Питер. Работодателям. Открытое письмо
- Эта тема пуста.
-
Сообщения
-
Андрей!
Вот он – классовый антогонизм
)> Я про то, что, разве будет нормальный печатник работать в
> таких условиях, с таким отношением, и такой оплатой……
Оплата и условия там гораздо выше и лучше, чем во многих типографиях города. Отношение – это мы уже обсуждали.
У каждого соискателя свои требования. С Вашим уровнем требований надо идти в PVG.> мы свою вину признаем в последнюю
> очередь, а в первую – стараемся найти причину в других….. и
> это справедливо ???
Какую вину?> Мы по моему все в детстве какались… это же не значит,
> что и сейчас происходит то же самое….
В детстве – да. Но если человек в 30 лет страдает этим, то стоит задуматься. И можно сказать со 99,99(9)% уверенностью, что и в 35 будет так-же. Если человек ворует у меня футболки, значит он будет воровать у других, наркоман останется наркоманом, лентяй – лентяем. А за ошибки, именно ошибки, никто не увольняет и “портит” трудовую и характеристиу. А сколько супер-печатников на деле оказываются помощниками с 6-ти месячным стажем? И хотя данный обман выявляется во время испытательного срока, но время-то мы своё тратим, деньги выплачиваем, заказы срываем, другим соискателям отказываем. Т.е. несем убытки.Насколько я понимаю, Вы категорически возражаете против становления цивилизованного рынка труда, возраждения института характеристик или рекомендаций, существующего во всем мире, существовавшего в советские времена, когда “кадры решали всё”. Во многих отраслях, где ценят грамотных специалистов и стараются оградиться от недобросовестных рабоников, данный институт восстанавливается. И никуда тут не денешься.
> У меня была подобная мысль о базе , только в обратную
> сторону…
Флаг в руки.Я вообще не понимаю, в чём проблема. У работника прав гораздо больше, чем у работодателя. Обманули? Не заплатили? Не создали условия? Незаконно уволили? Так ведь есть контракт, где всё это оговорено, в любом суде этот вопрос решится очень быстро.
> – не суди, да не судим будешь….
А кто собирается судить? Это всего-лишь закрытая информационная база. Всё как раньше: трудовая, личное дело, характеристики. Никакого суда.У меня друг сейчас “пробивает” всех соискателей через ментовку. Стал он это делать после того, как очень приятный, вежливый, аккуратный, исполнительный и прочее, водитель-экспедитор “кинул” его на $5000. Отработал чуть больше квартала (испытательный срок – месяц), собрал деньги с магазинов и свалил. Оказался профессиональным мошейником.
Олег, привет!
> Смысл в том, что такая затея будет способствовать
> формированию цивилизованного рынка рабочей силы в этой
> отрасли. А это выгодно не только работодателям, но и
> работникам.
Именно это я и имел в виду.> Представьте себе фирму, от которой поступил
> десяток-другой нелестных характеристик на уволившихся или
> уволенных за короткое время работников. Те кто эти
> характеристики будет читать невольно задумаются об их
> обьективности и причинах такой текучки…
“Вот и именно” (с)> Мне например известны некоторые фирмы, которые
> вообще постоянно меняют персонал не реже чем раз в 3
> месяца. (когда приходит время платить по обещаниям
Мне такие тоже известны. И что меня удивляет, живут они припеваючи.> С одной стороны – репутация работника, с другой – работодателя.
Абсолютно точно.Это что! Только начало. Мы ещё и ассоциацию создадим!
)Чего же вы стОите, если не можете защититься от субъективного фактора?
Не можете удержать людей – работайте сами.
Приняли на работу отбросы – хлебайте.
Воруют у вас – ВЫ позволили.Вы часом не встречали гендиректора “Макдональдс”? В его тошниловках вкус жратвы не зависит от географии. И от работников.
Привет ему передавайте при случае. Интересно, на чем он базу данных ведет, в Access?
))ЗЫ: А в Питере есть “Макдональдс”, Андрей?
Все-таки, очень сложная тема для обсуждения…
А если как отправную точку взять нехватку на рынке труда не только Квалифицированных работников, но и просто работников, то вся затея может потерпеть фиаско.
Допустим, что работодатель Х сообщает, что работник Z – нехорош. Но это, на фоне дефицита печатников, не сыграет решающую роль, так как работодателю Y все равно нужен печатник. Далее история повторится…
Да и система рекомендаций давно забыта. Хотя я очень жалею, что она исчезла…
А пока спрос на работников превышает предложение (в нашей отрасли) – я считаю, что система неработоспособна.
Александр Попов мл. высказался достаточно резко – но справедливо. По себе знаю.
Плюс немаловажный момент: прочесть о работнике отзывы с предыдущего места работы вовсе не то же самое, что побеседовать (пусть по телефону) с самим работодателем.
В разговоре становятся ясны и личные взаимоотношения (например, неприязнь), можно уточнить характеристики (“медленно работает” может означать, что начальник сангвиник, а работник флегматик. И даже, что работник печатает на 5% медленнее, но качество его оттисков выше).
Другими словами, понять – объективен ли был работодатель, когда давал неудовлетворительную характеристику? А что хороших будет меньшинство – я убежден.
И не потому, что не доверяю коллегам, а потому, что не могу из безличных фраз, не подтвержденных мимикой и голосовыми интонациями сделать адекватный вывод.А чтоб выяснить то же самое с помощью закрытой базы нужно будет создавать форум по каждому из обсуждаемых людей
)…Андрей Березин разворошил гнездо! Проняло до глубины души!
Евгений!
> А если как отправную точку взять нехватку на рынке труда не
> только Квалифицированных работников, но и просто работников,
> то вся затея может потерпеть фиаско.
Согласен, при дефиците ешь не то, что хочешь, а то что достал. Но рынок развивается.> Да и система рекомендаций давно забыта. Хотя я очень жалею,
> что она исчезла…
Дык ведь я о чём! Я как раз и хочу возродить этот институт!> А пока спрос на работников превышает предложение (в нашей
> отрасли) – я считаю, что система неработоспособна.
У нас ситуация меняется. Хотя рынка, как такового, ещё нет.> Александр Попов мл. высказался достаточно резко – но
> справедливо. По себе знаю.
Да демогогия всё это. В очередной раз.> Плюс немаловажный момент: прочесть о работнике отзывы с
> предыдущего места работы вовсе не то же самое, что
> побеседовать (пусть по телефону) с самим работодателем.
Ну не всегда. Если я знаю этого руководителя, то вполне достаточно того, что он написал. Ещё раз давайте вернемся к нашему прошлому. К тем самым кадровым службам. Характеристика и, в случае необходимости, звонок на предыдущее место работы.Совет Александра Чеховского о кадровом кадровике
) хорош, но следует учитывать, что:
1. Не все себе это могут позволить. Точнее не для всех это целесообразно. У меня друг нанял менеджера по кадрам только тогда, когда численность перевалила за 70 человек. У меня, for example, такая проблема возникает “редко, но метко”. Т.е. когда уходит печатник, поиск замены достаточно продолжителен. Просматриваешь многих. Кому-то отказываешь сразу после собеседования, кого-то не устраиваю я и мои условия, кто-то начинает работать и не дорабатывает даже испытательный срок… Вот у КРО с его численностью наверняка есть кадровик.
2. “Те” кадровики пользовались поддержкой 1 отделов. А у кого сейчас есть первый отдел?
3. “Та” система отделов кадров работала именно по той схеме (не считая связи с конторой), которую я и предлагаю.) И информационная система предназначена именно для них.Об объективности. Да, будут проблемы. Но всё в наших руках. Например.
У меня работал матрицор/печатник Александр Лебедев. У него принцип – работать на одном месте не более 5 лет. У меня проработал 5,5. Специалист экстра класса. Ничего плохого не могу сказать. И не буду говорить.
Или ещё. Печатник. Саша Беляшов. Отличный печатник. Проработал года 3. Была небольшая проблема, но он её решил. Ушел с моих 300 на 500 (я столько не могу платить). Рекомендую.
Я могу продолжать, но это уже наполнение базы)Даааааааааааааааа !?
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.