Help!

  • Эта тема пуста.
Просмотр 28 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #160688
      Аноним

        Господа!
        Подскажите пожалуйста! Возникла проблема:
        необходимо нанести на полиэтиленовые папки шелкографию,
        но печтаник утверждает, что краска с них осыпется и что их нужно обработать каким-то методом «коронный разряд» и т.д.
        Подскажите, что можно сделать в данной ситуации!
        Заранее благодарен!

      • #172768
        Аноним

          На полиэтилене можно печатать только после т.н. активации. Активировать поверхность можно коронным разрядом, пламенем газовой горелки — это все делается на специальном оборудовании. Говорят, есть еще т.н. праймер, — такая жидкость, очень ядовитая, которой тоже можно подготовить поверхность к печати. В остальных случаях краска осыпется…

        • #172771
          Аноним

            Спасибо, будем искать праймер!

          • #172772
            Аноним

              Миша!
              Праймер только для полипропилена!

            • #172774
              Аноним

                Чувствуешь себя полным профаном (наверное так оно и есть) :-) я бы ни в жизнь полиэтилен от полипропилена не отличил! :-)) чес слово!
                Думаю что папки все таки из полипропилена и человек просто ошибся.

                А праймер… че его искать? ВМТ или Дигл-Дизайн. Там должен быть.

              • #172777
                Аноним

                  Не, я уже отличаю ПЭ от ПП. На ощупь. :-))

                • #172778
                  Аноним

                    пойду щупать! :-)))

                  • #172781
                    Аноним

                      И горят они по разному :-)) Пойдешь поджигать? :-))

                    • #172782
                      Аноним

                        поджигать? чувствую сейчас дойдет до опытов с опусканием в кислоту :-))
                        не-е… поджигать не буду :-) экологию беречь нужно! Лучше пойду пообедаю :-) Всем приятного аппетита! :-)

                      • #172784
                        Аноним

                          Фирма «Сонель» предлагает активацию папок коронным разрядом. Попробуйте обратиться к ним. Праймер не советую. Мы им работали. Очень пахнет, ядовитый и трудоемкий.

                        • #172787
                          Аноним

                          • #172788
                            Аноним

                              За отсутствием коронного разряда где-нибудь поблизости, печатаем наклейки и клеим их на папки.

                            • #172789
                              Аноним

                                кстати, очень неплохо получается! я как-то видел такую папку. Особенно симпатично когда этикетка вырезана на плоттере и имеет не прямоугольную форму, а что-либо пооригинальнее.

                              • #172790
                                Аноним

                                  Я тоже видел такую. Беда в том, что отклеивается эта наклейка. Кстати, еще лучше, если эта наклейка будет с полимерной заливкой.

                                • #172792
                                  Аноним

                                    Ну тогда пленочку нужно получше. Вот мы как-то самолет оклеивали, и использовали пленку PMF уже и не помню какой серии. Самое поразительное, что пленка была не очень липкая, но через несколько часов ее отодрать было практически невозможно! Только кусочками :)

                                  • #172793
                                    Аноним

                                      Ха! Так это был наверное KPMF 700. Тогда конечно! Литая семилетка 53мкм! Так она и стоит в 6 раз дороже 640 Oracal. Но держится … !

                                    • #172794
                                      Аноним

                                        Точно! Это она и была :-)

                                      • #172801
                                        Аноним

                                          Однако господа, что касаэтся самолета, то скажу я вам, что с реактивного ФАЛЬКОНА не то пленка, свежая нитроэмаль слазиет при взлете….
                                          У меня тут знакомые одни «влетали» как то по крупному, оракал конечно и не взлетел, а емаль подешевле не «приземлилась», тоисть приземлилась, но раньше самолета… так что хто его знает…..

                                          извените за лирический отступ от темы….

                                        • #172809
                                          Аноним

                                            Да не отклеивается наклейка, хоть и используем в таких случаях только дешевый китай.

                                          • #172812
                                            Аноним

                                              Спасибо конечно всем! Но перечисление фирм мне ничего не говорит… Я в Казани и наверное мне они просто недоступны. Использовать наклейки тоже не получиться — отсутствует оборудование.
                                              А насчёт Фалькона… да заказ военный мы ещё не получали…))) от правительства США %)

                                            • #172869
                                              Аноним

                                                Смысл активации в том ,что необходимо разбить(деструктировать) молекулы полимера(поли-этилен, поли-пропилен и т.д.).Сделать это можно ещё и У-фиолетом.

                                              • #172870
                                                Аноним

                                                  Про УФ первый раз слышу. Да и смысл активации мне как-то иначе представлялся. Мне казалось, что дело в плазме, в ионизированном потоке. А когда активация проходит — это означает, что разбитые молекулы восстановились?

                                                • #172871
                                                  Аноним

                                                    А почему не попробовать печатать краской Polydyne от Sericol, она специально разработана для печати по сложным поверхностям типа неактивированного полипропилена. Правда, дороговата, собака, если заказ небольшой и в несколько красок, то лучше купить прозрачную массу и использовать ее как грунтующий цвет, качество тут зависит уже только от мастерства печатника, причем печатать по грунту надо часиков эдак через три. Стоимость краски колеблется от 60 до 120 зеленых тугриков за кг.

                                                  • #172872
                                                    Аноним

                                                      Потому что вопрос был про полиэтилен, а не про полипропилен. А Polydyne, впрочем как и остальные краски, на неактивированном полиэтилене не держится.

                                                    • #172875
                                                      Аноним

                                                        Год назад тоже родилась идея активции с помощью ультрафиолетового излучения, у знакомого врача полпропиленовая полоска трое суток пролежала в гинекологическом кресле под лампой, результата никакого.
                                                        Наверное кресло не той конструкции оказалось.

                                                      • #172876
                                                        Аноним

                                                          Ну да. Что-то в псоледнее время часто мне стали рассказывать про УФ-активацию :-(( По видимому это связано с растущей популярностью УФ-красок и отсутствием систематизированных знаний.

                                                          Так вот. Задача активации не в разрушении молекул, верхнего слоя и создания «шероховатой поверхности полиэтилена» ((с) А.Лещина), за которую-бы цеплялась краска. Активация, примитивно говоря, создание поверхностного заряда, способного удерживать краску на поверхности.

                                                          Наиболее подробно про физику процесса активации, в свое время, рассказал Сергей (https://www.agalsea.ru/read.php?f=1&i=2837&t=2815):

                                                          ================================================

                                                          Попробую в кратце ответить по сути активации.

                                                          И так ИОН — электрически заряженная частица (атом или молекула потерявшие или приклеевшие электрон), соответственно они бывают положительно заряженными (катионы) и отрицательно заряженными (анионы).

                                                          ИОНИЗАЦИЯ -процесс образования ионов случается также по разным причинам, например;
                                                          Под воздействием излучений — ФИТОИОНИЗАЦИЯ (в зеленом листе на дереве, основа жизни между прочим), под воздействием тепла — ТЕРМИЧЕСКАЯ (это в газовой горелке), под воздействием сильных эл. полей — ПОЛЕВАЯ (ну тот самый короннй разряд), при столкновении с другой частицей — УДАРНАЯ (это как раз на поерхности пакетов и других изделий).

                                                          Ну так вот, бомбардируемая заряженными частицами поверхность изделий также ионизируется, т.е получает электрический заряд и становится химически активной (активируется). Чем выше степень ионизации, тем дольше она держится (в среднем, по продаваемым пакетам до 1,5 мес. в зависимости от условий хранения).

                                                          Когда мы на пакет краску мажем, заряженная поверхность и молекулы основы краски взаимно притягиваются (тут важна как раз основа краски, чтоб эффект больше проявлялся создают специальную, серий РР например) и за счет взаимодействия на молекулярном уровне краска держится.

                                                          За бортом моего изложения сознательно оставлены подробности типа энергии отрыва, энтропии процесса, особенностей поляризационной кривой и т.п.. Тема вообщето широчайшая, вплоть до ядерного синтеза…только это уже другой форум …а в приложении к нашим задачам думаю принцип понятен.

                                                        • #172918
                                                          Аноним

                                                            Да, с течением времени все нарушенные связи восстанавливаются.Вы сами пишете ‘»бомбардируемая заряженными частицами поверхность изделий также ионизируется».Только не получаемыми электронами,а за счет тех что были оторваны при бомбардировке или ином воздействии.А в остальном все правильно.Кстати ,а что за штука такая-радикал.
                                                            С УВАЖЕНИЕМ
                                                            Чижиков

                                                          • #172919
                                                            Аноним

                                                              Я сдесь прознал людей которые

                                                            • #172926
                                                              Аноним

                                                                Провели простой опыт — полиэтилен натерли войлоком — о чудо! краска легла ,
                                                                только терли пол-часа, а через….. 2 минуты — все можно ещё тереть опять :-)
                                                                Как вы думаете мы сейчас таким методом печатаем? А эксперимент интересный всё таки был.

                                                            Просмотр 28 веток ответов
                                                            • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.