металлизированная бумага

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое металлизированная бумага

  • В этой теме 18 ответов, 3 участника, последнее обновление 26.08.2008|07:43 сделано Аноним.
Просмотр 19 сообщений - с 1 по 19 (из 19 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #165015
    Ганиев Герман
    Участник

      кто занимается фольгированием (металлизированием) бумаги, расскажите про оборудование, подводные камни

      #202723

      фольгирование на лазерник – это одно, а ламинация фольгой – другое. Первое делают почти все, второе – в формате А0 знаю только “Линию График”.

      #202724
      Ганиев Герман
      Участник

        интересует как раз второе, а форум посещают технологи линнии графикс?;)

        #202736

        Как мне известно, ни “Линия”, ни та же “Стезя” секретами не делится…
        Вообще они про эту технологию много писали в прессе…
        А зачем тебе – там используется ламинатор, который стоит как печатная машина… ну почти… Часто можно найти готовый материал, чем затевать такое.

        #202737
        Ганиев Герман
        Участник

          в данном случае зависеть лучше от себя

          #202744
          Аноним

            Не зависить от другого поставщика -это логично. Только вот стоимость такой независимости начинается от 200 000$.
            Промышленные ламинаторы могут работать с материалами от 150 г/м2. Более тонкие бумаги металлизируются способом вакуумного напыления алюминия. Такие метализаторы стоят уже от нескольких миллионов евро.
            Больше промышленных вариантов металлизации я не знаю.
            Правда еще как вариант – секция холодного тиснения на офсетную машину. Но тоже, цена не детская.
            Независимость никогде не стоила дешево. :-))

            #202745

            есть китайские металлизированные картоны. Вообщем главный вопрос – для чего?

            #202746
            Ганиев Герман
            Участник

              ну не надо так драматизировать ситуацию)))
              да все для того же, для печати дальнейшей

              #202749
              Аноним

                А в чем состоит драматизация ситуации?? Вам пытаются сэкономить время и денег делясь информацией, которую люди, порой набирают годами.
                Как и сказал уважаемый коллега, Иван Ломаев – “Вообщем главный вопрос – для чего?”. Если речь идет о печати 100-150 листовА4 на ручном столе штриха из двух-трех красок, то метализировать можно и утюгом ну или ламинатором (Фольгировать). Если речь идет о тиражах более серьезных, то целесообразно все-таки покупать материал у поставщиков. Если ваше потребление метализированного материала, скажем картона в районе 120-150 тысячь А1 в месяц, то можно подумать и о промышленном ламинаторе. Наша типография рассматривает целесообразность такого приобретения но с нашими ок.50000 А1 потребления картона, мы вероятно не потянем по экономике.

                #202750
                Ганиев Герман
                Участник

                  ну во первых ламинаторы есть и дешевле, а во вторых плановая потребность такая и будет

                  #202755

                  Честно говоря при экономике более 100.000 несколько странно на ФОРУМЕ спрашивать о подводных камнях.
                  По сути их всего три: Технология, оборудование и сырье.
                  Ламинатор с месячной нагрузкой 150 тыс А1 – штука специфическая, я думаю найдя продавца этого оборудования Вы у него же получите ответы и на остальные вопросы.

                  По крайней мере я бы с этого начал.

                  #202758
                  Ганиев Герман
                  Участник

                    ну начнем с того что есть несколько вариантов от дорогой и скоростной машины, до более дешевых и менее производительных, во втором случае можно параллельно ламинировать несколько сортов))

                    #202759

                    Объем работ – это хорошо, но не всегда главное. Иногда на меньший объем нужна производительная машина – из-за качества и техусловий.
                    Какая ширина? Какие пленки будут использоваться? Толщина и плотность основы? сплошное или выборочное (под клей)?
                    Вот это я и имел ввиду под словом “для чего?”.

                    Совет: купить готовый материал и проверить в работе что и как.

                    В свое время в “Парадигме” рассматривали эту технологию, но отказались – из-за несоответствия этим материалам всей технологической линейки (печать, склейка и пр.)

                    #202751
                    Аноним

                      vitorio Написал:


                      > Честно говоря при экономике более 100.000
                      > несколько странно на ФОРУМЕ спрашивать о подводных
                      > камнях.
                      > По сути их всего три: Технология, оборудование и
                      > сырье.
                      > Ламинатор с месячной нагрузкой 150 тыс А1 – штука
                      > специфическая, я думаю найдя продавца этого
                      > оборудования Вы у него же получите ответы и на
                      > остальные вопросы.
                      >
                      > По крайней мере я бы с этого начал.

                      Абсолютно согласен с коллегой!

                      #202761
                      Аноним

                        legko Написал:


                        > ну начнем с того что есть несколько вариантов от
                        > дорогой и скоростной машины, до более дешевых и
                        > менее производительных, во втором случае можно
                        > параллельно ламинировать несколько сортов))

                        Все-же немного с вами не соглашусь – есть машины качественные и малокачественные для выполнения поставленных задач.

                        На счет паралельной ламинации. Я все-ж больше офсетчик, чем трафаретчик, поэтому приведу такой пример: Есть 4-х красочная машина Гейдельберг формата А3 стоимостью в 150 000 денег (европейских конечно) и которая в час печатает скажем 5000 листов. А есть машина формата А3 Ромайор, стоимостью в 5 000 тех-же денег и столько-же в час печатающая. Так может на эти 150000, которые стОит Гейдель купить 30 Ромайоров и печатать в час 37 500 листов 4+0 форматом А3?!! ну минимум в час заработаем в 7.5 раз больше!!

                        #202764
                        Ганиев Герман
                        Участник

                          Чеховский Александр Написал:

                          > стоимостью в 5 000 тех-же денег и столько-же в час
                          > печатающая. Так может на эти 150000, которые стОит
                          > Гейдель купить 30 Ромайоров и печатать в час 37
                          > 500 листов 4+0 форматом А3?!! ну минимум в час
                          > заработаем в 7.5 раз больше!!

                          ну это вы батенька загнули, так и до абсурда можно дойдти, мне даже холодно стало от мысли на какой площади придется ромайоры выставлять, и сколько печатников придется найти)))))

                          #202765

                          Чеховский Александр Написал:
                          > На счет паралельной ламинации. Я все-ж больше
                          > офсетчик, чем трафаретчик, поэтому приведу такой
                          > пример: Есть 4-х красочная машина Гейдельберг
                          > формата А3 стоимостью в 150 000 денег (европейских
                          > конечно) и которая в час печатает скажем 5000
                          > листов. А есть машина формата А3 Ромайор,
                          > стоимостью в 5 000 тех-же денег и столько-же в час
                          > печатающая. Так может на эти 150000, которые стОит
                          > Гейдель купить 30 Ромайоров и печатать в час 37
                          > 500 листов 4+0 форматом А3?!! ну минимум в час
                          > заработаем в 7.5 раз больше!!

                          Все не так просто даже в данном случае. Есть куча работ для которых именно ромайоры нужны. Ну не 30, так хотя бы штуки 4…
                          Вообще жизнь очень многообразна. Все случаи уникальны. Особенно в разных городах и странах.
                          Кстати, интересно, на Украине сколько гейделевский сервис берет за час работы?
                          Наши (Казань) уже проституток обогнали :)

                          #202769
                          Ганиев Герман
                          Участник

                            Иван Ломаев Написал:
                            > Наши (Казань) уже проституток обогнали :)

                            странное конечно сравнение, а сколько если не секрет?;))) я про древних

                            #202773
                            Аноним

                              Иван, у нас нет Гейделей, я не знаю сколько стоит час обслуги. У нас КВА.
                              А с ромайором я привел пример -это для того
                              , чтоб сказать, что при неочень глубоком понимании вопроса дело можно довести до абсурда. Поэтому вопрос надо изучать серьезно. Или вообще не трогать – нафиг время тратить? :-)
                              Кстати, пример, котрый я привел реальный – это мне один менеджер по продажам рассказывал.

                            Просмотр 19 сообщений - с 1 по 19 (из 19 всего)
                            • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.