Норма, оплата и производительность

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Норма, оплата и производительность

  • Эта тема пуста.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 39 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #161283
    Аноним

      Адрей, почему-то модератор нас еще не разгоняет. :-)

      …Где-то в инете скользнул по интересной теории о производительности:
      50% – грозит угасанием фирмы;
      75% – минимальная пр-ть (далее – прыть :-) при которой прибыли хватает лишь на самоокупаемость;
      100% – нормальная прыть, полностью обеспечивающая бюджет;
      120% – “стахановская” прыть в течение длительного времени отдельными индивидуумами;
      135% – непродолжительный угар. Бывает в конце года :-)))

      Цифры сомнительные, но подход меня заинтересовал. Сейчас прикидываю на себя, как и что может измениться в бюджете, начав с 75%.

      Так вот о фотографии рабочего дня: давно уже я не самый быстрый печатник в фирме. Оборудование у меня второго срока. Чтобы вычислить среднюю прыть надо надо самым сноровистым попечатать однотипную продукцию. Это и есть 100%-ная прыть. ака нормальная для данных условий. Может, кто-то печатает быстрее на совершенном оборудовании, но сейчас не об этом.

      Вот и нормы. Зарплата сдельная=(тариф * тираж * К) – брак – перерасход. К=время расчетное / время фактическое. Вот с этим К у меня и проблема, т.к. загрузка непостоянная. Но если принять, что работа должна быть окончена в срок, а остальное время на работе – по среднесдельному оплачивать, то параметр “время расчетное” позволяет строить график загрузки предприятия, планировать работу.
      Вот где рулез.

      #176788
      Аноним

        А у всех 100% загруженное производство?
        А у всех 100% загруженное производство круглый год?
        У меня, далеко нет.
        А работник (в данном случае печатник) в конце месяца хочет получить деньги, а не расчеты. В конце концов, он не должен бегать искать заказчиков, он не отвечает за правильную и эффективную рекламную компанию, и он не отвечает за организацию работы всей фирмы. Все проще: ему дали карту заказа – делай. Быстро и качественно.

        Мое мнение: чтобы не филонил – прописать нормы (естесственно, слегка примерные – с “вилками” для учета сложности работ) на различные виды работы и ставить в карту заказа время сдачи в работу и время выхода готовой продукции. Не уложился – смотри почему. Объективные причины или нет.
        Наверно, достоточно честным были бы нормы, исходящие из НАШИХ реальных возможностей, коль все мы тут гордимся своей крутостью. “…это нереально напечатать за 2 часа??? нет вопросов!”

        #176790
        Аноним

          > А работник (в данном случае печатник) в конце месяца хочет
          > получить деньги, а не расчеты. В конце концов, он не должен
          > бегать искать заказчиков, он не отвечает за правильную и
          > эффективную рекламную компанию, и он не отвечает за
          > организацию работы всей фирмы. Все проще: ему дали карту
          > заказа – делай. Быстро и качественно.
          Почти по Жванецкому: “Если ты – женщина, то должна: а) лежать, б) тихо” :-)))
          Если ты печатник, ты должен: а) печатать, б) получать зп. Если директор – обеспечить ему условия для печати, работу и зп.

          > Мое мнение: чтобы не филонил – прописать нормы
          “…и поскакал!” (с) телефонисты

          > слегка примерные – с “вилками” для учета сложности работ) на
          > различные виды работы и ставить в карту заказа время сдачи в
          > работу и время выхода готовой продукции. Не уложился – смотри
          > почему. Объективные причины или нет.
          Йес! (Ничего, что я по-английски?)
          У меня в карте заполняются графы входа и выхода из процесса, время начала и конца работы, срок сдачи заказчику. А ЭТИ пишут кто и что делал в индексах операций, н-р, 3-б – одеть футболку на стол, 17-а – обсыпать клеем трансфер и т.д. С чего и начисляется зп. Не без приписок :-(

          > Наверно, достоточно честным были бы нормы, исходящие из НАШИХ
          > реальных возможностей, коль все мы тут гордимся своей
          > крутостью. “…это нереально напечатать за 2 часа??? нет вопросов!”
          Фишка “филосовская” (с) АБ, потому что с одной стороны – ты поставишь нормы, убийственные для гражданина, а народ в России неоднороден. Надо печатников замерять и принимать меры к повышению прыти. Модернизация там, расстановка и проч.
          С другой стороны, есть соблазн найти фантастических, которые по скорости печати не уступают тебе.
          Рассказка:
          У нас девушка-десигнер пришла нулевая (Ворд и всё), теперь в мастерстве она ушла далеко вперед. А когда-то я ее учил азам. Но отношение к ней не изменилось – с самого начала я ждал прихода этих дней, точнее, квалификации.
          И нормы должны быть гуманными. Иначе мы вернемся из форума к станкам и краске.

          #176793
          Аноним

            \Почти по Жванецкому: “Если ты – женщина, то должна: а) лежать, б) \тихо” :-)))

            Я не люблю сатириков (хотя Жванецкого я не люблю менше остальных)

            \Если ты печатник, ты должен: а) печатать, б) получать зп. Если \директор – обеспечить ему условия для печати, работу и зп.

            Несколько грубовато, но верно.

            \> Мое мнение: чтобы не филонил – прописать нормы
            \”…и поскакал!” (с) телефонисты

            Не понял шутку юмора :-((

            \Фишка “филосовская” (с) АБ, потому что с одной стороны – ты \поставишь нормы, убийственные для гражданина

            Я не убийца и не стахановец. Другое дело, что я, например, не курю.

            \Надо печатников замерять и принимать меры к повышению прыти

            И для этого, в том числе, нужно прописывать нормы и сроки.

            А В ЦЕЛОМ, Я ПРОТИВ СДЕЛЬЩИНЫ ДЛЯ ПЕЧАТНИКОВ. Но хозяин – барин. Или: каждый точит – как он хочет.

            #176795
            Аноним

              > Я не убийца и не стахановец. Другое дело, что я, например, не
              > курю.
              Паша, молодец! Получи зарплату больше:
              8 часов работы, 7 перекуров по 10 мин, 70 минут в день, хрен с ним – 1 час – в дым, т.е. 12,5% рабочего времени. Курильщики чаще болеют ОРЗ. Раз в год – как бог свят. Как минимум на 13% прибавку ты можешь рассчитывать. ;-)

              > \Надо печатников замерять и принимать меры к повышению прыти
              > И для этого, в том числе, нужно прописывать нормы и сроки.
              Их есть у меня.

              > А В ЦЕЛОМ, Я ПРОТИВ СДЕЛЬЩИНЫ ДЛЯ ПЕЧАТНИКОВ.
              Объяснись и аргументируй.
              А есть такая профессия – пастух печатников?
              Тут уж или строишь сотрудников или строишь фирму.

              ЗЫ я на досуге подрабатываю сатириком

              #176796
              Аноним

                > Почти по Жванецкому: “Если ты – женщина, то должна: а)
                > лежать, б) тихо” :-)))
                Если быть точнее, то: “раз – лежать, два – тихо!”

                > > Мое мнение: чтобы не филонил – прописать нормы
                > > слегка примерные – с “вилками” для учета сложности работ) на
                > > различные виды работы
                Робяты! Если уж на то пошло, то ОН (абстрактрый равнодушный работник) на ваши нормы… с буквой “ю”. А если он ещё и образованный, то достанет из кармана отраслевые нормы, процитирует и пошлёт. Так что это всё, по большому счету, игры. Если человек хочет работать, он будет. Выше своей головы ему не прыгнуть не смотря на твою крышу и нормы. А нормы нужны для нормального планирования.

                > > и ставить в карту заказа время сдачи в
                > > работу и время выхода готовой продукции. Не уложился – смотри
                > > почему. Объективные причины или нет.
                У Антона похоже.

                > У меня в карте заполняются графы входа и выхода из процесса,
                > время начала и конца работы, срок сдачи заказчику. А ЭТИ
                > пишут кто и что делал в индексах операций, н-р, 3-б – одеть
                > футболку на стол, 17-а – обсыпать клеем трансфер и т.д. С
                > чего и начисляется зп. Не без приписок :-(
                Тогда чем это помогает? Кстати, а ОН одевает футболку не быстрее, чем записывает этот факт в карту?

                > > Наверно, достоточно честным были бы нормы, исходящие из НАШИХ
                > > реальных возможностей, коль все мы тут гордимся своей
                > > крутостью. “…это нереально напечатать за 2 часа??? нет
                > > вопросов!”
                Тогда я пролетаю практически везде. Так, как мои умеют – я не умею.

                > Фишка “филосовская” (с) АБ, потому что с одной стороны – ты
                > поставишь нормы, убийственные для гражданина, а народ в
                > России неоднороден.
                “Вот и именно!” Налицо противоречия.

                > Надо печатников замерять и принимать меры
                > к повышению прыти. Модернизация там, расстановка и проч.
                Вот. Т.е. не жестая доморощенная непрерывно разростающаяся нормировка, а поиск и устранение “узких” мест.

                #176797
                Аноним

                  Саша (можно тебя так называть? :-)) а ты сам куришь? По моим прикидкам – перекуры отнимают много больше времени, но бог с ним.
                  Мне бы этот час, который другие в дым выпускают :-(( а то уже полдесятого, а я в офисе и нет времени подработать сатириком ;-)

                  А против сдельщины – потому что проходил через это. Очень неприятные воспоминания. Я же говорю – это дело привычки, в большей степени, потому что деньги – это просто деньги, а сдельные они или окладные это мало кого волнует. Так уж сложилось у нас, что манагеры на проценте, а десигнеры и печатники на окладе.

                  Есть такая профессия пастух печатников. Это мы.

                  #176798
                  Аноним

                    Ну режет глаз. И уши, когда слышу. Футболку, вроде, НАдевать надо, а Одевают кого-нибудь.

                    #176799
                    Аноним

                      > > А В ЦЕЛОМ, Я ПРОТИВ СДЕЛЬЩИНЫ ДЛЯ ПЕЧАТНИКОВ.
                      Я тоже. Причём категорически.

                      > Объяснись и аргументируй.
                      Не считаю целесообразным. Всегда будутт производить влажную уборку, делать матрицы 2+3 по сухому с задубливанием. И всегда будет выгодная и не выгодная работа. Которую будут делить между собой. И потом, как ты будешь объяснять вынужденный простой?

                      > А есть такая профессия – пастух печатников?
                      А зачем? Есть план. Его надо выполнять. А вот чтобы грамотно составить план нужно знать возможности своего производства. Для оценки нужны нормативы в том числе.

                      > Тут уж или строишь сотрудников или строишь фирму.
                      Мы по разному понимаем и то и другое. Материальная заинтересованность далеко не единственная и иногда стоит совсем не на 1 месте.

                      #176800
                      Аноним

                        Согласен. Как говорил Василий, не Пушкины мы :-) Кстати, помнишь знаменитый слОган: “Мы обуем всю страну!” :-)) Между прочим, ведь обули по полной…

                        #176801
                        Аноним

                          Вот ведь, Василий! Человек ушел, а память о нем жива! :-)) Икает, наверно… :-)))))))

                          #176802
                          Аноним

                            > Робяты! Если уж на то пошло, то ОН (абстрактрый равнодушный
                            > работник) на ваши нормы… с буквой “ю”. А если он ещё и
                            > образованный, то достанет из кармана отраслевые нормы,
                            > процитирует и пошлёт. Так что это всё, по большому счету, игры.
                            Позвал в игру – объяви правила, иначе все руководящие наезды – самодурство и нарушение человеческих норм. Прикинь, ты 21-го приедешь в Москву, а за выход из вагона объявлена такса! Каково?

                            > Если человек хочет работать, он будет.
                            Так как ты поступаешь с зажравшимися печатниками?

                            > > футболку на стол, 17-а – обсыпать клеем трансфер и т.д. С
                            > > чего и начисляется зп. Не без приписок :-(
                            > Тогда чем это помогает?
                            Тормоза легче найти по документам.

                            Кстати, а ОН одевает футболку не
                            > быстрее, чем записывает этот факт в карту?
                            Пока это меня волнует меньше, основное внимание – на соблюдение сроков печати.

                            Андрей, ты сказал главное:
                            > Если человек хочет работать, он будет.
                            > Если человек хочет работать, он будет.
                            А для остальных – нормы…

                            #176807
                            Аноним

                              > Мне бы этот час, который другие в дым выпускают :-(( а то уже
                              > полдесятого, а я в офисе и нет времени подработать сатириком
                              4 часа разница – где это ты?
                              Нет времени – зайди на http://www.improvement.ru – может, поможет?
                              Я до последнего времени как ты сидел. Неправильно. Взбунтовался: “Доколе?!!” – и ушел домой. Сижу неделю – а там всё работает без меня. Всё так неправильно!
                              Дома, в тишине, наконец-то задиректорствовал. Время на форум появилось…
                              Закончу настраивать производство, займусь отделом продаж.

                              > А против сдельщины – потому что проходил через это. Очень
                              > неприятные воспоминания.
                              Что-то было не так. А что за воспоминания? Я тут как раз за этими воспоминаниями!

                              > сложилось у нас, что манагеры на проценте, а десигнеры и
                              > печатники на окладе.
                              А манагеры какой процент получают (можно мылом)? И есть ли градация – новый заказчик или постоянный?
                              Кста, они всамделишние манагеры, не приемщики заказов?

                              > Есть такая профессия пастух печатников. Это мы.
                              Нет. Лучше в монастырь. Мы же хотели другого, разве нет?

                              #176809
                              Аноним

                                > Позвал в игру – объяви правила, иначе все руководящие наезды
                                > – самодурство и нарушение человеческих норм.
                                Стоп! Передергиваешь! Я что, говорил, что нет правил игры? Я говорил, что твои правила мне не нравятся, а нравятся мои: з/п $ххх + обеды + 2х2недели отпуск, 8 часовой нормированный рабочий день, сверхурочно и выходные – 2х, брак выситывается. За это ты должен в сроки и качественно делать свою работу (какаую именно – написано в договоре). Это мои правила.

                                > Так как ты поступаешь с зажравшимися печатниками?
                                Увольняю. Механизм увольнения разный. Таких случаев за 8 лет было три. Вернее сейчас третий.

                                > > Если человек хочет работать, он будет.
                                > А для остальных – нормы…
                                Если человек не хочет – нормы не помогут.

                                #176812
                                Аноним

                                  > > Объяснись и аргументируй.
                                  > Не считаю целесообразным. Всегда будутт производить влажную
                                  > уборку, делать матрицы 2+3 по сухому с задубливанием. И
                                  > всегда будет выгодная и не выгодная работа. Которую будут
                                  > делить между собой.
                                  Работа не делится, а распределяется.

                                  > И потом, как ты будешь объяснять вынужденный простой?
                                  Оправдываться за простой? “А судьи кто?”
                                  А придется: мой рынок встанет 1 января и очнется 15 марта. Придется на месяц всех в отпуск, если не успею перестроиться.

                                  > > Тут уж или строишь сотрудников или строишь фирму.
                                  > Мы по разному понимаем и то и другое. Материальная
                                  > заинтересованность далеко не единственная и иногда стоит
                                  > совсем не на 1 месте.
                                  Мы говорим на разных языках? Вряд ли. Не будем пока говорить о мотивациях.

                                  #176822
                                  Аноним

                                    > > Позвал в игру – объяви правила, иначе все руководящие наезды
                                    > > – самодурство и нарушение человеческих норм.
                                    > Стоп! Передергиваешь! Я что, говорил, что нет правил игры? Я
                                    > говорил, что твои правила мне не нравятся, а нравятся мои:
                                    > з/п $ххх + обеды + 2х2недели отпуск, 8 часовой нормированный
                                    > рабочий день, сверхурочно и выходные – 2х, брак выситывается.
                                    > За это ты должен в сроки и качественно делать свою работу
                                    > (какаую именно – написано в договоре). Это мои правила.
                                    Я говорю о своем – о детском. Если я объявлю, что отпускные не выплачиваются или больничные отменяются – вот и самодурство.
                                    Мои условия работы и оплаты напоминают собес :-(
                                    Более того – сдельщину запросили сами печатники.
                                    Они запросили Юрьев день…

                                    #176827
                                    Аноним

                                      > Мои условия работы и оплаты напоминают собес :-(
                                      Мне иногда тоже. Ненавижу дни выплаты з/п и подписывать платежки :-))

                                      > Более того – сдельщину запросили сами печатники.
                                      > Они запросили Юрьев день…
                                      Вот он – момент истины!!!! С этого надо было начинать. Тогда я согласен :-))

                                      #176828
                                      Аноним

                                        > > Мои условия работы и оплаты напоминают собес :-(
                                        > Мне иногда тоже. Ненавижу дни выплаты з/п и подписывать
                                        > платежки :-))
                                        >
                                        > > Более того – сдельщину запросили сами печатники.
                                        > > Они запросили Юрьев день…
                                        > Вот он – момент истины!!!! С этого надо было начинать. Тогда
                                        > я согласен :-))
                                        Вот мы и спелись! :-)))))
                                        Евгений Тяжелков уже на пороге сдельщины.
                                        Вообще интересно было бы пообщаться вместе и сразу. Выставка – повод, только вы там, мэтры, в братаниях не забудьте о братьях ваших меньших – сантимэтрах! ;-)

                                        #176829
                                        Аноним

                                          Что-то тема какая-то неоднократно поднимающаяся. Видать форум по кругу пошел. Ну да ладно.

                                          По выше сказанному всеми скажу следующее:
                                          Отпустите производителям (печатникам) зарплату, посадите на проценты и ваши проблемы отпадут сами. У людей появится интерес работать. У нас, например, з/п печатника составляет 20% от стоимости заказа. Народ доволен и любит работать круглосуточно.

                                          #176831
                                          Аноним

                                            А качество?

                                          Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 39 всего)
                                          • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.