Печать по шелестящим (рублевым) пакетам
- В этой теме 20 ответов, 7 участников, последнее обновление 12.01.2008|10:22 сделано .
-
Сообщения
-
Уважаемые полиграфисты – мастера печати!
Скажите пожалуйста: кто-нибудь имел опыт печати по шелестящим пакетам?
Если не трудно, то поделитесь своим опытом!
Какие трудности, чего стоит ожидать?
Какими красками пользовались?
С уважением, Андрей.Молчат значит…
Тоже тема интересна, но смотря каким методом печать
Шелком врядли рентабельно (и удобно).ssys Написал:
> Молчат значит…
> Тоже тема интересна
АГА
> но смотря каким методом печать
Шелкуха интересует
> Шелком врядли рентабельно (и удобно).
Вот и хотелось бы уточнить…… над будет попробовать … в январе наверное (если не завалит, как в этом году)
А чем ворона отличается?
Если тиражи до 5 “штук”, то очень даже рентабельно. Не всем же нужно сразу много. Если пакет 35 микрон и выше, то печать по нему ничем не отличается от печати по ПВД, а красками и подавно. Если 25 микрон, то ровнять на столе нужно тщательнее, а, значит, и медленнее печать. Тоньше под шелкуху я бы брать не советовал. Не то, чтобы их совсем нельзя было напечатать, но гемора много, но если кто любит преодолевать трудности, то пожалуйста. Другое дело, что с нормальной активацией (под шелкуху) бывают проблемы, потому, если уж решил работать с ПНД, не поленись – купи “фломастеры”.
Enjoy!
Влад, а можно подробнее что за фломастеры и где взять, слышал, спрашивал, народ плечами пожимает.
Фломастеры специальные, для проверки активации (не маркеры). В фирмах торгующих расходниками для шелка иногда бывают или под заказ.
Влад Написал:
> Другое дело, что с нормальной
> активацией (под шелкуху) бывают проблемы, потому,
> если уж решил работать с ПНД, не поленись – купи
> “фломастеры”.А что за проблемы могут быть?
Пока только столкнулся с проблемой их местонахождения (продавания).“Фломастеры” – тестмаркеры для проверки степени активации. Продаются в фирмах, торгующих расходом для флексы. Должны быть в Итрако.
Проблемы с активацией заключаются в том, что эти пакеты практически невозможно нормально активировать в готовом изделии. Хороший результат только, когда активируется полотно (плёнка) при её изготовлении, до сборки самих пакетов. Самый лучший вариант покупки подобных пакетов – заказать их изготовление, тогда степень активации определяете Вы в своём заказе. Но это довольно большие партии, заказ меньше чем на 100 кг плёнки врядли где разместите. Например, в ближайшее время собираюсь заказывать пакеты “майки” 28Х36 25 мкм, минимальный заказ 14000. Можно, у тех же производителей, “пристегнуть” свой небольшой тираж к их или чьему-то большему тиражу, если идет соответствующий размер. Но, поскольку ПНД печатают в основном флексой, степень активации может быть недостаточна, и у Вас будут проблемы с фиксацией краски. По той же причине, если покупаете подобные пакеты где-нибудь малыми патриями (в розницу), а не заказываете их изготовление, всегда проверяйте, перед покупкой, степень активации. И не на одном пакете, а на нескольких, случайным образом “выдернутых” из партии.
Вобщем, для себя, вижу с этим пока больше проблем чем выгоды.
Пока интерес можно засунуть в долгий ящик…Влад, спасибо за ответ!
…но тем неменее, про например, где собираетесь заказывать, в России?
если Вас не затруднит, какова минимальная партия и ее стоимость, так называемых “рублевых”? Можно на электронку…Зря Вы так. Выгода есть. Если у Вас есть заказ(ы) на 2-3 тысячи подобных пакетов, то этим заказом Вы окупите изготовление всей партии. После у Вас есть до полугода (а то и больше), чтобы распродать оставшиеся пакеты либо заказчикам “с покраской”, либо, если нет своих заказчиков, чистые коллегам, небольшими партиями по рублю (по Вашим деньгам), при этом “подъём” на самих пакетах будет где-то 50%. Главное, чтоб было место, где это всё хранить.
В России я их заказывать уж точно не собираюсь.
Наберите в Гуглах “изготовление полиэтиленовых пакетов в России”.Я, конечно, не столь категоричен, по этому полностью отказываться не буду (спрашивают), но не достаточно информации для уверенности…
Андрей Написал:
> А чем отличаются обычные пакеты (шелестящие) от
> пакетов, на которых принято печатать шелкухой?
> Какие краски применяются в обоих случаях?
> Спасибо.Исходя из сообщений Влада, ничем они не отличаются и краски, по-видому, такие же.
Все покажет эксперимент, но с такими минимальными партиями продажи лучше экспериментировать под заказы…
ИМХО.Да, в принципе, ничем. Краски для обработанного полиэтилена. А низкого ли он давления, или высокого, или смесевой, значения не имеет. Но пробовать краску на конкретном материале нужно в любом случае. Тема же красок по полиэтиленовым пакетам столько раз обсуждалась, что нет смысла повторяться. Воспользуйтесь поиском.
Чуть добавлю. Некоторые краски не целевого назначения, которые показывают превосходные результаты на ПВД, на ПНД чувствуют себя не так уверенно.
Я не знаю разницы (не сталкивался) между ПНД и GDL/ Может кто объяснит или поиск…?
ПНД (LDPE) – полиэтилен высокого давления – гладкий, глянцевый, мягкий, не шуршащий, в основном из него делают пакеты с прорезными или паянными внахлёст ручками, в народе именуемые “бананами”. Прочность, а следовательно и грузоподъёмность невысокая.
ПНД (HDPE) – полиэтилен низкого давления – матовый, шуршащий, плотный, в основном из него делают пакеты с боковой складкой и петлевыми ручками, в простонародье именуемые “майками”. Прочность высокая.Ага, уговорили… Есть еще и вариант “среднего давления”. Есть еще, простите за выражение сомолимеры и гомополимеры…
Большой плюс ПНД и ПСД – большая прочность, что, при отказе от укрепления ручки удешевляет.
Проблема в двух вещах.
1. Как печатать. Во-первых в смысле разравнивания – лучше меньше тех же 40 – 50 мкм не брать. Во-вторых – дырки стола, поскольку материал тоньше и жестче. В третьих – отлип хуже ГОРАЗДО.
2. Чем печатать. Отпадают ОЧЕНЬ многие краски, в т.ч. пресловутый 58 и разные там РР (Мара и Квимо). МАрапол РУ вроде бы держится, но не всегда, да и печатать им сложнее.
Похоже, что с активацией там сложностей будет поболее.
Единственные, кто, как мне известно в этом направлении работал и может РЕАЛЬНО помочь, это Сам+. Они делали пакеты под печать шелкографией, как писал ВЛад “матовый, шуршащий, плотный, … Прочность высокая”
Естественно, забесплатно они ничего не сделают. Вроде бы.
Мой вывод.
Проблема, в принципе не актуальна. Если только заказчик хочет матовый или особенно прочный пакет.
Индустрия делания пакетов развита хорошо и проще хорошо работать чем пытаться экономить на пакете 20-50 копеек и маяться с качеством и поставками. На партии в 20000 шт. (на месяц работы – 1 станок) экономия не малая. Только кто по столько берет? Далеко не все. Точнее, мало кто… Хотя знают, что эти пакеты и через полгода, при хорошем хранении, можно запечатать, покрайней мере, сольвентом…
Цена на печать сейчас реально в 2-5 раз больше стоимости пакета (в зависимости от тиража и региона) – и это в один цвет. За 1,5-2 руб. печатники уже и “леваки” не делают. Потому что за честные откаты получают от 0,5 до 1 руб. и более.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.