PrePress вывод пленеок на струйнике

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое PrePress вывод пленеок на струйнике

  • В этой теме 57 ответов, 15 участников, последнее обновление 19.08.2013|10:40 сделано printer_smit.
Просмотр 57 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #166537
      nmtz
      • Тем: 3
      • Ответов: 13

      здравствуйте
      ат-дизайн предлагает такую штуку http://www.atd.ru/catalog/897/14627/
      вопрос вот в чем, т.к. основную часть работ составляют простые плашечные работы , надобности в РИПе пока нет, но менеджеры уверяют, что без рипа и простые плашки будут
      получаться не качественно.
      может кто имеет опыт, поделитесь , дороговат пока для меня РИП
      принтер планируется Stylus PRO 4880
      спасибо.

    • #218678
      koka
      • Тем: 9
      • Ответов: 1082

      Сложный вопрос…хотя сам я на принтере струйном вывожусь…но лучше ФНА конечно.

    • #218679
      nmtz
      • Тем: 3
      • Ответов: 13

      да это понятно,. сам вывожу на фна на стороне, но время, деньги, переделки(

    • #218680
      nmtz
      • Тем: 3
      • Ответов: 13

      интерес то к тому, будет разница с РИПом и без него в качестве вывода, цена вопроса высоковата для меня да и работ требующих растрирования пока не много

    • #218681
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Не надо покупать, тем более если работ таких мало. Да еще все зависит на чем печатаете. Если это текстиль, то вообще можешь и не смотреть в эту сторону. Можешь купить т1100 и делат выводы для себя..только учти, что будет полосит. Лучше а3 лазерник купитьи на нем выводить :) Если все же на бумаге, пленке и т.д. то тут без альтернатив ФНА. Вместо РИПа можей пойти учиться на цветоделение или купить методику деления. Если интересно, обращайся в личку.

    • #218682
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      nmtz: 9 страниц информации по заданному вопросу

      http://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,53392,page=1

    • #218694
      Аноним
      • Тем: 5089
      • Ответов: 32115

      нам те, кто изготавливает формы на сетку, особо не заморачиваются: выводят пленки на матовой пленкй для лазерников, а лысины маркером закрашивают..форма фыглядит весьма дико, по сравнению с фотовыводом, но печатается ..)) но это при условии, что надо срочно-чрочно..а так, конечно на фотовыводе

    • #218703
      Юрий Серебряков
      • Тем: 32
      • Ответов: 719

      Струйник пока меня напрягает только скоростью вывода. Со слов тех кто пользуется — 30 минут А3

    • #218709
      Titanium
      • Тем: 0
      • Ответов: 90

      Юрий Серебряков написал(а):


      > Струйник пока меня
      > напрягает только скоростью
      > вывода. Со слов тех кто
      > пользуется — 30 минут А3

      А настроить скорость печати они не пробовали?

    • #218713
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      Юра, привет! Это какой принтер у тебя с такой скоростью печатает на пленке?

    • #218717
      Тяжелков Евгений
      • Тем: 13
      • Ответов: 470

      m-salim написал(а):
      .
      > Вместо РИПа можей пойти
      > учиться на цветоделение
      > или купить методику
      > деления. Если интересно,
      > обращайся в личку.

      А тут непонятно — как это можно рип заменить? Уж не фотошопом?

    • #218719
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Можно и шопом, но лучше индезит, иллюстратор или корел. Можно и РИП купить, но стоит ли игра свеч? Что бы ps сделать не обязательно дорогой софт покупать. Многие ли из нас используют комбинированную точку или даже стохастику? Тут наверное надо поставить приоритеты. Сперва — правильно поделить (это знания), потом выводить (это уже софт).

    • #218722
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      «Сперва — правильно поделить (это знания), потом выводить (это уже софт).»

      может я чего-то недопонимаю, но какие нужны знания, чтобы поделить???
      взял картинку (например джпег), послал на фотовывод, получил 4 пленки и печатай.

      или я чего-то не знаю?

    • #218726
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      принтер смит написал(а):



      > взял картинку (например
      > джпег), послал на фотовывод,
      > получил 4 пленки и печатай.

      Это в офсете так. Шелкухой при таком подходе нормальной цветопередачи не получится.

    • #218727
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      «Шелкухой при таком подходе нормальной цветопередачи не получится.»

      идет разговор про трафаретную печать на ткани, я правильно понял?

    • #218728
      Titanium
      • Тем: 0
      • Ответов: 90

      Евгений, Крига написал(а):


      > принтер смит написал(а):
      >


      >


      >
      > > взял картинку (например
      > > джпег), послал на
      > фотовывод,
      > > получил 4 пленки и
      > печатай.
      >
      > Это в офсете так. Шелкухой
      > при таком подходе
      > нормальной цветопередачи
      > не получится.

      И в офсете так тоже не получится. Цветокоррекцию никто не отменял.

    • #218729
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      принтер смит, вы правы, речь идет о текстиле. Если вы печатаете по белым футболкам тогда истину говорите. Откорректировали и на вывод. А если печатаете на красных, черных, синих и тд.? Вы, что будете печатать черный цвет на черной футболке?

    • #218733
      Цытленок Егор
      • Тем: 4
      • Ответов: 1304

      m-salim написал(а):



      > Вы, что будете печатать
      > черный цвет на черной
      > футболке?
      там где нужно по дизайну-обязательно, иначе не получите контрастного изображения

    • #218735
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      так в том и секрет, что файл готовится с учетом того как все это в итоге будет выглядеть… тогда получается и желтый на желтом?

    • #218736
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      некоторые ограничены количеством цветов на карусели…
      если у вас 8-12 цветов, то конечно можно себе позволить на белой футболке рисующий белый тоже нанести… ну что бы картинка яркая получилась.

    • #218744
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      извините коллеги, но я опять не въехал!

      «А если печатаете на красных, черных, синих и тд.? Вы, что будете печатать черный цвет на черной футболке?»
      так ведь на цветных футболках нужно под низ напечатать белую подложку.
      а потом смик
      или идет речь о том что при наличии рип можно так откорретировать изображение что потом можно печатать полноцвет на синюю (например) футболку без белой подложки?

      прим.
      я сам печатаю на тканях только плашки/штрихи красками водными/пластизолями

    • #218747
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Имеется ввиду, что файл делится так, что бы не печатать черный на черном, синий на синем и т.д.

    • #218751
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      m-salim написал(а):


      > Имеется ввиду, что файл
      > делится так, что бы не
      > печатать черный на черном,
      > синий на синем и т.д.

      блин, да какой черный на черном!!!
      вы под низ печатаете белую плашку??? (при печати полноцвета на черной футболке, например)
      если да, то откуда черный на черном? и о чем вообще речь? кто-нибудь может объяснить на языке пушкина и тургенева?

    • #218755
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Сытый голодному не товарищ. На языке Пушкина вам вряд ли будет понятно. :) Проехали. Печатайте как печатали раньше.

    • #218756
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      принтер смит
      Читаем внимательнее…

      m-salim написал(а):


      > Имеется ввиду, что файл делится так, что бы не печатать черный на черном, синий на синем и т.д.

      Повотрюсь — «НЕ ПЕЧАТАТЬ, чёрный на чёрном…»…

    • #218757
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      струйник хорош в случае когда время поджимает или охота сэкономить..но экономия вылазить боком в случаях вывода сепарация для полутоновой печати…
      да и деление картинки под полноцветную печать пусть даже на белом текстиле на офсетных РИПах не панацея..даже с корректировкой….суть печати разные да и краски разные, я уж не говорю о толщине красочного слоя…

    • #218768
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      Андрей КотПеч

      и вы читайте внимательно.
      я же предположил, «вы под низ печатаете белую плашку???»
      если на черную футболку под низ напечатали белую подложку (чтобы потом печатать полноцвет), то уже черный никак не сможет лечь на черный.

      ладно, сдаюсь…
      наверное я не знаю каких-то элементарных основ, типа «словарь терминов трафаретной печати».
      а вы все общаетесь на своем профессиональном жаргоне, и…

      буду дальше перечитывать форум, авось въеду в тему…

    • #218769
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      принтер смит написал(а):


      > Андрей КотПеч
      >
      > если на черную футболку под низ напечатали белую подложку (чтобы потом печатать полноцвет), то уже черный никак не сможет лечь
      > на черный.

      Белый можно задать под весь СМУК и печать будет в 5 цветов,
      а можно из белого вычесть чёрный, тогда печать будет в 4 цвета

      Имелся в виду именно 2рой вариант

    • #218770
      Mordahai
      • Тем: 6
      • Ответов: 89

      akkumbo написал(а):


      > струйник хорош в случае когда время поджимает или охота сэкономить..но экономия вылазить боком в случаях вывода сепарация для полутоновой печати…

      Поржал. Каким оборудованием пользуетесь — озвучьте, пожалуйста. И про экономию по подробнее.

    • #218776
      akkumbo
      • Тем: 0
      • Ответов: 59

      лично я никогда не экономил на фотовыводах)))))) да уровень у меня не тот что бы опускаться до струйника)))))

    • #218779
      Mordahai
      • Тем: 6
      • Ответов: 89

      akkumbo написал(а):


      > уровень у меня не тот что бы опускаться до струйника
      Извиняюсь, akkumbo, я как то сразу не сообразил, что вы единственный профессионал на форуме, а остальные лохи.

    • #218780
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      «а можно из белого вычесть чёрный, тогда печать будет в 4 цвета»

      андрей, спасибо!
      вот уже пол-часа обедаю, вчитываюсь и постигаю суть сказанного!

    • #218782
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      по-моему постиг!
      то есть там где будет печататься черный — не нужно печатать белую подложку!
      правильно?

    • #218786
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      принтер смит написал(а):


      > по-моему постиг! то есть там где будет печататься черный — не нужно печатать белую подложку! правильно?

      Да. Там где по макету должен быть чёрный в белом прострелы и виден чёрный цвет футболки….соответственно печать чёрного цвета отпадает — остаётся белая подлоха и СМУ — 4 цвета печатаем.

    • #218787
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Теперь те, кто учил этому методу останутся без работы :)

    • #218788
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      m-salim написал(а):


      > Теперь те, кто учил этому методу останутся без работы :)

      Да ладно….метода старая и кстати тут уже перетиралась…поиском можно пошуршать

    • #218790
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      «Теперь те, кто учил этому методу останутся без работы» — :)
      совсем нет.
      это я спрашиваю эрудиции ради.
      полноцвет на ткани не планируется пока не куплю кучу «правильного» оборудования.
      да и в таможенный союз мы пока что не идем.
      так что работайте спокойно — :)
      спасибо!!!

    • #218794

      Чтобы не плодить тем, задам свой вопрос тут, надеюсь автор не против.
      Видел на ютубе чтобы вместо эмульсии используют пленку виниловую, наклеивают с печатной стороны и печатают водными красками.
      Вопрос в следующем на сколько хватает такой формы, возможно ли печатать сольвентом, печать только плашек.

    • #218795
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      DiK_96,

      Замажте ретушью (filler), печатайте сольвентом и не ломайте голову.

    • #218797
      Evgeny_Kriga
      Участник
      • Тем: 7
      • Ответов: 620

      DiK_96 написал(а):



      > пленку
      > виниловую, наклеивают с
      > печатной стороны и
      > печатают водными красками.

      В теории винил не должен держать сольвент и пластизоль, т.к. в их составе растворитель, воздействующий на этот самый винил…

    • #218798
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      а можно еще так (это чтобы не выводить пленок ни на струйнике ни на фотонаборе):
      — вырезать на плоттере ваше изображение (в зеркале)
      — приклеить на печатную сторону сита
      — нанести эмульсию на печатную сторону ракель-кюветой (но наносить так чтобы обязательно пропиталась ракельная сторона)
      — высушить
      — засветить и отодрать пленку.
      если качество позволяет а форматы огромны, то все струйники и фотонаборы — нах…

      это только что родилось в голове, не судите строго!
      кто возьмет эту идею на вооружение — с того пиво!!!

      а может быть нужно и наоборот — приклеить и нанести на ракельную сторону и сушить печатной стороной вниз, чтобы эмульсия на печатной имела более толстый слой.

      ради бога отпишитесь кто попробует, у самого времени нет…

    • #218800

      Нет думаю так не получиться, так как после высыхания эмульсии, когда будеш отдирать пленку края будут не ровные, клей с пленки будет за собой эмульсию тащить «Я так думаю».
      Но обратил внимание что все видео такого плана печатались водными красками……

    • #218802
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      А потом запаришься клей отдирать. Пару раз делал такое. Слой краски толстый получается. На сетке55 легче убрать, чем на 90. Пленка оракал, lg и нешн.

    • #218803

      m-salim а можно поподробнее о вашем опыте.
      Что печатали, какими красками, какой тираж, как пленка нормально держалась?

    • #218804
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Пленка держалась нормально. Тираж до 100 шт в 4 цвета. Была зима и эмульсия испортилась. Краски были пластизолевые. Печать на футболках, рисунок с совмещением. Если сильно давить на ракель, то к нижней части принта собирается краска и мажет рисунок. В общем повторить эксперимент желания никакого. Просто была безвыходная ситуация.

    • #218807
      Alexey_S
      • Тем: 0
      • Ответов: 18

      Пятый год готовлю фалы для вывода на широкоформатном струйнике эпсон для 2-х текстильных п/а. РИПом не пользуюсь. Макеты делаю сам: иллюстратор+фотошоп, полутона растрирую в фотошопе (в основном CMYK+белая), монтаж собираю в индизайне, на вывод — пдф (растр+вектор), в архив и по по e-mail заказчику. Все ярко, четко и быстро печатается. Главное правильно подготовить файл ДО цветоделения.

    • #218808
      TTT
      Участник
      • Тем: 35
      • Ответов: 652

      Для цифровой печати не нужен РИП. Ей нужен профиль, может готовый, а может под левые чернила построенный. Рип в цифре-это для имитации печати тем методом, каким собираются печатать. На посмотреть.
      РИП надо для офсета, шелкографии, флексы, и т.д.
      Методы нанесения краски разные.
      Вот что работаешь с файлами до печати-хорошо. А то есть спецы, наваяют, слой на слое, техника думает, думает, и рожает оттиски с непонятными цветами, разъехавшими по сторонам.
      Приносил один заказчик на распечатку работы-5 секунд и готово, а вроде сложная картинка, с растяжками и т.д. У других начинаешь разбирать картинку-мусорный завал.

      Полутона и так получатся. Растрируют для цифры намеренно-если надо получить в дизайне видимую точку.
      Может не правильны мои понятия?

    • #218805
      Alexey_S
      • Тем: 0
      • Ответов: 18

      Если имеется ввиду профиль в фотошопе, он при переводе в CMYK влияет на генерацию черного, растискивание, лимит красок.

      > «Полутона и так получатся.» Как это? На мониторе?
      Как я понял речь о выводе форм для прямой печати. Принтер (лазерный, струйный, ФНА) печатает точками. На отпечаток влияет разрешение вывода, линеатура и углы. Можно выставить эти параметры «руками» в фотошопе, можно отправить на РИП. Если вывести 3% растр на ФНА с разрешением 2540 dpi, краска через сетку нормально не пройдет.

      Насчет чужих макетов — это морока та еще. Простую векторную картинку бывает быстрее перерисовать, чем готовить исходник.

    • #218811
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      «Если вывести 3% растр на ФНА с разрешением 2540 dpi, краска через сетку нормально не пройдет.»

      смотря с какой линиатурой…
      если 25 лпи то я возьмусь такое пропечатать…

    • #218812
      Alexey_S
      • Тем: 0
      • Ответов: 18

      Забыл написать с офсетной линеатурой.

    • #218813
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Принтер смит, на каком оборудовании печатаете?

    • #218814
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      на ручных вакуумных и на сатурне 2538.
      это бумага/пластик.
      текстиль на карусели 4х1, заводского изготовления.
      а вы?

    • #218817
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      карусель 6х6. Вы утверждаете, что на ручнике напечатаете градиент 3-97%. и на всем тираже у вас будет одинаковый результат?. Тогда я жму вам руку. Только напечатайте и покажите. :) Если не трудно. соответственно линеатура не меньше 40.

    • #218818
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      «Тогда я жму вам руку.»
      это чересчур большая честь для меня, не могу принять.
      пиво ставите? — продолжаем разговор.

    • #218822
      m-salim
      Участник
      • Тем: 13
      • Ответов: 272

      Увы. Спиртным не угощаю. Могу компот предложить.

    • #218823
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      да я ж не про угощение!!!
      ладно, проехали.
      так а чего там сложного?
      арифметика показывает что при 25лпи и 3% диаметр растровой точки будет 0,2мм.
      по-моему любой пропечатает.
      вот как муар побороть я не думал.
      разве что постараться попасть точно в ячейки сита?
      или эмульсия пленочная?
      но тяжело в учении — легко в бою…

    • #218830
      Писковой Андрей Юрьевич
      • Тем: 31
      • Ответов: 2820

      принтер смит написал(а):


      > при 25лпи и 3% диаметр растровой точки будет 0,2мм.
      > по-моему любой пропечатает. вот как муар побороть я не думал….

      На 40 вом сите повертется придётся… на 70тке, на ура должно пойти…. это что Вы там печатать таое собираетесь с 25lpi ?

    • #218833
      printer_smit
      • Тем: 13
      • Ответов: 372

      да уже ничего не собираюсь.
      я за компот не печатаю! :)

Просмотр 57 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.