Вакуумная формовка
› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Вакуумная формовка
- Эта тема пуста.
-
АвторСообщения
-
02.04.2003 в 12:54 #161595Аноним
Помнится вопрос уже поднимался, но ничем не закончилось. У кого есть опыт и он может рассказать о технологии?
Можно начать с каких-нибудь “накаленных” технологий? Или даже и не стоит задумываться об этом? Формат небольшой, пластик тонкий.04.04.2003 в 06:02 #179163АнонимАндрей, можна и стоит. Если есть готовый клиент.
У меня знакомые делали лайтбоксы для одних водочников…
Печатали у меня на 1,5 мм литом акриле, а потом проза развития…1. Из 20 мм фанеры выпилили лобзиком нужный контур формовки, наклеели этот трафарет на другой лист такой же фанеры. Таким образом получили матрицу.
2. на матрицу лист акрила и вдували (так сказать формировали) електрофеном. (ескиз в материале заказчик утвердил. но для масового тиража слишком геморно)
3. В сооруженной ранее матрице насверлили дырдочек, поставили матрицу как крышку на такой же фанерный ящик, подключили к ящику пылесос, (вот вам и ваукумформовщик) и дело зашевелилось быстрее с тем же електрофеном (но им уже не вдували, а только грели)
4.Електрофен заменили на ИК обогреватель (грубо коворя 6 нихромових спиралей в кварцевых трубках), и дело зашевелилось еще быстрее.СОбственно все это и есть вакуумформовка, а мастерство уже в хитростях — читать в уме-разуме.
04.04.2003 в 06:14 #179165АнонимВ институте мы делали следующее :
Лепишь пластилиновый макет (можно выточить из дерева, гипса…). Втыкаешь проволочки (для отсоса воздуха), заливаешь гипсом. Изъяв макет и проволочки, с тыльной стороны вытачиваешь углубление, объединяющее все отверстия от проволоки.
Уложив углублением на стол, с дыркой для нососа, герметизируй периметр стыка пластилином.
Пластик мы грели паяльной лампой, но можно разогревать и в духовке.
Разогретый до состояния медузы пласик, очень быстро кладетсяа форму, прижимается листом фанеры, с отверстием по размеру отверстия в форме и включается насос. Если отформовалось не совсем удачно, не вынимая пластик, разогреваешь его феном и повторно включаешь насос.
Вот собственно и все.04.04.2003 в 07:54 #179167АнонимЮрий!
Спасибо за рассказ. Обнадёжил. У меня, правда, много мелких деталей должно быть. Но это, по видимому, через опыт. А следы от дырдочек не остаются?04.04.2003 в 16:38 #179175АнонимПривет, Print!
Спасибо, очень любопытно. В принципе у меня есть специальный модельный пластик, который очень хорошо гравируется/фрезеруется.
Возьму на вооружение Ваш и Юрия опыт. Попробую смастерить что-нибудь. Если интересно, потом поделюсь.05.04.2003 в 10:17 #179177АнонимЮрий, print!
Стал рисовать и появились вопросы.
Насколько я понял:
1. Лист пластика нужно прижимать по периметру
2. Разогреваем лист ИК-излучателем или горячим воздухом и когда он готов, включаем вакуум.
3. Нагрев отключаем, когда лист сформовался. Охлаждение принудительное или естественное?
4. Какой диаметр “дырдорчек”? Дырдочки нужно размещать в наиболее углубленных местах? Или просто везде с каким-то шагом?06.04.2003 в 10:22 #179182АнонимАндрей, касательно вопросов…
следы от дырочек не остаются, покуда сверлить надо мелким сверлом (0,5 мм) а в варианте с пластилиновим слепком и проволочками и с этого гипсовая матрица еще проще и надежнее. Да и мелкие детали получить проще.
>1. Лист пластика нужно прижимать по периметру
все правильно, иначе лист покоробит неправильно. А если правильно сконструировать матрицу и вакуумную камери снизу матрицы, то прижимать будет вакуум>2. Разогреваем лист ИК-излучателем или горячим воздухом и когда он >готов, включаем вакуум.
Вакуум, исходя и вышеизложеного, включать стоит до разогрева, а выключить в момент полного формирования.>3. Нагрев отключаем, когда лист сформовался. Охлаждение >принудительное или естественное?
Нагрев выключаем в конце формовки. Охлаждение может быть естественное, но при больших тиражах лучше обдув воздухом. Главное чтоб дельта температер была не очень большой. Достаточно обдува вентилятором.>4. Какой диаметр “дырдорчек”? Дырдочки нужно размещать в >наиболее углубленных местах? Или просто везде с каким-то шагом?
ну как математик, вы должны знать, что существуют точки екстремума, а посему дырочки отсоса надо ставить в точках екстремума (тобиж в тех, где вообразимая функция рельефа имеет выраженые максимумы и минимумы) а также не лишнем будет равномерно поделать отверстий на больших площадках.Удачи в созиданиях. Довольних клиентов.
06.04.2003 в 15:33 #179185АнонимЮрий!
Спасибо за ответы. Буду пробовать – появятся вопросы.
На клиентов пока надеяться не приходится. Вроде я сам себе клиент.07.04.2003 в 18:30 #179195АнонимЗавидую. Есть время и ресурс (видимо) на запуск нового…
Я только себе это сню…07.04.2003 в 19:34 #179197АнонимЮрий!
> Завидую. Есть время и ресурс (видимо) на запуск нового…
> Я только себе это сню…
Не завидуй. Нет ни того, ни другого. Есть острое желание вылезти из сегодняшнего состояния. А тут как раз мы наконец-то начинаем работать с розницей. Вот к этому-то я решил попробовать. Да ещё и гравер простаивает большей частью. Мы ещё и часы настенные запускать будем (корпуса у друзей лить будем). Как рекламоноситель, так и для розницы. Я вообще сейчас всё забросил. Занимаюсь только сувениркой для розницы и вопросами с этим связанными. Правда связано с этим, зачастую, вещи очень отдалённые ) Например решение проблемы CMYK-печати декольными красками и переход на эмуляцию CMYK, печать спотовыми красками. Вот, к термовакуумной формовке подошел. Кружечный пресс купил. “Пути Господни неисповедимы”.Хотя и о традиционном хлебе забывать не стоит.
Купил по 100-200гр. кучу разных текстильных красок с различными спецэффектами от разных поставщиков. Как для прямой, так и для трансферной печати. Разработал состав, описание и макеты для давно задуманного каталога “Текстильная печать. Виды и возможности”.
Такой-же каталог по тиснению уже почти готов.Ну и так далее. Ещё несколько идей глобальных имеется. Работы много, денег мало )
НО! Очень не хватает людей. Менеджеров, печатников, художников, дизайнеров и т.д. НИКТО не хочет работать.
08.04.2003 в 07:46 #179200АнонимАндрей.
Не соглашусь, что никто не хочет работать.
Ты хозяин и работаешь за идею, все принадлежит тебе и пр. пр.
Работник (нормальный), никогда не пойдет за голой идеей. Он работает, чтобы нормально жить, а не наоборот. Не экономь на кадрах и при рациональном управлении они вернут, если не сторицей, то десятерицей.08.04.2003 в 08:40 #179202АнонимPrint!
Ты опять путаешь Питер и Москву. Деньги провинциальные, а амбиции столичные. Не надо о провинции судить по столичным меркам, тем более о такой амбициозной провинции как Питер.08.04.2003 в 09:05 #179203АнонимЯ с тобой согласен, но “Эльга” же, набирает толковейших девочек и мальчиков. Может быть, они тянутся к звучному имени, но и твоя фирма известна не только в Питере, а по возможностям, вряд ли особенно уступает.
08.04.2003 в 09:55 #179204АнонимЭльга, не в обиду тебе (раз уж ты её затронул), имеет жуткую текучесть. Когда мы у них брали декольные краски (по диким ценам), там менеджеры направления (не мальчики с девочками) менялись раз в месяц. Скорость увеличилась. С манагерами “в зале” тоже очень проблемно – очень низкий уровень калификации. Так что Эльга, в этом смысле, не показатель. В смысле производства и заказчиков – это да, достойно уважения. Есть куда стремиться. Причём они не одни такие лидеры. Есть ещё Амбер, например. Там с персоналом, кстати, получше будет.
08.04.2003 в 10:39 #179205АнонимСогласись, что если производство и заказчики, достойны уважения, то кто-то это делает. Пригожей, на все не хватит.
Амбер, хорош, не спорю, но это фирма-поставщик, заточенная на продажи “живого” товара.08.04.2003 в 12:21 #179206Аноним> Согласись, что если производство и заказчики, достойны
> уважения, то кто-то это делает. Пригожей, на все не хватит.
Конечно соглашусь! Но тут надо учитывать, что большинство клиентов завоёвано уже давно. А сейчас работать под таким флагом как “Эльга” достаточно просто. Вернее гораздо проще. Главное ведь известность не в профессиональной среде, которая вообще значения не имеет, а среди клиентов. И в этом НИКАКОЙ заслуги мальчиков и девочек из зала нет и быть не может.> Пригожей, на все не хватит.
Откуда ты знаешь? Может и хватит ) Остальное наши крупные РА подберут и у себя или в Москве(!!!) сделают. Это проверено. Считается, что либо сам, а если самому никак, или просто заказ очень ответственный, то Москва.Понимаешь, всё вышесказанное тобой справедливо, но не для моей структуры. Вне всяких сомнений нужно создавать РА при себе. И вот тут наступает … Нет ни сил, ни знаний, ни опыта, ни средств на инвестиции (кстати немалые).
> Амбер, хорош, не спорю, но это фирма-поставщик, заточенная на
> продажи “живого” товара.
А кто спорит? Я говорил про персонал, а не специализацию. А с Амбером мы просто дружны лично ), потому о нём сразу и вспомнил.Возвращаюясь к началу дискуссии. Есть реалии жизни. Вне всяких сомнений, можно нанять людей за приличную з/п. Есть даже вероятность того, что они будут работать. Но не могу я себе позволить взять печатника на $400+соц.пак. Да и не хочу. А другие не приходят. Мнагер приходил недавно – $500+соц.пак.+%. Но у нас, и не только у нас, средний уровень з/п ниже. Кстати, у меня друг, сосед по офису, платит раза в 3-4 больше своим. Правда у него профиль совсем другой – оптовая торговля стой.материалами. Но в данном случае это неважно. Важно, что проблема с персоналом точно такая-же. Некому работать. Не смотря на высокие з/п.
08.04.2003 в 13:38 #179207АнонимМеня осенило.
Все менеджеры, уехали в Кремль (шутка).08.04.2003 в 14:36 #179208Аноним> Меня осенило.
> Все менеджеры, уехали в Кремль (шутка).
Шутка прошла! )08.04.2003 в 19:15 #179210АнонимЕх ребяты…. что вы тут со своими провинциями…
Ваша провинция, моей провинции — Град-Столица.Андрей, оно как в поговорке, “малые дети — малые хлопоты, большие дети — большие хлопоты”. Так что так или не так, а хлопоты.
Вот то что розницей занялся, эт бааальшой плюс. Покупатель то даже в вашей провинции более денежный, да и турист как никак ходить…
Прорвешся.
А с персоналом, так это у всех теперь проблема, у кого с меньшей у кого с большей текучестью. Человек быстро забывает худшее, и в два раза быстрее стремится к лучшему. Вот у меня знакомый работу меняет по три раза в год. Принцып простой, рост зарплат не такой быстрый, как рост обьема работ в любой быстроразвивающейся компании, вот он и прыгает из одной новоткрывшейся в другую такую же.09.04.2003 в 15:53 #179222АнонимЮрий!
> Ех ребяты…. что вы тут со своими провинциями…
> Ваша провинция, моей провинции — Град-Столица.
Провинция провинции рознь. У меня друзья уехали из Питера в Новгород жить и работать. И очень даже неплохо там устроились. Оборудования раза в полтора-два больше чем у меня. С заказами проблем нет. С работниками тоже попроще. А Питер – это такая специфическая провинция. Металитет провинциальный, местячковый, а амбиции даже не столичные, а имперские. Знаешь, бывают такие пацанские машины – стекла тонированные в ноль, фары тонированные, дополнительные фары ксенон, спулеры, задница поднята, ещё какой-нибудь шальной тюнинг, музыка (вернее, т.н. музыка) орет, как будто никто не видит, что это 2108, ведро ржавое. Очень напоминает.> Вот то что розницей занялся, эт бааальшой плюс. Покупатель то
> даже в вашей провинции более денежный, да и турист как никак
> ходить…
Не, ориентация только на туристов. Пока. Чтобы заниматься серьёзной розницей, надо самому возить посуду бельё, да и совсем другие производственные мощности иметь – это замкнутый круг.> Прорвешся.
Даст Бог – прорвусь. По крайней мере хуже не будет )> А с персоналом, так это у всех теперь проблема, у кого с
> меньшей у кого с большей текучестью.
Разумеется. Между прочим. Один наш общий знакомый за год переехал из Твери в Питер, а потом в Москву. Это я к тому, что дефицит кадров, желающих работать налицо. Поэтому и перетягивают. Очень показательный пример. А ещё есть пример, когда менеджера в Москву вообще с Хабаровска вытащили, потому как не найти было подходящего в Москве. -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.