь Авдеев.

                                                                          • #189095
                                                                            Аноним

                                                                              Да, на время я не обратил внимания…
                                                                              Что-ж ваше право — общаться в открытом форуме.

                                                                              Во всем остальном — остаюсь при своем мнении.

                                                                            • #189107
                                                                              Аноним

                                                                                А что Вы хотели ???!!!
                                                                                Денег за нормальную работу не платить и что-б я молчал ещё ???
                                                                                Не прокатит….

                                                                                А на счёт рекомендухи, это я кстати зря….
                                                                                И с Андреем Юрьевичем Зверевым общался — Грифф (нормалёк), и Красавцев Григорий Николаевич (када они шелкуху продавали) рекомендовал меня…. Так что «дудки» — Ваши вымыслы…
                                                                                Да и потом там где всё нормально и по человечески (а не задом к твоему лицу), так про тех и сказать-то не чего.
                                                                                Я же не обхаивал Палитру,АБ-Интернейшенл, Медиа Стрим, Спецкомплект, Семь Звёзд, Дитон, Синкопу,
                                                                                MTP-group, Скудельник, PVG, Дитон….. — потому как ничего лично-пакостного (в мою сторону) с этих фирм не поимел…
                                                                                А када тебя накалывают по наглому, так не грех и на форум написать — людей предупредить.Самому не обидно, да и другим неповадно… :)

                                                                              • #189117
                                                                                Аноним

                                                                                  >>Я же не обхаивал Палитру,АБ-Интернейшенл, Медиа Стрим, Спецкомплект, Семь Звёзд, Дитон, Синкопу,
                                                                                  MTP-group, Скудельник, PVG, Дитон….. — потому как ничего лично-пакостного (в мою сторону) с этих фирм не поимел…

                                                                                  Да, супер! Вот это список фирм!
                                                                                  Крайне редко к нам приходят устраиваться на работу люди с таким послужным списком в трудовой. И люди эти пенсионного возраста.
                                                                                  Таких не то что в печатники, в грузчики не беру.
                                                                                  Помнится, Андрей Березин рассказывал про печатника, который у него работал 5 или 6 лет, когда он увольнялся по собственному желанию, то сказал: у меня принцип не более 5 лет в одном месте. Может у Андрея КотПеча по ударному: Пятилетка в два года, в год в месяц, в день?

                                                                                • #189128
                                                                                  Аноним

                                                                                    Тяжелков Евгений сказал:
                                                                                    >
                                                                                    > >>Я же не обхаивал Палитру,АБ-Интернейшенл, Медиа Стрим,
                                                                                    > Спецкомплект, Семь Звёзд, Дитон, Синкопу,
                                                                                    > MTP-group, Скудельник, PVG, Дитон….. — потому как ничего
                                                                                    > лично-пакостного (в мою сторону) с этих фирм не поимел…
                                                                                    >
                                                                                    > Да, супер! Вот это список фирм!
                                                                                    > Крайне редко к нам приходят устраиваться на работу люди с
                                                                                    > таким послужным списком в трудовой. И люди эти пенсионного
                                                                                    > возраста.
                                                                                    > Таких не то что в печатники, в грузчики не беру.
                                                                                    > Помнится, Андрей Березин рассказывал про печатника, который у
                                                                                    > него работал 5 или 6 лет, когда он увольнялся по собственному
                                                                                    > желанию, то сказал: у меня принцип не более 5 лет в одном
                                                                                    > месте. Может у Андрея КотПеча по ударному: Пятилетка в два
                                                                                    > года, в год в месяц, в день?

                                                                                    Вот честно говоря поражаюсь Вашей (общественной в смысле форума) «ЛЮБВИ»…. :)
                                                                                    Ток дай повод… — и на….
                                                                                    В Нете не сиди,… по фирмам не ходи….

                                                                                    У меня постоянных мест всего 5 фирм было…..
                                                                                    А остальное это подработки и халтуры (если помните я этим люблю заниматься)….

                                                                                    Слава Богу, что я весь список не вписал…. :)

                                                                                  • #189161
                                                                                    Аноним

                                                                                      Сами печатаем деколь на 8000. Ваша проблема знакома до боли. И так же просто решается. Этот дефект возникает из-за присутствия пузырьков воздуха в слое, т.к. сито толстое. Решение: вначале на неракельную сторону катаем не 2, а 3-5 прогонов, пока не заблестит ракельная. Далее создаем рабочий слой накатом с ракельной стороны как положено. Все точки исчезают насмерть при любой эмульсии.
                                                                                      8000 нормально держит 1000 декольных прокатов пигментами Н32. Проверено. То же относится и к другим, не менее хорошим универсальным эмульсиям.

                                                                                    • #189168
                                                                                      Аноним

                                                                                        огромное спасибо за совет, я попробовал вроде пока держится.

                                                                                    Просмотр 40 веток ответов
                                                                                    • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.