У кого есть самодельная уф сушка на дрл лампах?
› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › У кого есть самодельная уф сушка на дрл лампах?
- В этой теме 48 ответов, 12 участников, последнее обновление 29.08.2012|16:47 сделано Змиенко Иван Владимирович.
-
АвторСообщения
-
05.12.2009 в 07:37 #165483
У кого стоит подобный девайс и чего вы на нем добились?
05.12.2009 в 11:33 #207011ДРЛ разные бывают…….в основном проблема одна и та же – сушит только лак
05.12.2009 в 15:40 #207012У меня битые дрл 250 ват (2 штуки)
Сушит не всякий лак.
Sericol UV 454 сушит только белые и светлые места,там где темные цвета,не сушит.
Сегодня буду пробовать Unico UV 941 с
Сушит ли кто лак по Брайелю подобным агрегатом?
Если да,то какой именно.08.12.2009 в 18:41 #206760Анонимдавно был .. кроме лака практически ничего … разве что сольвент быстро сушить температурой )))
10.12.2009 в 12:09 #207015А какие хоть лаки сохли у вас?
В нашем городе есть поставщики Unico и Sericol.
Сериколовский UV 454 не сохнет.
Unico 941c сохнет,но биговать его нельзя-лопается.
Хочется лак по Брайлю попробовать и для глиттеров,но вдруг не будет сохнуть,а он не дешевый.
Собственно по этому и ищу ответ на форуме,что бы не проколоться с лаком.
Хотелось бы иметь на производстве несколько видов лака для разных целей.10.12.2009 в 22:04 #206976Боюсь под глиттер не потянут ДРЛки….там слой полотще + сам глиттер перекрывать будет и без того слабое излучение
11.12.2009 в 05:27 #206967Незнаю как на счет слоя,но когда брал лак uv 454 sericol на пробу,размазывал его по листу толстым слоем (не было готового трафарета) и сох он отлично,хоть и на малой скорости,а когда я стал его через трафарет печатать,он не сохнет вообще,либо местами сохнет.
Вчера этим лаком на цифровом оттиске напечатал,он высох,сразу после этого попробывал лакирнуть диск,не высох вообще.
В чем причина-для меня загадка.12.12.2009 в 07:17 #206127Наверное, не хватает все-таки длинны лампы. Условия оверждения в УФ-на каждый сантиметр лампы должна быть определенная мощность. Лампа стоит поперек транспортера, на котором продвигается под лампой отпечатанный материал. На концах лампы нет того излучения, поэтому расчитывают ширину ленты с этим условием. В ДРЛ длина колбы очень маленькая, минус электроды в колбе. Поэтому длина еще уменьшилась. Для усиления воздействия УФ, лампу приближают к оттиску (или снижают скорость транспортера), для ДРЛ это сокращает длину воздействия. Может быть еще момент-на бумаге быстрее отверждается, т.к. все-таки лак имеет свойства впитывания и естественно слой тоньше, потом сама подложка отражает свет. Если остался лист с размазанным лаком, надо посмотреть, какой ширины и как пускал лист под лампу.
У меня два самодельных транспортера. Один на 7 квт (ширина ленты 80 см) и 3 квт (30 см). На большом стоит трансформатор из Кадошкино, огромный кондер, электрика всякая, вентилятор турецкий (3 тыс. об./мин) сетка фирменная, отражатель из зеркального алюминия, под лампой стекло кварцевое (разрезали трубу 80 мм диаметра) и еще имеется большой запас для опускания лампы к транспортеру. Лак полемиризую на скорости 50 м/мин (есть прибор для контроля скорости). Маленький транспортер все также, только два трансформатора для ДРЛ -1квт и 2 квт. Плюс Зеленоградская разжигалка.
Для изготовления еще одного транспортера есть трансформатор с кондером (7 квт), мотор-редуктор, инвертор (для управления скоростью двигателя), лампа, вентилятор, зеркальный алюминий. Требуется лента (тысяч 15 обойдется), рама, два вала, пускачи-автоматы и кабель. Все, что есть, могу продать. Хотел еще одну сделать-но хватает и этого. Срисовать схему можно с моей установки (да и ничего заумного нет, это буржуи нагородят для страху и потемнения рассудка). Все работает. [email protected]12.12.2009 в 08:47 #204848Спасибо за предложение ,но мне бы хотя бы с моим оборудованием освоится и понять в какую вообще сторону развивать своё производство.
Идей масса ,денег мало.12.12.2009 в 09:42 #204850коммерсант написал(а):
> Спасибо за предложение ,но
> мне бы хотя бы с моим
> оборудованием освоится и
> понять в какую вообще
> сторону развивать своё
> производство.
> Идей масса ,денег мало.С ДРЛ ничего не освоишь и не поймешь. Это-же совсем не то, хоть какая-то длина колбы была (ну хоть 20 см и ватт 60-80 на см)
УФ-краски не сравнимо удобнее, чем сольвентные., особенно почувствуешь при растровой печати. Лакировка это так, иногда становится не интересной.
Пример-простенький растр 50 лпи на вспененном ПВХ (эта такая хрень!!!) в одну краску будут два разных отпечатка при применении УФ и сольвента. Это можно увидеть после 10-30 прокатов и очччеееень наглядно.
Начинай зарабатывать-все, что спрашивают заказчики, это и будешь осваивать и этим определишься, в какую сторону развивать. А идеями займешься, когда работники появятся и бабки на идеи заработаешь.
Не меняй время на явно проигранные эксперементы.12.12.2009 в 14:08 #204672Конкуренция очень жесткая,много шелкографов ,офсета,цены падают ниже плинтуса.
Даже серьезные офсетные типографии приобретают подобную моей самоделку(благо кулибин собирающий эти агрегаты живет в нашем городе и поставил производство этих сушек на поток).
Фирменная уф сушка которая стоит более 120 тыс,а я самоделку взял за 55 и не факт что фирменная сушка за 120 сушила бы лучше(разговаривал с теми у кого “Аэротерм”)
С этой сушкой можно предложить офсетным типографиям ,да и своим постоянным заказчикам выборочную лакировку,печать глиттерами,лак по брайлю,тем более что у нас это мало кто делает.
В идеале конечно хотелось бы полностью перейти на уф краски,но когда брал сушку уже знал и отдавал себе отчет,что краски сохнуть не будут.
Бесспорно фирменная сушка была-бы лучше,но из за скудности бюджета…
Увы и ах.12.12.2009 в 15:17 #204338Коммерсант, Вы б хоть ник другой выбрали
Аэротерм далеко не УФ сушка в полном понимании этого слова. Не стоит на неё ориентироваться как на идеал. И вообше , мой Вам совет не связывайтесь с лакировкой при таких девайсах, запорете пару дорогих офсетных тиражей (с компенсацией ущерба)-не говорите что я Вас не предупреждал. Почитайте тут на форуме про самодельные уф сушки, может хотя бы решитесь сменить ДРЛ на спец лампу.
Не знаю как у Вас в регионе, а в Москве тех делал ставку на трафаретную УФ лакировку демпинг и кризис добил окончательно. Выживают со стоп-цилиндрами (скорость лакировки 2000-3000 шт в час) их в Москве не много, 2 фирмы знаю продают щас эти машины. Упал спрос на УФ лак за последний год, да и не интересно получать 2-3 руб с проката.
Зато в моде опять печать сольвентом по дизайнерским бумагам….прямо вал какой то.12.12.2009 в 16:10 #204335Такое отношение к трафаретной печати не приведет никуда. не надо ее дискредитировать. Кстати, очень часто после таких экспериментов у заказчиков складывается стойкое негативное отношение к шелкографии и рождаются мифы, что трафаретная печать – это некачественная печать. А как они удивляются когда все-таки получают то что нужно, а самое главное – не намного дороже!
У нас в городе не мало трафаретных производств, все они по-разному оснащены. Есть большие, по региональным меркам, хорошо оснащенные, есть совсем маленькие. У всех есть свой сегмент рынка. Кто-то зарабатывает на демпинге и соответственно низком качестве, кто-то с точностью наоборот. А есть и такие, которые размещают у себя на сайтах фотографии чужих производств (недавно наблюдал на одном фотографии с сайта “РД-технологий”). Вот таких я, мягко говоря, не уважаю. Но после них у меня появляются очень лояльные заказчики. А они обязательно придут ко мне, правда чуть позже! Со времени приобретения своей первой карусели я уяснил для себя одно: хорошее оборудование и соблюдение технологий позволяют зарабатывать хорошие деньги, а следовательно и развивать производство. А все остальное – от лукавого.
Обычно я не обращаю внимания на такие топики, но обидно, черт возьми, за трафаретную печать.12.12.2009 в 16:23 #204334Всего несколько строчек, а писал целый час – Егор уже вставил свои пять копеек.
А почему именно сольвентными красками? Они как, приходят и сами говорят – хотим сольвентом?
На дизайнерку, да, спрос увеличился, но оно ведь и понятно – скоро, очень скоро Новый год!!!12.12.2009 в 16:39 #204333ту august:
Игорь, бумаги идут в основном “рыхлые”, сольвентом проще и быстрее получить нужный результат.
Ну это конечно не основное чем мы сейчас зарабатываем “вал запросов” не означает “вал работ”
“за дешево и вчера ” визитки и приглашения давно не печатаем12.12.2009 в 18:05 #204293Коммерсант, Вы б хоть ник другой выбрали
Аэротерм далеко не УФ сушка в полном понимании этого слова. Не стоит на неё ориентироваться как на идеал. И вообше , мой Вам совет не связывайтесь с лакировкой при таких девайсах, запорете пару дорогих офсетных тиражей (с компенсацией ущерба)-не говорите что я Вас не предупреждал. Почитайте тут на форуме про самодельные уф сушки, может хотя бы решитесь сменить ДРЛ на спец лампу.
Не знаю как у Вас в регионе, а в Москве тех делал ставку на трафаретную УФ лакировку демпинг и кризис добил окончательно. Выживают со стоп-цилиндрами (скорость лакировки 2000-3000 шт в час) их в Москве не много, 2 фирмы знаю продают щас эти машины. Упал спрос на УФ лак за последний год, да и не интересно получать 2-3 руб с проката.
Зато в моде опять печать сольвентом по дизайнерским бумагам….прямо вал какой тоА что,достаточно просто сменить дрл на уф лампу и все дела?
Ни какого охлаждения ни рефлектора не надо,ставь лампу на конвеер и печатай,
Так что-ли?12.12.2009 в 18:41 #204290издеваетесь? ну-ну
14.12.2009 в 04:21 #204176august написал(а):
>Со времени приобретения своей первой карусели я уяснил для себя одно: хорошее оборудование и соблюдение технологий позволяют зарабатывать хорошие деньги, а следовательно и развивать производство. А
> все остальное – от лукавого.—-Последнее прошение (седьмое):
“Но избави нас от лукаваго” Кто подразумевается под “лукавым”? Греческое слово – “панирос” означает и зло, и злого. Но как и в общем обычае у нас принято разуметь под этим словом – лукавого духа, т.е. диавола, так и в слове Божием под “лукавым” большею частью разумеется наш враг, диавол с его бесами.”
Ну да ладно, многое, что говорим и пишем не задумываясь.
Не дает мне покоя то, что написано это после моего предложения. И хотел бы в свое оправдание сказать несколько слов. (Лукавый бы промолчал-сделал свое дело и ладно).
Конечно, хорошо попасть “в струю” бизнеса, но не всем дано. Что бы попробовать таксовать, не обязательно покупать дорогую машину и это наглядно показывают автоуслуги в любом городишке.
Также и люди бывают разные-здоровые и больные, с разными взглядами и привычками и т.д. И все имеют право на жизнь. В третьем рейхе , правда, в свое время, пытались те-же смертные определить, кому жить, а кому….
Почему-же при выборе оборудования мы такие же конкретные и не примеримые. Оно то-же бывает разное, и каждое, если его сделали и оно работает, имеет право на существование.
А теперь о лукавстве.
Не оспариваю тот факт, что сделанное своими силами оборудование выглядит коряво по отношению к заводским и тем более фирменным. К примеру та-же УФ-сушка. Все красиво, безопасно и т.д. Но когда начинают рисовать схемы самого излучателя, что должно быть так , вот такой вот фокус должен, вот так лучи собираются в пучок, а так вот они светят-все это мне кажется сделано для того, что-бы нагнать жути, иметь солидный вид и не было посягателей на бизнес.
Когда мы баловались в детстве прожигом дырок в листе бумаги с помощью увеличительного стекла, мы знаем, что надо точно создать тонкую точку луча, т.е. сфокусировать. При изготовлении отражателя мы делаем приблизительную форму изгиба зеркального алюминия. А для отвода тепла над лампой делаем прорези (в буржуйских имеются). Эта щель уже поглащает часть светового потока, т.е. отражения нет в этом месте. Да и кто будет делать такую точную юстировку, только по одной причине-алюминиевый лист не имеет такого точного позиционирования, как зеркало или увел. стекло, к примеру. Загнутый лист в арку, кроме отражения, создает направленный воздушный поток на лампу при принудительном охлаждении. Возможно, если эта арка имеет внутренние углы (есть в природе ангары круглые и есть с одним или двумя внутренними изгибами, т.е. созданы не гнутыми элементами), поток воздуха не так свободно будет проходить вдоль стенок этой арки. Да и при сборке отражателя легче руками вставить в готовый короб просто немного согнутый лист, чем предварительно его гнуть на гибочном станке. А ведь просто расположенная лампа над транспортером и накрытая тем-же оцинковкованным плосским листом будет полимеризовать УФ-продукт так-же, если бы была накрыта отражателем-все будет зависеть от спектра, мощности, скорости транспортера и расстояния (экспериментировать не советую).
Ну и кто лукавит, производители и продавцы, а встречаются и те и другие, которые не понимают и не хотят вникать что производят и что продают, или я, у которого две сушилки, которые могу показать в работе на любых материалах и предлагавший срисовать с того, что предлагаю.
Многое, что продается, не под силу сделать своими руками. Ту-же карусель. На заводе не будут с такой работой вязаться, в гараже вообще не мыслимо что-то похожее воспроизвести. Но столы, которые активно предлагают по приличной цене, можно сделать.
Купил 6х6 бу американскую карусель, без столов. Снял крепления для столов и на конце профиля (трубы) отрезав болгаркой уголок, перевернул его и приварил обратно. Из многослойной фанеры сделал стол, снизу прикрутил два уголка с прорезями вдоль, а в профиле просверлил два отверстия. Через уголки и профиль проходят болты для фиксации стола. По прорезям можно перемещать стол. А для выравнивания в горизонтали в те же отверстия, что и были, поставил болты и законтрил гайками, а на верх болтов накрутил шестигранники с резьбой и контргайкой. Выставив стол в горизонтали, закрепляю шестигранники на все время эксплуатации. На стол наклеил резину транспортерную отечественную белого цвета на клей 3 М. Клей для фиксации ткани смываю со стола К3 без усилий и явного набухания резины. Какого размера и конфигурации мне требуются столы-такие и делаю. Можно купить лист из алюминия толщиной 5 мм вместо фанеры на столы, вроде посолиднее будет.
Для быстрого выставления трафаретов на каруселе то-же сделал приспособление, простое, но можно по аналогу импортного (не видел, но представление имею по рассказам).
Все это для примера, но не для подражания. Каждый идет своей дорогой-я ее почти прошел (не заметил, когда начал получать пенсию, так быстро время пролетело). Шел осмысленно, понимая что могу, а что мне не дано. Вот внуки уже думают по другому-потому-что есть от чего оттолкнуться.
А соблюдение технологии обязательно-с этим я согласен на все 100.
Предложил из-за того, что вообще не в ту сторону парень двигается, на ДРЛ можно что то соорудить для полимеризации той-же смолы (но лучше под ЛУФами, тепла нет такого), но для тоннельной сушилки я не представляю и не встречал, хотя у нас все возможно.
И не лукавим ли мы(в смысли, не обманываем ли) перед ново испеченными специалистами предлагая “купи профессиональное оборудование и будь счастлив”. Мы же понимаем, нужны не только деньги, но и заказы по большому счету. Не этим ли мы ограждаем свое пространство в бизнесе? А в самом деле, купить и не париться и зарабатывать мечта всех. Если конечно все есть и все налажено.
Давайте помнить, как и с чего начинали. Так же обидно, как и за трафаретную печать в целом.
Можно еще примеров привести, допустим про засветку, такая излюбленная тема, такие разные установки, лампы и стекла. В этой теме я бы начал не так, как принято у всех, а начал бы с конца процесса изготовления трафарета.
Но мне кажется, наговорил уже и так много, что в пору хозяину форума запретить мне что-то писать на нем.
Никого не хотел и не хочу обидеть, но и меня не надо записывать в лукавые, мы же с тобой Игорь встречались, разве я похож на врага, диавола.14.12.2009 в 07:36 #203976Здравствуйте, Борис!
А почему Вы все приняли на свой счет? Мой топик идет не за Вашим, а через два. Даже если учесть, что Егор ответил чуть раньше меня, все равно не за Вашим. И все что я сказал предназначалось для коммерсанта, а не для Вас. И тем более я не хотел записывать Вас во враги или в дьяволы. Не надо все принимать на свой счет.
А насчет остального – форум это место для общения и обмена мнениями. Моя точка зрения такая, у кого-то другая. Не факт что моя правильная.
Но я думаю что она правильная и поэтому ее отстаиваю. А, в принципе, чем больше будет таких коммерсантов (не Вас имею ввиду), тем лучше для меня. У нас я на таких насмотрелся с избытком. Им все меньше остается работы, потому что заказчик постепенно учится, еще не все, но уже многие могут отличить хорошую печать от халтуры.. В этом есть и небольшая заслуга нашего печатного салона. Заказчика надо растить, и мы это постоянно делаем – проводим семинары, делаем каталоги с образцами печати непосредственно на ткани. Стараемся чтобы постоянно были новинки. И это работает.Спасибо за это и нашему поставщику расходных материалов, и Андрею Коробу с его ребятами, и продавцу оборудования. Можно конечно все это назвать “попасть в струю”, но это будет неправильно.14.12.2009 в 07:54 #203969Фотки в студию !!!
По любасу на ДРЛках таксовать бы не стал……как и не сел бы в убитую копейку к чурбеку который
ещё и без прав катаетсяСейчас вот ищем УФ-сушку – Аэротерм не устраивает (хотя я работал на них, не на одной модели)
Нужно пониженое тепловыделение
ДРЛ естественно даже не расматривается -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.